Отправлено: 05.12.10 23:42. Заголовок: Полемика поповцев с безпоповцами (продолжение)

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

То что жертву приносят латинские попы, еще не значит, что древлелатинская «Евхаристия торжествует». Тако и у иных еретиц, и отступниц, и у беззаконно восхитивших недарованное. Еретичествующих прежде увещевает св. Церковь, видя же их безвозвратную непоколеблемость и ожесточение против Христова Предания – выносят общецерковное суждение. От Евхаристии отказываются токмо еретицы. Но от «евхаристии» осужденных еретиц и беззаконных лиц, восхитивших на себя недарованное, следует бегать всем правоверным християном. Если соль потеряет силу (пастыри лживии) – ее должно извергнуть вон. Это Господь всем благочестно мыслящим указал. И свв. отцы согласно сему и увещевали християн. Цитаты я привел выше. Без истинной веры жертва Богом не приемлется. Жертва же сокрушенного серцем по истинне, пребывающего в истине и благочестии, бегущего от нечестия, приемлется и дары св. подаются таковым и кроме потребляемых под видом хлеба и вина, яко о сем я Вам такожде привел свидетельства свв. отец. Посему такая жертва никогда не упразднится, пока остаются православные християне. Жертва их приемлется, и благодать Св. Духа с ними пребывает по образу ветхозаветных трех отрок.

Вот САП давал ссылку http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post133898156/<\/u><\/a> из которой видно что ценили Дары и считали Причастие не только духовным.
А вот и вывод "...Скажи мне: ужели вы считаете достаточным то, что их называют православными, тогда как у них оскудела и погибла благодать рукоположения? Что же пользы во всем прочем, если у них не соблюдена эта последняя? Надобно одинаково стоять как за веру, так и за нее (благодать священства). А если всякому позволительно, по древней пословице, наполнять свои руки, быть священником, то пусть приступят все, и напрасно устроен этот жертвенник, напрасно (установлен) церковный чин, напрасно лик иереев: ниспровергнем и уничтожим это…» (Иоанн Златоуст – Беседа 11 на Еф.)

 Отправлено: 21.12.10 17:56. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

формирующий его в своем уме, подбирая удобные краткие темные цитаты, и отвергая неудобные

Экий Вы самокритичный, Игорь Викторович!

 Отправлено: 21.12.10 17:57. Заголовок: САП пишет: Ето уже ..

САП пишет:

цитата:

Ето уже не староверие.

Да, это Православие.

 Отправлено: 21.12.10 18:07. Заголовок: SPECTATOR пишет: Да..

SPECTATOR пишет:

цитата:

Да, это Православие.

Уточню - никониянство

 Отправлено: 21.12.10 18:33. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

Павел Самосатский крещение православное содержал.

Опять всё перевирать начинаете. Речь не о самом Павле, а о его последователях, а они, как пишет Августин, правило Крещения не держали. То же самое сообщает нам относительно евномиан, савеллиан и монтанистов Зонара, в своем комментарии на 7-е правило II Вс. собора:

цитата:

Итак, сих и всех прочих еретиков священные отцы постановили крестить: ибо они или не получили божественного крещения, или, получив неправильно, получили его не по уставу православной церкви; почему святые отцы и почитают их как бы из начала некрещеными.

в отличие от иных, которые

цитата:

не перекрещиваются, потому что касательно святого крещения они ни в чем не отличаются от нас, но крестятся одинаково с православными.

Это раз.

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

Ваша цитата про крещение маркионитов.

Опять врёте. Я Вам уже писал, что речь не о маркионитском крещении, а о крещении пусть и маркионитом, но соверщенном согласно православному канону. Это разные вещи, и Вы это прекрасно понимаете. Но всё равно врёте, по тому как другого выхода у Вас просто нет. Все факты против Вас.
Это два.

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

Потому как не ведаете, к чему прилагает сии слова Вальсамон. Зри в толк. 18 прав. Сардикийского собора.

Прекрасно ведаю. Я, естественно, знаком с сим толкование. По нему как раз очень хорошо видно, что мирянское крещение само по себе, вне икономии, некаконично.
Это три.

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

А может быть Вы криптокатолик :-)

А может Вы криптоиудей?

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

Мне зрится

Вот в этом и заключается весь Ваш метод. Вам, видите ли, зрится! И плевать на святоотеческие правила.

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

Вот это и есть принявшие хиротонии по неведению от неосужденных, затем обратились на лучшее. А вот потом, когда общецерковный суд вынесен, и низложение из санов непокорных произошло, тайны таковых ничтожны, потому зде уже токмо и грозное слово собора:

В вообше-то имеете обыкновение прочитывать весь текст, или просто выхватываете отдельные цитаты, чтобы можно было использовать их в качестве лозунгов, а на смысл текста Вам наплевать? Эта фраза Тарасия:

цитата:

Если же кто дерзнет принять хиротонию от отлученных еретиков по провозглашении соборнаго определения и единомысленнаго мнения церквей относительно православия; то подлежит низложению

является комментарием на Послание св. Василия к Никополитам. Василий Великий умер в 379 г., а окончательное осуждение ариан состоялось только в 381 г. Так что, по мысли Тарасия и Василия Великого, арианские епископы и до II Вс. собора уже считались отлученными еретиками. И ежели кто-нибудь из православных получал от них хиротонию, "на подрыв веры" - тот подлежал низвержению. Но вот самих-то этих ариан, в случае их обращения в Православие, принимали в сущем сане. О чем далее ясно говорит Тарасий:

цитата:

бывшие после него наследники церкви, совершенно знавшие мысль отца, принимали хиротонисанных еретиками, если только они потом исправились, как мы это узнали из прежде прочитанного

Вот так, всё просто и без всякого формализма. Это четыре.

И последнее. Я вот не некоторое время уезжаю, так что можете пока отдыхать, учить матчасть и придумывать новые хитроумные отмазки. Желаю удачи. Это пять.

 Отправлено: 21.12.10 18:37. Заголовок: САП пишет: Уточню -..

САП пишет:

цитата:

Уточню - никониянство

Нет друг, никониянство это у тебя. Вывернутое наизнанку, правда, но всё равно никониянство.

И кстати, твои братья никонияне тебя давно простили, учитывая те неоценимые услуги, которые ты им оказал, поливая здесь грязью Святую Православную Веру.

 Отправлено: 21.12.10 20:31. Заголовок: SPECTATOR пишет: Не..

SPECTATOR пишет:

цитата:

никониянство это у тебя. Вывернутое наизнанку, правда, но всё равно никониянство.

Брэшишь!

SPECTATOR пишет:

цитата:

И кстати, твои братья никонияне тебя давно простили, учитывая те неоценимые услуги, которые ты им оказал, поливая здесь грязью Святую Православную Веру.

Ты вхож в круги никониянского епископата? На последнем совещании синода РПЦ МП, что оценили заслуги САПа на подрыв беглопоповщины?

 Отправлено: 21.12.10 22:54. Заголовок: SPECTATOR пишет: Ре..

SPECTATOR пишет:

цитата:

Речь не о самом Павле, а о его последователях

Ну если рассуждать не о самих ересеначальниках, а об их будущих последователях, то возможно принять такую версию, что они могли пременить и чин крещения, как напр. державшиеся ариевой ереси – евномиане. Правда не совсем понятно, что же они там пременили. На что там мог напр. не обратить внимание свт. Дионисий В. Все-таки у свт. Василия В. разделение ереси от раскола обозначено богословно (по исповеданию), которым напр. он руководствовался в применении смотрения при чиноприятии.

SPECTATOR пишет:

цитата:

Я Вам уже писал, что речь не о маркионитском крещении, а о крещении пусть и маркионитом, но соверщенном согласно православному канону. Это разные вещи, и Вы это прекрасно понимаете.

Ваши комментарии не соответствуют разуму исходящему из приносимых Вами цитат.
SPECTATOR пишет:

цитата:

То Симон волхв и ученик его Мианндр выдавали себя за силы Божии; то Василид выдумал верховного Бога Abraxas, с тремя стами шестьюдесятью пятью рождениями; то Николай, бывший одним из семи диаконов, днем и ночью вступая в браки, грезил о гнусных и постыдных для слуха совокуплениях. Умалчиваю о еретиках иудейства, ниспровергнувших преданный закон; умалчиваю о том, как глава самаритян Досифей отверг пророков, – что саддукеи, происшедшие от его поколения, отрицали и самое воскресение тела, – что фарисеи, отделившиеся от иудеев из-за ненужных обрядностей, приняли от отделения самое имя, что иродиане приняли за Христа царя Ирода. Перехожу к тем еретикам, которые разодрали Евангелия. Читаем о некоем Сатурнине, об офитах, каинеях, сефоитах, Карпократе, Керинфе, последователе его Евионе и о других язвах, из коих очень многие обнаружились еще при жизни апостола Иоанна; но не читаем, однако же, чтобы кто-нибудь из них был перекрещиваем (бл. Иероним "Разговор...")

цитата:

Крещение одно - и отнюдь не повторяется. Хотя кого крестил еретик Маркион, но с произношением слов: во имя Отца и Сына и Святаго Духа, крещение истинно и не должно быть повторяемо.(бл. Августин)

SPECTATOR пишет:

цитата:

Прекрасно ведаю. Я, естественно, знаком с сим толкование. По нему как раз очень хорошо видно, что мирянское крещение само по себе, вне икономии, некаконично.

Ну наконец то, познали, что святоотеческая «икономия» (смотрение) вне закона, в ином случае она разрушает силу постановления, или закона :-)
Хотя я полагал (когда Вам цитировал), что преп. Феодор Студит, это ясно даже на примерах показал.

цитата:

"икономию, которую иногда использовали некоторые из Отцов, нельзя считать ни законом, ни примером"[Пидалион].

Если бы смотрение было равно закону, тогда крещение еретиков было полностью тождественно с православным. То есть также подавало очищение грехов и спасение.

SPECTATOR пишет:

цитата:

В вообше-то имеете обыкновение прочитывать весь текст, или просто выхватываете отдельные цитаты, чтобы можно было использовать их в качестве лозунгов, а на смысл текста Вам наплевать? Эта фраза Тарасия:... является комментарием на Послание св. Василия к Никополитам. Василий Великий умер в 379 г., а окончательное осуждение ариан состоялось только в 381 г. Так что, по мысли Тарасия и Василия Великого, арианские епископы и до II Вс. собора уже считались отлученными еретиками. И ежели кто-нибудь из православных получал от них хиротонию, "на подрыв веры" - тот подлежал низвержению.

И текст читать необходимо весь, и еще много чего из других источников и исследований, чтобы делать опасное суждение об исторической и экклизиологической ситуации исследуемого периода времени. Поищите сами кем были рукоположены и поставлены еретичествующие епископы во времена свт. Василия В. Отлученными ли и извергнутыми, яко не принесшими покаяния, на 1 вс. соборе?
Вот Вам еще загадка :-)
Бл. Иероним признавал свт. Мелетия Антиохийского сущим арианином и врагом Христовым.

цитата:

«После Тиранна рукополагается в Антиохии XX епископ Виталий, а после него XXI Филогений, которому наследует XXII Павлин, после котораго XXIII Евстафий, и когда этот за веру был сослан в ссылку, то до настоящаго времени овладели церковию ариане, т. е. Евлалий, Евсевий, Евфроний, Плакилл, Стефан, Леонтий, Евдоксий, Мелетий, Евзой, Дорофей, снова Мелетий. Времена их правления я не указал потому, что считаю их более врагами Христа, чем епископами» [Хроника бл. Иеронима, лето 332, часть V, стр. 363].

А свт. Василий В. принял рукоположение от сего «арианина» в 362 г. в сан диакона. Должно ли считать приятие хиротонии свт. Василием В. «на подрыв веры»? :-)
И еще подумайте дальше. К кому же сам свт. Мелетий пошел за хиротонией? Неужели тоже «на подрыв веры» к осужденным и отлученным еретицам? :-)

 Отправлено: 21.12.10 23:50. Заголовок: САП пишет: Ето уже ..

САП пишет:

цитата:

Ето уже не староверие.

Сергий, я вообще расцениваю безпоповство как сверх жертву во имя Веры, а поповство всегда просило милости у Бога за Веру. Ты же сам приводил пример "милости хочу, а не жертвы".

"...Проходя оттуда, Исус увидел человека, сидящего у сбора пошлины, по имени Матфея, и говорит ему: следуй за Мною. И он встал и последовал за Ним. И когда Исус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его. Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш и пьет с мытарями и грешниками? Исус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; пойдите, научитесь, что значит: "милости хочу, а не жертвы"? ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.Мф., зач. 30, гл. 9, ст. 9-13

 Отправлено: 22.12.10 02:12. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

я вообще расцениваю безпоповство как сверх жертву во имя Веры

Где Вы эту сверхжертву отыскали? Я не наблюдаю.

 Отправлено: 22.12.10 09:59. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Где Вы эту сверхжертву отыскали? Я не наблюдаю.

Значит я еще сильно хорошо думаю о безпоповстве.

 Отправлено: 22.12.10 11:02. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Где Вы эту сверхжертву отыскали? Я не наблюдаю.

Дык, ты и не видел живущих на чистом житии.

 Отправлено: 22.12.10 16:00. Заголовок: САП пишет: На посл..

САП пишет:

цитата:

На последнем совещании синода РПЦ МП, что оценили заслуги САПа на подрыв беглопоповщины?

я тут внимательно читаю темы вашего форума. Сложилось мнение, что САП довольно терпимоотносится к "беглопоповцам", заочно дружит с о.Андреем Марченко.
Где тут "подрыв беглопоповщины"? Даже в шутку - нет его.

 Отправлено: 22.12.10 17:58. Заголовок: Где тут "подрыв ..

цитата:

Где тут "подрыв беглопоповщины"?

ха!

 Отправлено: 22.12.10 18:27. Заголовок: Lexey пишет: Сложил..

Lexey пишет:

цитата:

Сложилось мнение, что САП довольно терпимоотносится к "беглопоповцам", заочно дружит с о.Андреем Марченко. Где тут "подрыв беглопоповщины"? Даже в шутку - нет его.

CАП таким стал, а не от рождения, и это на него повлияло админство. Он так же терпим ко всем староверцам, но к никонам у него особая любовь, гурман однако.

 Отправлено: 23.12.10 05:41. Заголовок: САП пишет: Дык, ты ..

САП пишет:

цитата:

Дык, ты и не видел живущих на чистом житии.

Ох, Сергие, все сейчас хороши.

 Отправлено: 23.12.10 09:26. Заголовок: Трехпогружательное к..

Трехпогружательное крешение это практическая составляюшая догмата о Троице. Поэтому РПЦ признав обливанство фактически приравнялись к савелианам.

 Отправлено: 23.12.10 12:37. Заголовок: tinon пишет: Поэтом..

tinon пишет:

цитата:

Поэтому РПЦ признав обливанство фактически приравнялись к савелианам.

Причем тут савелиане? Из википедии читаем:
"...Сутью ереси Савеллия была мысль, что Лица Святой Троицы являются не вечными Личностями, а лишь проявлениями, гранями, «модусами» (отсюда другое название ереси — модализм) Единого Бога. В Своей глубине, «пучине Божества» (выражение св. Игнатия Лойолы, Мастера Экхарта, Н. Бердяева и др.) Бог абсолютно един, и проявляет Себя в мире в Трёх Лицах лишь по одному Ему известному произволу. В другое время, в другой исторической эпохе, эоне и пр. Бог может явить Себя иначе - в качестве Двоицы, Четверицы и др.

Соседствующими с модализмом являются средневековые триадологические ереси катаров, альбигойцев и др. еретические движения, утверждавшие, что Три Лица Святой Троицы проявляют Себя в человеческой истории не одновременно и совместно, а поочерёдно. Эпоха Ветхого Завета была эпохой сурового Бога Отца, эпоха Нового Завета является эпохой Второго Лица Троицы — Бога Сына, или Иисуса Христа, а грядущая после Апокалипсиса «жизнь будущего века» будет эпохой Святого Духа..." http://ru.wikipedia.org/wiki/Савеллианство<\/u><\/a>
Из "Блуждающее богословие" Мельникова видно что у Греко-российской церкви синодального периода иная мотивация обливание нежели вообще суть савелианства.

Вы еже ли сказали А то дайте обоснование под свою точку зрения.

 Отправлено: 23.12.10 14:29. Заголовок: Поповщину многие пре..

Поповщину многие предпочитают потому, что "привычнее" в церковь ходить и таинств коли нет, "неуютно" себя чувствуют.
От чувств тут много, ввыборе поповщины.
Но. сдругой стороны, и вера - это больше чувство, чем разумное обоснование чувства.
Про себя скажу так.
Я во младенчестве крещён в новообрядном храме.
В течение жизни в храм только изредка заглядывал , от воцерковления отталкивали никонианские попы, суета в их церквах и общая политика РПЦ.
Про старую русскую христианскую веру много хорошего знаю, давноинтересовался. И из художественной литературы, и из научных работ сведения брал.
Древлеправославие - ближе и душе, и разум подсказывает, что раз на Руси наши предки молились и таинства свершали так, как то делают сейчасдревлеправославные, то так тому и быть правильно.
Поповщину я выберу. Не потому, что не верю, что царствует антихрист. А потому, что

"Уд честен Церкви твоея, сосуд освящен, сына свету, и наследника царствия Твоего".

Верю в церковь.
Буду. наверное, в РДЦ.

 Отправлено: 23.12.10 14:29. Заголовок: Еще запоповщину: &#..

Еще запоповщину:

"Поклонюся к церкви святеи Твоея"

и

"И в церкви Его всяк кто глаголет славу"

,
и

"Христос мне сила Бог и Господь, честная церковь боголепно зовет вопиющи, от совести чисты"

Последнее однако и призыв и даже приказание церкви хранить честь и боголепие.

 Отправлено: 23.12.10 14:50. Заголовок: Lexey пишет: Поповщ..

Lexey пишет:

цитата:

Поповщину я выберу. Буду. наверное, в РДЦ.

А почему РДЦ?

 Отправлено: 23.12.10 14:54. Заголовок: Lexey пишет: От чув..

Lexey пишет:

цитата:

От чувств тут много, ввыборе поповщины.

Лубовь, ничаво не поделать.

 Отправлено: 23.12.10 14:56. Заголовок: Oleg23 пишет: Лубов..

Oleg23 пишет:

цитата:

Лубовь, ничаво не поделать.

Пополюбие - сильное чювство

 Отправлено: 23.12.10 17:31. Заголовок: Озорники, однако. :..

Озорники, однако.

 Отправлено: 24.12.10 09:27. Заголовок: Савелине ,крайние ар..

Савелиане ,крайние ариане, последователи Павла Самосатского, отвергали Троицу. Поэтому их крещение не признавалось независимо от формы. РПЦ на словах Троицу признают но практическую сторону догмата не исполняют как и баптисты. Поэтому у них у всех крещение и не принимается.Важна обшецорковная позиция по теор. и практ. составлюшей догмата а у РПЦ она нарушена.

 Отправлено: 24.12.10 14:11. Заголовок: САП пишет: почему Р..

САП пишет:

цитата:

почему РДЦ

сайт их официальный понравился: правильные посылы от него исходят:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.12.10 14:11. Заголовок: И от их иерарха нет ..

И от их иерарха нет таких "косяков", как говоритмолодежь.
Понравилась мысль. прочитанная на одном форуме.
Что раз в РДЦ патриархию ввели, теперь диалог их с РПЦ невозможен. Не будет Гундяев с Калининым на равных переговариваться
Раз РДЦ так чёткосжигает мосты возможного сближения с РПЦ, в отличие отсегодняшней политики митрополита РПСЦ, мне с ними больше по пути.
И хоть мое мнение малого стоит, всем ищущим веру в поповском древлеправославии советую присмотреться к РДЦ.
И хоть мое мнение малогостоит,

 Отправлено: 24.12.10 14:39. Заголовок: Lexey пишет: сайт и..

Lexey пишет:

цитата:

сайт их официальный понравился

Сильный довод!

Lexey пишет:

цитата:

Раз РДЦ так чёткосжигает мосты возможного сближения с РПЦ

РДЦ сближается со старостильниками, а РПСЦ с РПЦ.

 Отправлено: 24.12.10 15:15. Заголовок: Lexey пишет: И от и..

Lexey пишет:

цитата:

И от их иерарха нет таких "косяков", как говорит молодежь.

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-20-2310-00002373-000-0-0-1291227664<\/u><\/a>
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001519-000-0-0-1292537235<\/u><\/a>
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-30-00001537-000-0-0-1292257887<\/u><\/a>

Lexey пишет:

цитата:

сайт их официальный понравился: правильные посылы от него исходят

Так ведь по делам их узнаете их

САП пишет:

цитата:

РПСЦ сближается с РПЦ.

Ты это всерьез, имея доказательства?

Lexey пишет:

цитата:

Что раз в РДЦ патриархию ввели, теперь диалог их с РПЦ невозможен. Не будет Гундяев с Калининым на равных переговариваться?

НУЖЕН ЛИ СТАРООБРЯДЦАМ ПАТРИАРХ?
"Церковные деятели должны показывать пример презрения к мирской славе" Терентий Серединов http://www.semeyskie.ru/sovr_sered.html<\/u><\/a>

А ВООБЩЕ ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ТЕМА, ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ СКАЗАТЬ ЧТО ПРО НАШИ БАРАНЫ ТО МИЛОСТИ ПРОСИМ, А ЕЖЕЛИ НЕТ, ТО НЕ СТОИТ ТУТ ИГАЛЯТЬСЯ О СЕБЕ.

 Отправлено: 24.12.10 15:32. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Ты это всерьез, имея доказательства?

А ты сам етого не замечаешь?

Погляди Современное древлеправославие.<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.12.10 15:49. Заголовок: САП пишет: А ты сам..

САП пишет:

цитата:

А ты сам етого не замечаешь? Погляди Современное древлеправославие.

Так не РПсЦ а митрополит Корнилий!!!!
Официальный сайт Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата уточнил: «посетил по приглашению старообрядческого митрополита Московского и всея Руси Корнилия» http://www.mospat.ru/ru/2010/11/19/news30838/<\/u><\/a>

Думкаю что народец то и на вилы может лже иерархов взять

 Отправлено: 24.12.10 15:55. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Так не РПсЦ а митрополит Корнилий!!!!

Ты думаешь он один такой?
У него есть мощная поддержка иначе он бы и не вел себя так...

 Отправлено: 24.12.10 16:00. Заголовок: САП пишет: У него е..

САП пишет:

цитата:

У него есть мощная поддержка иначе он бы и не вел себя так...

Да все знают эту поддержку поэтому и надеялись на суд Соборный в Белой Криницы в этом году. Но я думаю что Румыны затянули этот вопрос не спроста, думаю что они хотят что б народ сам офигел от действий митрополита в Москве ну и потянулся к митрополиту Леонтию. Политика ...

 Отправлено: 24.12.10 16:16. Заголовок: САП пишет: РДЦ сбли..

САП пишет:

цитата:

РДЦ сближается со старостильниками

А это сильно отличается от сближения с экуменической РПЦ МП. Я думаю, что среди старостильников найдутся те, кто с интересом и пониманием отнесутся к тому, что староверцы сохранили греко-восточное православие неповрежденным гораздо более, чем они сами. И кстати, внешне греки больше сохранили старины, чем наши никоны. У них нет дурацкого партеса и польских кантов, масляной живопИси вместо икон, монашество сохранило древние аскетические традиции. Ну, т.е. с точки зрения поповщины, тут есть почва для диалога, а вот с РПЦ МП говорить уж точно не о чем. Это вообще другая религия, типа латынства или англиканства.

 Отправлено: 24.12.10 16:21. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Думкаю что народец то и на вилы может лже иерархов взять

Чей=то я сильно сомневаюсь. Народишке, по большому счету по барабану, что там митрополит делает, главное, что бы детей крестили, молодых венчали, а мертвяков отпевали. Боле народишке ничего и не нужно. А понеже в РПСЦ попы по большей части выдвиженцы либо митрополии, либо этого самого народишки, то проблем у митрополита сильно больших не возникнет, потихоньку на тормозах спустят.
Кстати, в РДЦ тоже самое в принципе. Просто, там как-то так сложилось, что вот патриарх появился и прочее. А ментальность большей части клира и народа еще более лояльная к никонам нежели у руководства РПСЦ.

 Отправлено: 24.12.10 16:27. Заголовок: Давайте это разговор..

Давайте это разговор туда перенесем "Что последует за визитом м. Илариона(РПЦ МП) на Рогожское?" http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00001583-000-0-0-1293196179<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.12.10 17:34. Заголовок: САП пишет: РДЦ сбли..

САП пишет:

цитата:

РДЦ сближается со старостильниками, а РПСЦ с РПЦ.

Нда..
Куда бедному хрестьянину податься?

 Отправлено: 24.12.10 17:34. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Так ведь по делам их узнаете их

Мне дела JORA нравятся. На "своем горбу" поднял храм. Неплохо, ей-Богу!
Пока ничего плохого от отцов из РДЦ не видел

 Отправлено: 24.12.10 17:34. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

РДЦ сближается со старостильниками А это сильно отличается от сближения с экуменической РПЦ М

А, понял.
Это ноги растут от того факта, что кто-то из РДЦ "прощупывал" греческих старостильников на предмет общения и поиска возможныхобщих мест в исповедании веры.
Это было, да, но ничем не окончилось, так, благие пожелания "вообсче".
Но вроде к тому же не так активно, как митрополит РПСЦ Корнилий общается с РПЦ.

 Отправлено: 24.12.10 17:52. Заголовок: Lexey пишет: кто-то..

Lexey пишет:

цитата:

кто-то из РДЦ "прощупывал" греческих старостильников на предмет общения и поиска возможныхобщих мест в исповедании веры.

Дык, известно кто ети "кое-кто"

 Отправлено: 25.12.10 00:34. Заголовок: Протопоп Святой Соб..

Протопоп Святой Соборной Апостольской Церкви - батюшка Андрей (на фото-слева) !!!