Отправлено: 24.03.10 10:05. Заголовок: Причастие. (продолжение)

Срочно нужна ссылка о потготовке ко причастию Святых Тайн. Облазал форум - и ничего не нашёл. Раньше САП давал ссылку на Остоженский ресурс, но там ныне что-то навроде форума.

 Отправлено: 06.02.11 23:18. Заголовок: Е.Н. пишет: Не уже ..

Е.Н. пишет:

цитата:

Не уже ли так тяжело "вместить"...?

Как скромненько...
Е.Н. пишет:

цитата:

Я не спорю, это правило святоотеческое, но оно лишь для тех, кто живет нерадиво и кто Причащается очень редко (это Церковное требование, как минимум для христианина).

Е.Н. пишет:

цитата:

А, для тех, кто живет богобоязненно, кто хранит себя от греха и соблазнов мира, кто каждую неделю исповедуется у священника, соблюдает все посты и Церковные правила и ведет христианский образ жизни - им можно Причащаться каждое Воскресение и на все Праздники. При этом, им не нужна перед Причащением седмица сухоядения, а достаточно поста в среду и пятницу, но при этом нужно воздержаться от вкушения мяса на подготовительной седмице.

Е.Н. пишет:

цитата:

Основная масса христиан, не будет Причащаться часто, потому что они живут, как нерадивые плотоугодники (об этом говорит свт.Иоанн златоуст)

Е.Н. пишет:

цитата:

Подумайте над таким понятием, как Евхаристический пост, что это такое. Мы с Вами смотрим на подготовку к Евхаристии - в разных "плоскостях", к сожалению.

Я долго терпел хулу на Церковный Устав, дышащий святоотеческим аскетизмом, духом воздержания и благоговения. Форумчане тоже могли убедиться, что вышеприведённые велеречивые словеса, действительно, "в разных плоскостях" со Святыми Отцами. Надеялся, Е.Н. прислушается к форумчанам, но - имеем еже имеем, посему - пожизненный бан

Тема серьёзная, и все приличные форумчане уже привели ссылки и цитаты, а болтовнёй заниматься не место. Пока прикрою веточку, попросят для дела - открою.

 Отправлено: 07.02.11 20:58. Заголовок: Ну вот тему открыли,..

Ну вот тему открыли, милости просим.

 Отправлено: 07.02.11 22:02. Заголовок: а как там с баном Е...

а как там с баном Е.Н.?

 Отправлено: 08.02.11 07:52. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а как там с баном Е.Н.?

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?32-eh<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.02.11 08:01. Заголовок: Как же поторопились,..

Как же поторопились, милостивцы! Одним "росчерком пера"
расправились с человеком! А у него сейчас трудная духовная ситуация, и он элементарно нуждался в общении с нами!!!
Лично меня наш админ с "добрым сердцем" сейчас до слез довел...

 Отправлено: 08.02.11 08:02. Заголовок: Феодосия пишет: А у..

Феодосия пишет:

цитата:

А у него, может, сейчас реально трудная духовная ситуация, и он элементарно нуждался в общении с нами.

Вот он мозг нам и выносил.

 Отправлено: 08.02.11 08:05. Заголовок: А потерпеть, никак?!..

А потерпеть, никак?! За смирение? Из любви к ближнему? Тем паче, страждущему.

 Отправлено: 08.02.11 08:17. Заголовок: Феодосия пишет: А п..

Феодосия пишет:

цитата:

А потерпеть, никак?!

Бульдозер?

 Отправлено: 08.02.11 08:23. Заголовок: Впервые я тя не поня..

Впервые я тя не поняла, Сергий...
"Бульдозер"! Да просто мятущийся пацан, свое смятение и тревогу (что от одного берега отстал, а другого не зрит) прикрывающий обильными словесами, "доставаниями", да много еще чем - по Фрейду. Как раз ты-то, старший и мудрый, должен был это понять...
Если бы со мной так поступили в начале моего пути, я бы, наверное, никогда не пришла к старой вере (спаси Христос всех участников форума РДЦ и особенно о.Андрея!).

 Отправлено: 08.02.11 08:52. Заголовок: Феодосия пишет:

Феодосия пишет:

цитата:

"Бульдозер"! Да просто мятущийся пацан, свое смятение и тревогу (что от одного берега отстал, а другого не зрит) прикрывающий обильными словесами, "доставаниями", да много еще чем - по Фрейду.

 Отправлено: 08.02.11 10:23. Заголовок: САП пишет: Вот он м..

САП пишет:

цитата:

Вот он мозг нам и выносил.

CАП, когда я с Кузьминым тут спорил, то тоже пару ночей не совсем поспал, мысли не давали, но за это как раз я ему и благодарен. Он меня заставил думать, искать, читать и я чрез аргументы как раз с ним и не согласился, а еще бы чуть чуть и я бы поколебался. А еще мне помогла точка зрения Сергея Сергеевича, так что мозг выносить это как раз удел тех кто сюда приходит, а держать мозг в рамках - как раз удел тех кто тут постоянный участник, админ, модератор и т.д.

 Отправлено: 08.02.11 10:25. Заголовок: Феодосия пишет: Как..

Феодосия пишет:

цитата:

Как же поторопились, милостивцы! Одним "росчерком пера" расправились с человеком!

Печальный опыт тоже опыт. Ну да ладно давайте по теме.

 Отправлено: 08.02.11 10:31. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

мозг выносить это как раз удел тех кто сюда приходит, а держать мозг в рамках - как раз удел тех кто тут постоянный участник, админ, модератор и т.д.

САП пишет<\/u><\/a>:

цитата:

Вы не поняли? Вы на форуме - древлеправославие, тут общаются люди считающие Православную Традицию дораскольной Руси непогрешительной, а не ролевики которые пытаются возродить отмершие традиции. Мы считаем, что Православная Традиция развивается органично, по преемству от преждебывших отцов, стараясь удержать християн в благоговейном благочестии. Писание, каноны и Предание толкуются живой Традицией, а не самоизмышленнием реформаторов. Вот как-то так...

 Отправлено: 08.02.11 10:43. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Ну да ладно давайте по теме

Перешагнули через брата и "да ладно"...

А что по теме?

цитата:

тут общаются люди считающие Православную Традицию дораскольной Руси непогрешительной

В том числе, и что касаемо причастия.

 Отправлено: 08.02.11 10:48. Заголовок: Феодосия пишет: Пер..

Феодосия пишет:

цитата:

Перешагнули через брата и "да ладно"...

я не за то что бы через брата переступать а за то что бы дальше жить будущим а не прошлым как любит женский пол.

 Отправлено: 08.02.11 10:52. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Как тебе такой взгляд?

Спаси Христос, Константин! Взгляд в верном направлении.

 Отправлено: 08.02.11 10:58. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

дальше жить будущим

Жить надо настоящим.
Хватит с тебя дня заботы твоей.

 Отправлено: 08.02.11 11:01. Заголовок: Феодосия пишет: Хва..

Феодосия пишет:

цитата:

Хватит с тебя дня заботы твоей.

Вот до конца этого дня у меня и есть хоть какое то будущее и нет смысла забивать его прошлым, разве что вспоминанием о грехах своих.

 Отправлено: 08.02.11 11:14. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

разве что вспоминанием о грехах своих.

Женька и есть на сегодня наш общий грех, о коем и вспоминаю со слезами.

 Отправлено: 08.02.11 11:17. Заголовок: А я за частое причащ..

А я за частое причащение. Традиция, я уверен, редкого причащения - это следствие тотального обмирщения, когда достойных причащаться часто стало очень мало,- т.е. люди в большинстве своем живут суетой мирской и настроиться на духовное делание просто нет времени, а точнее сильного желания-воления. Поэтому, так и получилось, что духовники и епископы, видя такое отношение к духовному бытию выработали правила "отсева" не шибко готовых. Т.е. тогда и появились все эти посты, каноны, лестовки и прочее. Да, к тому же христианство на Руси укоренялось с большим трудом, большинство людей продолжали жить в сущности по язычески и мало что смыслили в вере, аскезе, и исполнении заповедей. Об духовном уровне средневековых христиан хорошо говорят летописи и хроники. Братоубийства, грабеж, насилие, жадность, несоблюдение постов, пьянство и все что угодно еще. Церкви понадобились сотни лет и различные меры, что бы приучить народ к духовной дисциплине. Но еще 17 веке избиение попа или даже епископа, блуд, прелюбодеяние, нечистота в супружеской жизни были обычным явлением. Это потом, староверы зелоты, в своей среде держались нексколько десятилетий в строгости нравов, но уже в конце 18 века эта строгость сильно поблекла.
Так вот, со временем, покаянная дисциплина при подготовке к причастию превратилась в механизм.И И редкое причащение стало какой-то чуть ли не святой традицией, которому нет ни малейшего основания в Предании и Писании.
Другое, дело, что нынешние духовники сами то влачат жалкое существование с точки зрения идеала духовной жизни христианина и священника тем более.
Но, я когда был попом, проповедовал и понуждал своих чад к частому причащению, потому как это способствовало к возбуждению духовной ревности и стремления к исправлению жизни. Конечно, я не требовал от людей поститься в мясоед (не мое это право), но говорить о том, что мы должны жить так, что бы ВСЕГДА быть готовыми принять Христа в дом своего сердца - я был обязан. Это факт. А учение о 4 разах как некоем каноне - это еще одна бредовая сказка про белого бычка, в котрой хотят засунуть всю духовную жизнь в какие-то жидоподобные казематы. Причащаться Христа, значит жить во Христе, а кто живет так, тот и Тело и Кровь достоин вкушать - а житьтак нас понуждает Господь и Св. Писание.
А как тогда причаются "безпоповцы"? А, житием и вожделением!!! Ну, так пусть покажут нам это житие и вожделение!

 Отправлено: 08.02.11 11:19. Заголовок: Феодосия пишет: Жен..

Феодосия пишет:

цитата:

Женька и есть на сегодня наш общий грех, о коем и вспоминаю со слезами.

мать ну не сокрушайся ты так, не твой это грех. Лучше у САПа спроси как ПК перезагрузить и под новым адреском да с новым ником подскажешь Женьке как сюда войти. Ну попетляет он в этой теме недолго как иной а потом постепенно возьмется за свое а адмыны сделают вид что не распознали. К этому времени Кузьмин, Сергеевич, Спектруша да и мало еще кто подтянутся. Будет радость и на твоей улице.

 Отправлено: 08.02.11 11:23. Заголовок: А что известная нам ..

А что известная нам старушка тетя .... и почивший инок, несмотря на его чудачества не показывали этого?

 Отправлено: 08.02.11 11:24. Заголовок: Konstantino , :sm19..

Konstantino ,

 Отправлено: 08.02.11 11:27. Заголовок: Феодосия пишет: Kon..

Феодосия пишет:

цитата:

Konstantino,

думаю что еже ли Женька характерный то и сам придумает как вернуться в тему

 Отправлено: 08.02.11 11:31. Заголовок: Oleg23 пишет: А что..

Oleg23 пишет:

цитата:

А что известная нам старушка тетя .... и почивший инок, несмотря на его чудачества не показывали этого?

Ну, речь то не про них, хотя вот так то должны жить истинные бепоповцы, как впрочем и поповцы и всякий верующий. Не всякую хрень обсуждать в интернете и на посиделках с друганами, а молиться, молиться, молиться...

 Отправлено: 08.02.11 11:32. Заголовок: Oleg23 пишет: А что..

Oleg23 пишет:

цитата:

А что известная нам старушка тетя .... и почивший инок, несмотря на его чудачества не показывали этого?

Олег Батьковичь, про что повесть хотел, не усматриваю я что то, САП меня Вербицким запужал до холодного поту.

 Отправлено: 08.02.11 11:39. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Не всякую хрень обсуждать в интернете и на посиделках с друганами

Не жури сильно нас Сергеевич, мы вроде как о горнем общаемси

 Отправлено: 08.02.11 12:03. Заголовок: САП пишет: отписал,..

САП пишет:

цитата:

отписал, об благочестивой, безпоповской баушке и иноке.

Да самые что ни наесть аскеты! А инок еще и молчальник.

 Отправлено: 08.02.11 15:55. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

А я за частое причащение.

И я - за, но с соответственной подготовкой.

 Отправлено: 08.02.11 16:30. Заголовок: Феодосия пишет: Да ..

Феодосия пишет:

цитата:

Да просто мятущийся пацан, свое смятение и тревогу (что от одного берега отстал, а другого не зрит) прикрывающий обильными словесами, "доставаниями", да много еще чем - по Фрейду.

Кто? Он - пацан? Извини. Взрослый сложившийся человек. Причем, неглупый.
А мятешься и к берегам разным кидаешься, скорее, ты. Очень жаль.
Он не вопрошает, он даже не высказывает своего мнения, он учит! А это ни один форум не потерпит. Еще спасибо надо было сказать за то, что, несмотря на многочисленные обгаживания всех и вся без исключения, с ним еще снизошли до беседы. Такие люди сами себя делают в человеческом сообществе изгоями.
У нас сейчас - свобода выбора: пожалуйста, всяк интересующийся спрашивай, выясняй, выдавай свои мысли (но ни в коем случае не учи!). Выбирай тех, кто тебе ближе. Всё просто.

 Отправлено: 08.02.11 16:47. Заголовок: Причащаться надо ни ..

Причащаться надо ни часто, ни редко, то есть не по расписанию, а по желанию, влечению, необходимости. Здесь обязательно нужно упомянуть об исповеди, как о частом явлении. Беда наша - в редкой исповеди, а не в причастии по расписанию. Человек привыкает ходить грязным и в грязной одежде. Представьте себе бездомного бродягу, который не мылся год. Вот такой "запах" исходит от каждого при редкой исповеди. Духовный запах.
А подготовка к причастию - способ так или иначе смягчить грубость и черствость. Бывает, человек подошвы ног запускает до такого состояния, что они почти в копыта превращаются. Чтобы их сделать более-менее мягкими, понадобится очень продолжительное время, оно может занять не только месяцы. Черствая зароговевшая душа без исповеди похожа на эти пятки.

 Отправлено: 08.02.11 16:50. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Не жури сильно нас Сергеевич,

Да, это я про себя больше...

 Отправлено: 08.02.11 16:52. Заголовок: Эка ты про пятки то ..

Эка ты про пятки то натуралистично, однако.

 Отправлено: 08.02.11 17:45. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

А я за частое причащение...

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Здесь обязательно нужно упомянуть об исповеди, как о частом явлении...

ну хоть кто то бальзам на душу излил

 Отправлено: 08.02.11 17:54. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Представьте себе бездомного бродягу, который не мылся год. Вот такой "запах" исходит от каждого при редкой исповеди. Духовный запах.

А представьте, если несколько лет не мылся...
Впрочем, символ не очень подходящий. Пахнет не тело, а одежда. Если стирать одежду, то можно не мыться вовсе, и запаха никакого не будет. Проверено опытом. Ну, разве с похмелья, ну так это и при полной стерильности перегаром несет.

 Отправлено: 08.02.11 18:14. Заголовок: Konstantino пишет: н..

Konstantino пишет:

цитата:

ну хоть кто то бальзам на душу излил

так то оно так, но вот получается, что никонианцы здесь нас обошли....правда срезали все повороты и действовали не по правилам - превышая скорость и пренебрегая безопасностью пассажиров - но тем не меннее...

 Отправлено: 08.02.11 19:40. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Бывает, человек подошвы ног запускает до такого состояния, что они почти в копыта превращаются. Чтобы их сделать более-менее мягкими, понадобится очень продолжительное время, оно может занять не только месяцы. Черствая зароговевшая душа без исповеди похожа на эти пятки.

Да...главное,чтобы потом эти размягченные копыта после исповеди и причастия вновь не зачерствели.
На мой взгляд,причащаться нужно не только по желанию,у некоторых енто желание в силу своей греховной жизни забивается напрочь,но и должна быть дисциплина что ли.Думаю,те рекомендации,которые давали нам Святые Отцы могут нас в этом ответственном деле сориентировать....Не согласна с Евгением,который прямо-таки навязывал свою точку зрения.К сожалению,за теми кто чаще предлагает частое причащение стоят не очень хорошие мотивы.РАспространенная тенденция того,что за частым причащением опускается исповедь или не соблюдается пост,что недопустимо,частое явление,к сожалению.Судя,по выкладкам Е.Б. непременно к этому подвел.Так что его вовремя остановили.
Уважаемая Феодосия,не грустите. Думаю,что Евгений не совсем та бедная овечка,которая заблуждала.Поверьте,то,что стоит сейчас за некоторыми поклонниками частого причастия "не лезет ни в какие ворота".
Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Пахнет не тело, а одежда

Если нездоровое тело,то пахнет и оно,белье здесь ни при чем....А частая исповедь нужна обязательно,даже просто необходима.

 Отправлено: 08.02.11 20:29. Заголовок: Наталья Павлова пише..

Наталья Павлова пишет:

цитата:

Если нездоровое тело

Вот! В здоровом теле - здоровый дух!

 Отправлено: 08.02.11 20:30. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

получается, что никонианцы здесь нас обошли....

Матерь-церковь как ни как...

 Отправлено: 08.02.11 20:31. Заголовок: Наталья Павлова пише..

Наталья Павлова пишет:

цитата:

А частая исповедь нужна обязательно,даже просто необходима.

Да, и желательно каждый день (в деревне это не сложно), да вот только не к кому на дух пойти, разве что письменно по эл. почте.