Отправлено: 24.03.10 10:05. Заголовок: Причастие. (продолжение)

Срочно нужна ссылка о потготовке ко причастию Святых Тайн. Облазал форум - и ничего не нашёл. Раньше САП давал ссылку на Остоженский ресурс, но там ныне что-то навроде форума.

 Отправлено: 03.02.11 12:50. Заголовок: Хотелось бы поговори..

Хотелось бы поговорить с участниками Форума и на эту тему, связанную с Евхаристией.

Возникает проблема: для подготовки к Причастию необходим недельный пост (сухоедение), но если старовер пожелает Причаститься, например, на Светлой седмице, то как быть? Ведь никто из Вас не станет утверждать, что на Светлой седмице можно Причащаться только священнослужителям, младенцам и умирающим.

Некоторые могут сказать, что мол, если священник и благословит Причаститься на Светлой седмице, то только с недельным постом (сухоядение).

В таком случае получается "абсурд", т.е. пост на Светлой седмице. По Канонам, за пост в такие дни, Церковь должна наложить епитимию, т.е. отлучение. Тогда, что же делать причастникам и священнику?

Нет указаний и на то, что священник имеет особое право Причащаться без поста в междупостные дни. А как на самом деле поступают в этой ситуации современные священники? Как правильно?

Что же на самом деле из себя представляет пост перед Причастием?

Если можно, поделитесь своими мыслями, со мной грешным.

 Отправлено: 03.02.11 13:56. Заголовок: Е.Н. пишет: Вы не м..

Е.Н. пишет:

цитата:

Вы не можете с уверенностью утверждать на все 100%, что после Раскола 11 века, во всей Православной Вселенской Церкви в один миг, все стали Причащаться 4 раза в год (постами).

К етой практике Восточные пришли уже в 4в. Дальше горше.

Так вы так и не ответили на вопрос:

цитата:

Вы правдо думаете, что ежели кто-то истинный из поповских течений вдруг возобнавит частое причащение, на вроде латын, то его прихажане обожатся? Беда вся в етом?

 Отправлено: 03.02.11 14:44. Заголовок: САП пишет: К етой п..

САП пишет:

цитата:

К етой практике Восточные пришли уже в 4в. Дальше горше.

САП приведу пример для размышления:

цитата:

Из епитимий СВ. ФЕОДОРА СТУДИТА: "Монах или мирянин, не находящийся под епитимией и по своей небрежности сорок дней не приступивший к причастию, должен быть отлучен от церкви на (один) год".

Это не 4 век...

САП пишет:

цитата:

Так вы так и не ответили на вопрос: САП пишет цитата: Вы правдо думаете, что ежели кто-то истинный из поповских течений вдруг возобнавит частое причащение, на вроде латын, то его прихажане обожатся? Беда вся в етом?

САП, Вам я уже ответил на этот вопрос:

цитата:

Е.Н. пишет: цитата: Для того, чтобы начать Причащаться часто, нужно сначало изменить свой образ жизни, который мало чем похожь на истинный образ христианина и изменить свой обмирвщленный образ мышления и покаяться в этом, и только потом можно Причащаться часто, если конечно священник имеет правильные понятия о Евхаристии.

САП, к этому добавлю, что к частому Причащению необходимо добавить еще вот что:

цитата:

------------------------------------------------------ Е.Н. пишет: Христианин очищается от страстей - через Покаяние, и через отсечение причины страстей и поводов к возбуждению их т.е. греховных помыслов (прилог)- это умное делание... Вы меня простите ради Христа, об этом хорошо пишут святые Отцы, в 6-и томах Добротолюбия можно много чего найти на эту тему. Мне же грешному, близок к сердцу труд преподобного Исихия, пресвитера Иерусалимского, "К Феодулу душеполезное и спасительное слово о трезвении и молитве": цитата: Трезвение есть духовное художество, которое, если долго и с постоянным усердием проходить его, с Божиею помощию, совершенно избавляет человека от страстных помыслов, и слов, и худых дел; дарует тому, кто его так проходит, верное познание Бога непостижимого, сколько сие возможно для нас, и сокровенное разрешение сокровенных Божественных таин; и есть творительница всякой заповеди Ветхого и Нового Завета и всякого блага будущего века подательница. — Само же оно есть собственно чистота сердца, которая по величию своему и своим высоким качествам или, истиннее сказать, по нашему невниманию и нерадению, крайне редка у монахов; между тем, как Христос ублажает её, говоря: блаженни чистии сердцем: яко тии Бога узрят (Мф. 5, 8). Будучи таковым, оно и покупается дорогою ценою. Трезвение, если оно постоянно пребывает в человеке, делается для него путеводительницею к правой и богоугодной жизни. Оно есть и лествица к созерцанию... То, сколько, по-моему, есть способов (приёмов) трезвения, могущих мало по малу очистить ум от страстных помыслов, се — я не поленюсь означить тебе не красною и не испещренною речью. Ибо я не считаю разумным и в этом слове, как бывает в повествованиях и внешних войнах набором речений закрывать полезное, особенно для людей простых. Ты же, чадо Тимофее, скажу тебе словом Апостола, внемли тому, что будешь читать (1 Тим. 4, 13): ...Итак, один способ (приём) трезвения есть: — смотреть неотступно за мечтанием, или за прилогом; ибо без мечтания сатана не может устраивать помыслы и представлять их уму к его прельщению обманом. ...Другой: — иметь сердце глубоко всегда молчащим и от всякого помысла безмолвствующим, и молиться. ...Иной: — непрестанно в смирении призывать на помощь Господа Исуса Христа. ...Иной еще способ: — иметъ в душе непрестанное памятование о смерти... ...Восемь главных помыслов греховных, коими объемлется вся область таких помыслов, и от коих все они имеют своё рождение. Все они подходят к дверям сердца и, нашедши его не охраняемым умом, один за другим входят в него, каждый в своё время. Когда какой из этих восьми помыслов, поднявшись к сердцу, войдёт в него, то вводит с собою целый рой нечистых помыслов и, омрачив таким образом ум и сердце, раздражает тело и влечёт его к совершению срамных дел. ...Но кто блюдёт главу змия (прилог) и гневным прекословием, гневные подобрав слова, как бы пястию биет в лице врага, тот тем самым пресекает брань. Ибо, стерши главу, он избег и помыслов порочных и дел порочнейших. После сего мысль у него пребывает уже неволненною: потому что Бог приемлет его бодрствование над помыслами и в воздаяние за то дарует ему ведение, как надо преодолевать врагов и как надлежит очищать сердце от помыслов, оскверняющих внутреннего человека, о коих так говорит Господь Исус: от сердца исходят помышления злая, прелюбодеяния, любодеяния... Сия суть сквернящая человека (Мф. 15, 19, 20). ...Таким-то образом душа может о Господе стать в своём благообразии, красоте и правости, как в начале создана была Богом прекрасною и правою, как говорит великий раб Божий Антоний: «когда в душе ум бывает таким, как следует ему быть по естеству, тогда она бывает вся — добродетель». Он же сказал опять: «быть душе правою есть то же, что иметь ей ум в естественном состоянии, как создан». И немного ниже опять говорит он: «очистим ум; ибо я верую, что он, будучи всесторонне очищен и пришедши в естественное своё состояние, может сделаться прозорливым и видеть более и далее демонов, имея в себе дающего откровения Господа». Вот что говорил славный Антоний, как сказывает Афанасий Великий в житии Антония.

И если часто Причащаться в Истинной Церкви Христовой, при этом заниматься УМНЫМ ДЕЛАНИЕМ (трезвение т.е. очищение сердца от греховных помыслов (прилог)), то можно с Божьей помощью достичь Обожения, о чем можно прочитать в трудах святителя Григория Паламмы:

цитата:

Е.Н. пишет: Так, в беседе О таинствах, где он имеет в виду главным образом Евхаристию, архиепископ Фессалоникский развивает мысль ап. Павла и святых отцов о “сотелесности” христиан и Христа. Призывая паству к Причащению, он напоминает, что они должны: цитата: “быть с Христом не только одним Духом, но и одним Телом”, что они ”плоть от Его плоти и кость от Его кости” и что таково “соединение, даруемое посредством этого Хлеба.” “Христос, — продолжает он, — стал нашим братом, приобщившись нашей плоти и крови и так уподобившись нам... Он сопряг нас и усвоил Себе, как супруг супругу, став с нами одной плотью через причастие этой Крови; Он стал и нашим отцом через Божественное крещение, уподобляющее нас Ему, и питает нас из Себя, как нежнейшая мать своих младенцев... Придите (говорит Христос) ядите Мое Тело, пийте Мою Кровь..., чтобы вы были не только образом Божиим, но стали богами и царями, вечными и небесными облекшись в Меня, Царя и Бога”.

 Отправлено: 03.02.11 15:07. Заголовок: Е.Н. пишет: не нахо..

Е.Н. пишет:

цитата:

не находящийся под епитимией

Тут ключевое слово под епитимией.
если бы попы накладывали епитимии по полной программе (по правилу Василия Великого), то и единожды Постом мало бы кто к Причастию приступал бы...

Е.Н. пишет:

цитата:

И если часто Причащаться в Истинной Церкви Христовой, при этом заниматься УМНЫМ ДЕЛАНИЕМ (трезвение т.е. очищение сердца от греховных помыслов (прилог)), то можно с Божьей помощью достичь Обожения

Эх, прекраснодушие...

 Отправлено: 03.02.11 15:42. Заголовок: Е.Н. пишет: Но, есл..

Е.Н. пишет:

цитата:

Но, если о.Андрей Марченко посетит Форум и пожелает поговорить на эти темы, я буду очень признателен ему.

Вам предлагалось писать ему лично, Вы отказались.

 Отправлено: 03.02.11 15:45. Заголовок: Е.Н. пишет: Но, тог..

Е.Н. пишет:

цитата:

Но, тогда за чем Причащать 4 раза в год (постом)

Кстати, сербская современная практика знает именно эту традицию - 4 раза постами. Еще совсем недавно у российских никониан было очень редкое причащение, частое появилось лет 20 назад.
Речь тут (в теме) о другом. Нет ли запрета со стороны духовенства на причащение чаще четырех раз или одного раза в год? Как выяснилось, нет. А уж как практически это может осуществляться, вопрос священника и его духовных чад.

 Отправлено: 03.02.11 15:47. Заголовок: Феодосия пишет: Тру..

Феодосия пишет:

цитата:

Трудно искренне общаться с человеком, который до такой степени шифруется, как Вы.

По-моему, с самого начала разговора было ясно, кто с тобой общается. Руку кому подавать собиралась?

 Отправлено: 03.02.11 15:50. Заголовок: САП пишет: Мне попо..

САП пишет:

цитата:

Мне поповцев жаль, но у них столько вдруг ересиархов объявилось: и неопасхалиты, и часто причащанты, и брадострижцы, и окружники, и неосужденные еретицы, что думаю, Титанику пора утонуть...

А можно список продолжить?
Ересь оправдателей постонарушения, ересь кореннизма, ересь пустопорожних сосудов, наполняемых неизвестно кем и неизвестно чем. Мои интереснее твоих будут.

 Отправлено: 03.02.11 15:52. Заголовок: САП пишет: Тут ключ..

САП пишет:

цитата:

Тут ключевое слово под епитимией. если бы попы накладывали епитимии по полной программе (по правилу Василия Великого), то и единожды Постом мало бы кто к Причастию приступал бы...

Извини, этот вопрос выяснили. Попы и архиереи тоже несут епитимью, однако, причащаются постоянно. Так что не в епитимье дело.

 Отправлено: 03.02.11 15:52. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

А можно список продолжить? Ересь оправдателей постонарушения, ересь кореннизма, ересь пустопорожних сосудов, наполняемых неизвестно кем и неизвестно чем. Мои интереснее твоих будут.

Точно!

 Отправлено: 03.02.11 15:53. Заголовок: mihail пишет: долго..

mihail пишет:

цитата:

долго был

Долго - понятие относительное, так же как и часто.

 Отправлено: 03.02.11 16:00. Заголовок: Oleg23 пишет: САПа ..

Oleg23 пишет:

цитата:

САПа уже произвели в "божие коровки" "журналисты" из Необоримой Крутизны постарались

Да уж... Посмотрел я на это "великое произведение" художника от слова худо в ЖЖ о. Александра. Что сказать? Когда люди страха Божия не имеют, то доходят до подобного кощунства. Рисунок, кстати, на иконной доске изображен. Тьфу! Мерзость! Так что это никакая не "Неопалимая Купина", а палёный куст.

 Отправлено: 03.02.11 18:13. Заголовок: РПЦ МП О Причащении ..

РПЦ МП О Причащении на Пасху
http://www.pravmir.ru/o-prichashhenii-na-pasxu/<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.02.11 18:17. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

А уж как практически это может осуществляться, вопрос священника и его духовных чад.

А как решить эти вопросы?

цитата:

Е.Н. пишет: цитата: Возникает проблема: для подготовки к Причастию необходим недельный пост (сухоедение), но если старовер пожелает Причаститься, например, на Светлой седмице, то как быть? Ведь никто из Вас не станет утверждать, что на Светлой седмице можно Причащаться только священнослужителям, младенцам и умирающим. Некоторые могут сказать, что мол, если священник и благословит Причаститься на Светлой седмице, то только с недельным постом (сухоядение). В таком случае получается "абсурд", т.е. пост на Светлой седмице. По Канонам, за пост в такие дни, Церковь должна наложить епитимию, т.е. отлучение. Тогда, что же делать причастникам и священнику? Нет указаний и на то, что священник имеет особое право Причащаться без поста в междупостные дни. А как на самом деле поступают в этой ситуации современные священники? Как правильно? Что же на самом деле из себя представляет пост перед Причастием?

 Отправлено: 03.02.11 18:47. Заголовок: Е.Н. пишет: А как р..

Е.Н. пишет:

цитата:

А как решить эти вопросы?

Есть понятие "хотя бы три дня". Наизусть не процитирую, но отыскать можно.
Индивидуально решать. По расположению сердец. Я для себя сделал такие выводы: Количество ничего не меняет, то есть от частоты духовное состояние не зависит. Можно уподобиться Иуде:

цитата:

Исус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Исус сказал ему: что делаешь, делай скорее. (Иоан.13:26,27)

А можно и обожиться. Так что не само действие (вкушение) определяет дальнейшее.
Здесь обе крайности нехороши: редкое по небрежению и частое по дерзости (а лучше б по дерзновению).
Кто не соединился со Христом духовно, кто не поспешил очиститься до физического вкушения, тот ничего не приобретет.

цитата:

От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. (1Кор.11:30)

 Отправлено: 04.02.11 04:56. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Есть понятие "хотя бы три дня". Наизусть не процитирую, но отыскать можно.Индивидуально решать.

Это понятно Вам и Вашему духовнику, а что делать тем христианам, которым в большенстве случаев, их духовники говорят, что мол, такая практика - это "Церковное Предание" и что мол, от него отходить нельзя (пример с о.Александром Панкратовым и др.).

На мой взгляд, практика недельного поста (сухоедение) перед Причастием, не должна быть общей для всех христиан, так как ее нужно применять только к тем христианам, которые очень редко Причащаются. А тем, кто приступает к Чаше часто, в этом случае (каждое Воскресение и на Праздники) достаточно поста в среду и пятницу, а на кануне Причащения воздержаться от скоромной пищи и с вечера уже ни чего не вкушать до Причастия.

 Отправлено: 04.02.11 05:21. Заголовок: Во многих храмах РПС..

Во многих храмах РПСЦ и РДЦ сложилась такая практика, что у них не принято Причащать достойных и верных христиан на Пасху, двунадесятые и другие великие праздники Церкви.

Получается печальное зрелище, Пасха, но причастников нет. Не уже ли Пасхальная Литургия для того, чтобы после нее, в Храме освещать яйца, куличи и т.п.? Ведь Церковь учит другому.

По свидетельству Зонара:

цитата:

«На великий четверток и великую субботу и на пасху, да причащаются вси, точию аще не в покаянии некоем грех». (Зонар, лист 27 об).

Вот свидетельство Правила 66 Шестого Вселенского Собора:

цитата:

«От святаго дня воскресения Христа Бога нашего до недели новыя, во всю седмицу верные должны во святых церквах непрестанно упражняться во псалмах и пениях и песнях духовных, радуясь и торжествуя во Христе, и чтению Божественных писаний внимая, и святыми Тайнами наслаждаясь. Ибо таким образом со Христом купно восреснем, и вознесемся. Того ради отнюдь в реченные дни да не бывает конское ристание, или иное народное зрелище". Толкование Вальсамона: « Седмица, следующая по святом Воскресении Господа и Бога и Спасителя нашего Исуса Христа, во всем почитается как один день Господень … Итак, заметь, что все верные должны быть готовы приобщаться святых Таин каждый день, если возможно, как об этом и прежде сказано в других правилах».

И св. Григорий Солунский говорит о праздниках:

цитата:

«Первый день недели, называемый днем Господним, так как он посвящен Господу … И дабы ты пребывал в этот день в храме Божием, участвовал в совершаемом в нем богослужебном собрании и Причащении с искренней верой и неосужденной совестью Святого Тела и Крови Христовых. И чтобы положил ты начало более строгой жизни, и обновлял себя, и подготавливал себя к принятию будущих вечных благ. И таким образом ты будешь святить субботу, субботствуя неделанием зла. А к воскресенью ты присоедини и установленные великие праздники, делая в эти дни то же самое и воздерживаясь от того же самого».

Неужели священники не знают этих правил? Почему они не объясняют своим духовным чадам, для чего нужно ходить в Храм на Литургию? Остается только вздохнуть со скорбью...

 Отправлено: 04.02.11 07:04. Заголовок: САП пишет: Тут ключ..

САП пишет:

цитата:

Тут ключевое слово под епитимией. если бы попы накладывали епитимии по полной программе (по правилу Василия Великого), то и единожды Постом мало бы кто к Причастию приступал бы...

САП, а как Вы смотрите на этот момент?

Сегодня можно увидеть такую особенность среди многих современных староверов – немногодетные семьи. В чем же причина такой беды? Может быть многие семьи стали бесплодными или мужья и жены живут в воздержании, как брат и сестра? Или еще что-нибудь? Но скорее всего это не желание самих отцов и матерей иметь много детей. Тогда получается, что они согрешают предохранением от зачатия детей, но это уже блуд.

Вот, что говорит на это учение святой Церкви:

цитата:

«Всяк иже кроме детородия, инако некако блудитъ кроме потребныя нужды, естественнаго, любодейца. Сей жертву творит диаволу. Свое семя безпотребы точитъ. Во презестественныхъ гресехъ. Сице повелеваем, яко недостоитъ причащатися в четыре лета, и вящше, ни же смети приступити ко божественным святым тайнам: дондеже исполнит заповеди». (Зонара лист 45).

Может быть из-за того, что многие семьи РПСЦ и РДЦ совершают этот грех и находятся под епитимией, очень редко можно увидеть причастников за Божественной Литургией?

Как Вы думаете?

 Отправлено: 04.02.11 08:08. Заголовок: Е.Н. пишет: Сегодня..

Е.Н. пишет:

цитата:

Сегодня можно увидеть такую особенность среди многих современных староверов – немногодетные семьи. В чем же причина такой беды? Может быть многие семьи стали бесплодными или мужья и жены живут в воздержании, как брат и сестра? Или еще что-нибудь? Но скорее всего это не желание самих отцов и матерей иметь много детей. Тогда получается, что они согрешают предохранением от зачатия детей, но это уже блуд.

Админы! Уберите от сюда етого ЕБНа.Ета пакость над всеми издевается,а мы должны ету блевотину читать.

 Отправлено: 04.02.11 09:46. Заголовок: Е.Н. пишет: а как В..

Е.Н. пишет:

цитата:

а как Вы смотрите на этот момент?

Как может смотреть безпоповец не дерзающий сверх священства, что-то творить?

А Зонара прав конечно.

И поучительным тоном старайтесь не раздражать наших форумчан, у нас ето тут не приветствуется, как и mihail пишет:

цитата:

Админы! Уберите от сюда етого ЕБНа.Ета пакость над всеми издевается,а мы должны ету блевотину читать.

 Отправлено: 04.02.11 09:48. Заголовок: Уходя в крайности по..

Уходя в крайности по этому вопросу человек впадает или пелагианство или августинизм.

Зонара о 2м правиле Антиохийскаго собора:

"Отцы собора сделали это постановление, следуя девятому апостольскому правилу. Ибо оно говорит, что всех верных, входящих в церковь и слушающих писания, но не пребывающих на молитве и святом причащении до конца, яко бесчиние в церкви производящих, отлучати подобает от общения церковного. Итак, и сии отцы определили, что входящие в церковь, но не пребывающие на молитве и не причащающиеся по какому-нибудь бесчинию, то есть, не по благословной причине, но бесчинно и беспричинно, отвержены от церкви, то есть, отлучены и остаются вне собрания верных. А уклонением отцы назвали здесь не то, если кто ненавидит божественное причащение и по этому не преступает к приобщению, но то, если кто избегает его, может быть из благоговения и как бы по смиренномудрию. Ибо если бы по ненависти и по отвращению к святому причастию уклонялись от него; то были бы подвергнуты не отлучению, а конечному отсечению от церкви и анафеме. А когда упомянули отцы об отлучении; то присовокупили к сему и то, что никому непозволительно иметь общение с находящимися вне общения и с отлученными от церкви, ни молиться вместе в доме, ни принимать их в другой церкви. Молящиеся же с ними, или принимающие их в церковь, и сами должны быть вне общения, как нарушающие правило церкви. Тоже самое сказано в 10-м и 11-м правиле святых Апостолов, и в 33-м правиле Лаодикийского собора говорится, что не должно молиться вместе с еретиком или раскольником."

 Отправлено: 04.02.11 10:15. Заголовок: Е.Н. пишет: Сегодня..

Е.Н. пишет:

цитата:

Сегодня можно увидеть такую особенность среди многих современных староверов – немногодетные семьи.

немногодетные семьи не только в староверии но по вам только староверцы должны тянуть епитимию? А то что никони часто играются в причастие то это не показатель

 Отправлено: 04.02.11 10:27. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

И поучительным тоном старайтесь не раздражать наших форумчан

Александрыч, здорова!На его поучения начхать! А вот то что о.Александр и Петрович(чистая душа) ему ответили, так ета г...а пытается их ещё и столкнуть.

 Отправлено: 04.02.11 10:35. Заголовок: mihail пишет: Алекс..

Здорова!

mihail пишет:

цитата:

Александрыч, здорова!На его поучения начхать!

А меня более всего менторский тон раздражает.

 Отправлено: 04.02.11 10:41. Заголовок: Фу ты ну ты - ножки ..

Фу ты ну ты - ножки гнуты, правду человек сказал, предохраняются люди, а вы тут развели мирихлюндию!

 Отправлено: 04.02.11 10:42. Заголовок: mihail , "...ты ..

mihail , "...ты злишься, значит ты не прав!" Не я, кто-то из великих сказал. Мудро.
А по справедливости, и "птицу" пора уж за
mihail пишет:

цитата:

Ета пакость

mihail пишет:

цитата:

ета гнида

При всем моем уважении к Вам, mihail .

 Отправлено: 04.02.11 10:50. Заголовок: Феодосия пишет: и &..

Феодосия пишет:

цитата:

и "птицу" пора уж

Шрамы украшают!
А то что Ебн провокатор,и дураку понятно!
Феодосия как у Вас там погода? Через неделю в Астану полечу!

 Отправлено: 04.02.11 10:54. Заголовок: САП пишет: Как може..

САП пишет:

цитата:

Как может смотреть безпоповец не дерзающий сверх священства, что-то творить? А Зонара прав конечно.

САП, на Форуме бывает, что мы... очень часто дерзаем говорить "сверх" священства... :) Вот и аз грешный говорю, что Зонара конечно же прав.

САП пишет:

цитата:

у нас ето тут не приветствуется, как и mihail пишет: mihail пишет: цитата: Админы! Уберите от сюда етого ЕБНа.Ета пакость над всеми издевается,а мы должны ету блевотину читать.

САП, аз на mihail не огорчаюсь, такие люди как он, то же на Форуме нужны, "когда он не знает что сказать по теме серьезное", то он может "поднять настроение всему Форуму. :)

Р.S. mihail, Спаси Христос, с Вами "веселее" на Форуме... :)

 Отправлено: 04.02.11 11:04. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

немногодетные семьи не только в староверии но по вам только староверцы должны тянуть епитимию? А то что никони часто играются в причастие то это не показатель

Простите, но проблемы никониан - это их проблемы. Мы же с Вами говорим о староверах.

 Отправлено: 04.02.11 11:10. Заголовок: Oleg23 пишет: Фу ты..

Oleg23 пишет:

цитата:

Фу ты ну ты - ножки гнуты, правду человек сказал, предохраняются люди, а вы тут развели мирихлюндию!

Спаси Христос, за понимание.

 Отправлено: 04.02.11 11:10. Заголовок: Ух, Е.Н., я бы сейча..

Ух, Е.Н., я бы сейчас по-матерински тебя тоже "шрамом" украсила! Меру знай, однако.
Михаил, я аж прослезилась...,что к нам летите. Погода у нас хорошая, в меру морозная. Заезжайте ко мне - очень рада буду! Восьмой месяц уж ни одного староверца не вижу. Господь Вам зачтет, как за великую милость к немощной овце Его. Книжек привезите.
Мой тел.8 701 525 26 45 сот.; 8 7162 77 46 20 дом.

 Отправлено: 04.02.11 11:21. Заголовок: Феодосия пишет: Ух,..

Феодосия пишет:

цитата:

Ух, Е.Н., я бы сейчас по-матерински тебя тоже "шрамом" украсила! Меру знай, однако.

Простите, при чем здесь "мера". Аз грешный не приследую цель, кого либо "обидеть", но всего лишь разговариваю по теме и не более, а если кому то это "не очень нравится", то аз не могу "сразу всем угодить одновременно"... :)

 Отправлено: 04.02.11 11:21. Заголовок: Феодосия Спаси Христ..

Феодосия Спаси Христос за приглашение. Меня как раз с Щучинского котельного завода должны встречать, ето с Вами рядом, но не вем куда сразу повезут. Да и воще пока только на словах, точные сроки не известны. Но ежили будет возможность я Вам дам знать.

 Отправлено: 04.02.11 11:35. Заголовок: Щучинск от Кокчетава..

Щучинск от Кокчетава - всего 70 км, и прямая трасса почти в мой дом упирается. Не п-р-о-щ-у!
Серьезно: буду жить ожиданием. А если поп Василий вдруг рядом пробегать будет, - тоже в самолет его! Сторицей награду обрящете.

 Отправлено: 04.02.11 11:43. Заголовок: Дался тебе Людмила, ..

Дался тебе Людмила, этот поп . РПСЦ и РДЦ какая между ними разница? У всех один корень.

 Отправлено: 04.02.11 12:14. Заголовок: Удалось тебе, наконе..

Удалось тебе, наконец, вынудил!
Как ты думаешь, легко ли бабе на миру и без мужика, и без попа трепаться?!

 Отправлено: 04.02.11 12:24. Заголовок: Феодосия пишет: лег..

Феодосия пишет:

цитата:

легко ли бабе на миру и без мужика, и без попа трепаться?!

А чем наставник хуже ихнего попа?

 Отправлено: 04.02.11 12:26. Заголовок: Нормальный ник пишет..

Нормальный ник пишет:

цитата:

Уходя в крайности по этому вопросу человек впадает или пелагианство или августинизм.

Разъясните пожалуйста для всех, что значит пелагианство и августинизм? И какое отношение они имееют к теме?

 Отправлено: 04.02.11 12:39. Заголовок: Е.Н. пишет: А чем н..

САП пишет:

цитата:

А чем наставник хуже ихнего попа?

заодно поведайте и чем лучше

 Отправлено: 04.02.11 12:45. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Е.Н. пишет: цитата: А чем наставник хуже ихнего попа? Konstantino пишет: цитата: заодно поведайте и чем лучше

Простите, это пишет САП