Отправлено: 10.03.19 15:08. Заголовок: Новая пасхалия/древлие православные (продолжение)

Пасхальные вычисления уважаемого Алексея Юрьевича Рябцева я лично считаю правильными (как и должен считать (посчитав сам)) любой умеющий считать и интересующийся историей хотя бы древнего мира хотя бы в пределах школьной программы человек).
Поддерживаю Алексея Юрьевича в его нелёгкой борьбе со всеобщей косностью, проникшей, как ясно всем, всюду. И в церковь земную Христову (для каждого свою, свой соглас прав, остальным - необщение в еде и питии и т.п, - это сейчас не обсуждаю).
Частный (хотя ничего себе - частный! - пример такой косности церкви - нежелание епископов или кого там из принимающих решения из его, Юрьевича, церкви, обсуждать вопрос правильности/неправильности Пасхалии начала 21 века по существу. Отлучили заочно - и будь здоров.
Епископы РПСЦ объяснили нежелание что-то "трогать" в существующей, не очень правильной, Пасхалии нежеланием колебать устои древлего православия. Мол, как было посчитано иереями при ереси жидовствующих, и утверждено нашими духовными и кровными предками по факту их жизни, так сказать, - так оно пусть и лежит.
Моё мнение: тогда зачем "трогали" и отменяли решения Соборов, на тот момент считавшихся правильными, а затем объявленных еретическими? Зачем тогда споры в вопросе о единосущности/подобосущности Христа Богу-Отцу? Которые тоже ничего так себе раскололи единую Церковь? Зачем тогда споры с иконоборцами (одно время бывшими господствующей церковью, как потом объявили, - "еретической сектой"?) Зачем тогда раскол с латынами по поводу всего лишь "филиокве"?
Могли же древние Отцы "оставить всё как есть" и "не ввергать в сумнения паству"?
Вопрос понятен, братие?
Мы празднуем Воскресение и постимся 40 дней и прочее и прочее по существующей Пасхалии. К которой у знающих людей, очень уважаемых и знающих христиан - вопросы по её правильности. В части попадания нашего Воскресения на жидовскую "пасху".
Как быть христианину, не желающему порывать с своим сообществом верующих (своей Церковью)? В которой празднуют Воскресение - как празднуют все восточные христиане?
Вопрос не к чадам РПСЦ.
А другим согласам? Где такой вопрос - неправильности/правильности Пасхалии не обсуждался?
Как быть?
Короче, куды бедному христьянину, увидевшему грубые ошибки в нынешней Пасхалии, податься?
Простите все, Христа ради.

 Отправлено: 01.05.20 13:14. Заголовок: Учитель согласно ис..

Учитель

цитата:

согласно истинному Христианству,

как я понял к истинному христианству принадлежите вы один, верно?

ВОПРОС ЗАЛУ: Кто знает, к какому согласию принадлежит учитель? Или он сам себе голова? Сам себя окрестил, сам себя учителем назначил?

 Отправлено: 01.05.20 13:30. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

я понял к истинному христианству принадлежите вы один, верно?

Что бы понимать истину, важно интрижки отставить сторону. Только, по существенному вопросу, есть гарантия получить исчерпывающий ответ. А еще, многими замечено, что в полемиках, особо богаты кривляниями православные двухзаветники.

 Отправлено: 01.05.20 14:11. Заголовок: Учитель андрей юрьев..

Учитель

цитата:

андрей юрьевич пишет: цитата: я понял к истинному христианству принадлежите вы один, верно? Что бы понимать истину, важно интрижки отставить сторону. Только, по существенному вопросу, есть гарантия получить исчерпывающий ответ. А еще, многими замечено, что в полемиках, особо богаты кривляниями православные двухзаветники.

А ещё многими замечено что "учителя" никогда НЕ отвечают прямо на вопрос как подобает христианину....а несут какую то одним им ведомую пургу.....
Ну чего прямо не ответить на вопрос? Там в принципе всего два ответа: 1. НЕ верно, к истинному христианству принадлежу НЕ я один (и говорится кто ещё принадлежит...) 2. ВЕРНО, к истинному христианству принадлежу только я один.....

 Отправлено: 01.05.20 15:56. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

"учителя" никогда НЕ отвечают прямо на вопрос

Ну как, что хотел услышал?
Своя дудка мила, куда надо привела.
Он учителя учил, хвостом тему разрулил.
Прямо говорят верным, а прочим, через притчи.

 Отправлено: 01.05.20 16:05. Заголовок: Учитель Ну как, что ..

Учитель

цитата:

Ну как, что хотел услышал?

О. да....услышал....это круто...палата №6 отдыхает....не могу ещё раз не насладиться вашим шедевральным ответом:

цитата:

Своя дудка мила, куда надо привела. Он учителя учил, хвостом тему разрулил.

Какая глубина мысли...какой стиль...НЕТ СЛОВ.

цитата:

Прямо говорят верным, а прочим, через притчи.

Ну, т.к. верный вы один.....поэтому прямо никому не говорите....., как я вас понимаю...быть одному в истине...это тяжело....ну, а притчи маскируете под глупые стишки....понимаю...КОНСПИРАЦИЯ....

 Отправлено: 01.05.20 18:32. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

О. да....услышал....это круто...палата №6 отдыхает...

Во...
Ну, наконец то.
Прорезалась православная, двухзаветная зачуханная смердяковщина.
На форуме дониконовское православие, есть отдел про палату №6. Так вот, сей, почти почивший форум, некогда имевший другое лицо и управляемый рыжим старообрядствующим прохиндеем Панкратовым, соорудил ее, лично для меня. Он и его подмазанцы, страшно не любили, когда я называл вещи своими именами. Дергались, кривлялись, ложью упивались, как черти на сковородке. Избитые моим глаголом, Евангельского разлива, решили заточить с диагнозом Кащенского профиля. Я, им адекватный отлуп и там давал. Вижу, что горбатых только могила исправит, прекратил общение, да и форум был на издыхании. Так, что вы, не первые на меня дурку напускаете. Ибо, бессильны против праведного глагола.

 Отправлено: 01.05.20 19:37. Заголовок: Учитель пишет: Изби..

Учитель пишет:

цитата:

Избитые моим глаголом, Евангельского разлива

Гоголев, это шедеврально!!!

 Отправлено: 01.05.20 20:52. Заголовок: У Маяковского тоже &..

У Маяковского тоже "шедевры" были, а ушел как-то непонятно..

 Отправлено: 03.05.20 22:39. Заголовок: Новые доводы от свят..

Новые доводы от святых отцов.

Первое правило собора, бывшего в Антиохии Сирийстей при царе Константине, сыне Константина Великого, спустя 5 лет после смерти отца его.

" Все, дерзающие нарушати определения святаго и великаго собора, в Никеи бывшаго, в присутствии благочестивейшаго и боголюбезнейшаго царя Константина, о святом празднике спасительныя Пасхи, да будут отлучены от общения и отвержены от церкви, аще продолжают любопрительно восставати противу добраго установления. И сие речено о мирянах. Аще же кто из предстоятелей церкви, епископ, или пресвитер, или диакон, после сего определения, дерзнет к развращению людей, и к возмущению церквей, особитися, и со иудеями совершати пасху: таковаго святый собор отныне уже осуждает, быти чуждым церкви, яко соделавшагося не токмо виною греха для самаго себя, но и виною разстройства и развращения многих. И не токмо таковых собор отрешает от священнослужения, но и всех дерзающих быти в общении с ними, по их извержении из священства. Изверженные же лишаются и внешния чести, каковыя были они причастны по святому правилу и Божию священству."

https://drevo-info.ru/articles/13674639.html

 Отправлено: 12.05.20 10:41. Заголовок: Беда многих людей в ..

Беда многих людей в проецировании своего жизненного опыта на окружающий мир. Жизненный опыт отдельно взятого индивидуума узок, а мир широк и многогранен. Вот пример.

Один из "избивателей глаголом" пишет:

цитата:

Забрехался, что в четвертом классе, ему табуретку задали делать. В таком возрасте, тебе мама приходила, еще на перемене ширинку застегивать

Узость личного опыта очевидна. Несчастному трудяге на ниве образования невдомек, что существовали особые классы для эрудированных детей, в которых не только табуретки, что там табуретки - часы с кукушкой из дерева вырезали. И это в 4-м классе! Что мы делали в пятом вообще умолчу.

 Отправлено: 12.05.20 11:16. Заголовок: Но затхлость фантази..

Но затхлость фантазии, узость мышления - это беда не только нашего трудовика, нашего бедного льенсеньона, профессора де Травай. Это беда многих приверженцев Старого Пути. Тяжелый слог, дремучесть представлений... Часто хочется подобно отцу Дурасову сбежать от всего этого к жене-француженке. К птичьему щебету, легкости, изяществу. Представьте как преобразился бы Гоголев будь у него под боком легкая, порхающая мадама в воздушных одеждах. Воркующая ему: "О, моншер, о, муа омплейе", игриво расстегивая при этом трудовику, кхе, кружевную манишку...

Или взять слог другого избивателя глаголом (фр. глаголь табассе) Игоря Кузьмина. Та же тяжесть слога, тот же словесный ужас, гиньоль экспресьон. Нет легкости...

А перешли бы оба на французский - был бы другой эффект. Выступать можно. Даже дистанционно. Представьте дуэт. Афиша: "Табасситы" - избиватели глаголом. Сегодня на сцене. Маршал слога льенсеньон де Гоголь и сютерран ля Кузьмин. Ансьен шансон. Ля Кузьмин в белом костюме, маршал де Гоголь в черном.

На сей мотивчик.

Старославле, мизерабле, канделябре, о-ля-ля!
Тва альянсе, блядодансе, ренессансе, Трулль-ля-ля.

Либерале, секуляре, комиссаре, пуркуа?
Сютерранте, ля мигранте, консерванте тва дуа.
Тва дуа, дуа туа!!!

 Отправлено: 12.05.20 13:37. Заголовок: Шуйкин*с пишет: зат..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

затхлость фантазии, узость мышления

Пыжится запустить блядословный форум, чумной ДРИСТОСЛОВ Шуйки*н, - ну и хрен с ним.

 Отправлено: 12.05.20 14:02. Заголовок: Гроссье ля мюжик. Но..

Гроссье ля мюжик. Но онфер, кес ке се клошар-силляб?

цитата:

чумной ДРИСТОСЛОВ

Вирус ля корон ля диаррей?

 Отправлено: 12.05.20 18:51. Заголовок: Шуйкин*с пишет: сущ..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

существовали особые классы для эрудированных детей

Качмонафтом!
Были "особо одарённые" в конце 80-х..
Теперь в правительстве сидят и в связи с гриппозным заболеванием пол-страны уничтожают.

 Отправлено: 12.05.20 19:16. Заголовок: Пока народ самовыжив..

Пока народ самовыживанием занят после полутора месяцев вынужденной безработицы, слегка вернуть позвольте тему к истокам:

"Неверный календарь – это просто знак болезни. Сама болезнь гораздо глубже и шире. Болезнь – это когда всё неважно. Вера – неважно… Правила Апостольские и Святоотеческие – неважно… Жить по Евангелию – неважно… И так далее без остановок.

А что важно-то? Собственное безмятежное сытое существование – важно… Местечки теплые, потомственные – очень важно…

Вот и византийцам тогда казалось, что всё неважно, кроме собственной безопасности. Посольство в Рим организовать, чтобы Запад греков от турок защитил – это важно. Туда самых способных церковных иерархов пошлем, чтобы старались. А новый Великий Индиктион рассчитывать – дело неважное, пусть этим какой-нибудь дьячок-писец занимается. Сляпает чего-нибудь как-нибудь – и так сойдет.

Нельзя, разумеется, исключить вариант и сознательного внесения ошибок в таблицы.

Эк, скажут, куда загнул! Мы, вот, по этой таблице пятьсот лет живем – и ничего.

Так ли уж «ничего»? Ну, допустим, за византийцев русские христиане отвечать не должны. Собственных проблем тогда в 15-м веке хватало (татары, литовцы, то-сё…). Да и не было тогда на Руси ни астрономов, ни математиков. С полнолуниями да равноденствиями хорошо разбираться, когда небо круглый год ясное, как в Александрии, а у нас большинство дней в году – облачность. Иудейских синагог тогда на Руси не было. Когда они свой Песах празднуют, никто у нас понятия не имел. Так что некритичная доверчивость к грекам в то время – вещь вполне простительная. Тем более, что Московская митрополия в то время была не самостоятельной Поместной Церковью, а частью Константинопольского патриархата.

Потом, когда появилась возможность наукам обучаться, новое бедствие – Раскол и гонения. Где уж тут с Пасхалиями разбираться…

А когда появилась возможность поучиться, разобраться и исправить поломанное?

У кого как. У старообрядцев такая возможность появилась после 1905-го года. Им стало доступно многое. И любое образование («любое» – в смысле объема знаний, а не престижности диплома). И свободный обмен мнениями (свои газеты издавать, книжки, беседы проводить). Библиотеки, опять же, можно посещать… Да и иудеев наблюдать стало вполне возможно и про праздники их поразузнать.

Ну, и сколько времени надо было с этим, прямо скажем, не сверхсложным вопросом разбираться? Представляется, что пяти лет за глаза хватило бы. Тем более, что на «золотой век старообрядчества» (1905-й – 1916-й годы) за двенадцать лет выпало аж семь раз совпадение недели Песаха с днями Светлой седмицы! Обычно это происходит примерно раз в четыре года. А тут такая концентрация! Можно было бы внимание обратить…

И, что? Занялся кто-нибудь? Разобрался? Ответ ясен. А знаете, почему никто не разобрался? Потому что никто и не собирался разбираться. Потому что очень и очень многие из нас (если не большинство) считают, что столь важными и сложными богословскими вопросами должны никониане заниматься. Они же ученые! Они ж семинарии и академии позаканчивали! А мы-то – Тюха с Матюхой, да Колупай с братом… Где уж нам!

Если же по какому-нибудь вопросу и обнаруживается знающий человек, то ничего кроме сугубой подозрительности его знания не вызывают. Откуда, мол, у нас такой возьмется? Не иначе – заслан кем-нибудь откуда-нибудь нашу твердыню соломенную разрушать.

Церковь в мире одна. Тем, кто не знает, как она называется, объясним. Христовой называется. Православной. И всё. Больше нет никого. Глупы мы или умны, образованны или невежественны, честны или лукавы, слабы или сильны - отвечать все равно нам. Сколько-то времени можно на снисхождение Господне надеяться, но не до бесконечности же…

Значит, надо полагать, к 1910-му году льготный период для русских христиан закончился. То есть наступило время ответственности за преступное бездействие в этом вопросе. А также и за другие, куда более весомые, грехи.

Давайте посмотрим на эти последние 100 лет. Автор этого текста не поленился и выписал все даты нашей Пасхи и иудейского Песаха за эти сто лет.

Во-первых, выяснилось, что за 100 лет мы праздновали Пасху вместе с иудеями 28 раз. Во-вторых, оказалось, что если отпраздновать Христианскую Пасху вместе с иудеями два года подряд, то после этого обязательно наступят какие-нибудь сотрясающие всю нашу жизнь события. Понятно почему. Один год мы правило преступаем (то есть становимся преступниками в прямом смысле этого слова). Господь ждет: не исправимся ли? На следующий год нарушения нет (нашей-то заслуги в этом никакой, но и вины, вроде, нет…). А уж когда два года подряд преступаете – не обессудьте, получайте, что заслужили.

А может, Господь и не вмешивается. Может, просто концентрация глупости, греха и равнодушия в такие годы настолько повышается, что превышает какую-то критическую отметку. Вот всё и рушится. Всё же циклично. Наложились какие-то циклы друг на друга, да еще мы им помогли своим нарушением пасхальных циклов. И готово: «последнее перышко сломало спину верблюда»!
Вот эти пары лет:

1912-й – 1913-й

1915-й – 1916-й

1939-й – 1940-й

1942-й – 1943-й

1966-й – 1967-й"

https://sites.google.com/site/pashalia1/vse-nevazno

 Отправлено: 15.05.20 03:25. Заголовок: концентрация глупост..

цитата:

концентрация глупости, греха и равнодушия

Глупость и грех для христианина прежде всего непочтительное, пур ля ди дюсмон, отношение к Святому Писанию.

Должно быть Почтение, трепет, трёмблён, во всей его полноте. То есть и к Новому, и к Ветхому Завету. Библия принсипельмо. Се кю синифи - понад усэ! Библия, Сантс Екритюр с толкованиями Святых отец. Нет принятия Библейских знаний? Тон пи. Все эти "пары" годов можете в гальюн спустить. А равнодушие - это тупое и упорное следование за подобной глупостью и грехом. И ву Альеха. Все эти циферки чтут не христиане, а триомфан пейзане. Христиане чтут Библию.

 Отправлено: 15.05.20 12:22. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Хри..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Христиане чтут Библию

В каком часе, согласно Библии, Христос был распят?

 Отправлено: 15.05.20 13:12. Заголовок: Санс инструксьон ико..

Санс инструксьон иколье. Умничать будете в притворе во время чтений ветхозаветных Паремий. В унисон с вью эксонтрик Гоголевым.

 Отправлено: 15.05.20 13:23. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Сан..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Санс инструксьон иколье.

Дристослов, хватит нести тарабарщину.

 Отправлено: 15.05.20 13:31. Заголовок: Гого, амбесиль конст..

Гого, амбесиль констипасьон, нон ви па, прими ляксатиф.

 Отправлено: 15.05.20 14:00. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Умн..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Умничать будете в притворе

Значит, простой вопрос по Евангелиям ставит тов. Шуйкин*са в тупик.

 Отправлено: 15.05.20 14:13. Заголовок: Книжку лучше почитай..

Книжку лучше почитай, тупикоставец. Многостраничную. Чем толще, тем лучше. Многочасовое усердное чтение поможет развить тебе собственное мышление и отобьет тягу к чужим недалеким картинкам. Клиповое сознание лечится.

 Отправлено: 15.05.20 14:17. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Кни..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Книжку лучше почитай

Вопрос мой к Вам был по Евангелию. Всего лишь. Как Вы учили:

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Христиане чтут Библию.

А если Вас Евангелие в тупик ставит, - какое вам "Рассуждение о Пасхалии", а тем паче всякие Ареопагиты?

 Отправлено: 15.05.20 14:27. Заголовок: Это в твоем клиповом..

Это в твоем клиповом воображении в тупики кого-то ставят. Скорей всего загнанные обрывки чужих образов. С таким отношением к Святому Писанию, к Ветхому Завету, вас за порог ни к приличным поповцам, ни к приличным безпоповцам не пустят. Че тут спорить. А в суровом братстве Кузьмина тя сразу подушкой нужно "просвещать". Красной-красной. Кстати, вспомнил, пьесу "Человек-подушка" кто-то советовал прочесть. Ща полистаю, че там, может про странников.

 Отправлено: 15.05.20 14:57. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Это..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Это в твоем клиповом воображении в тупики кого-то ставят

Так. Товарищ Шуйкин*с за два года в этой теме так и не удосужился ничем заняться, кроме пьяного самовыражения.

 Отправлено: 15.05.20 15:15. Заголовок: Алека, хитрожопых не..

Алека, хитрожопых не любят. АЮР тут прямо и честно на все пункты ответил. Все свои темные углы осветил. Прямо, честно, смело. Но ты до сих пор виляешь. И нашим, и вашим. Одумайся. Таких не любят. Определись уже. Или иконы с ветхозаветными сюжетами, праотцами, пророками, все как православным полагается (древлеславным, православным, безпопаславным). Или к Гоголеву в одноклеточные.

 Отправлено: 15.05.20 18:45. Заголовок: Шуйкин*с пишет: хит..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

хитрожопых не любят

Сей дристослов возомнил себя государем.
" Буква "с" добавляемая в конце слова, означает сокращённое почтительное обращение сударь «государь» или сударыня.
Так представители дворянского сословия обращались друг к другу. В последствии слово сократилось до одной буквы и превратилось в "- с".
Произносилось, когда было уместно «сударь»: вместо «извольте, сударь» — «извольте-с». Обычное место словоерса — после «да» и «нет» («да-с» и «нет-с»), после глаголов («извольте-с»), а также после любого значимого слова".

 Отправлено: 16.05.20 12:09. Заголовок: Шуйкин*с пишет: АЮР..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

АЮР тут прямо и честно на все пункты ответил. Все свои темные углы осветил. Прямо, честно, смело. Но ты до сих пор виляешь. И нашим, и вашим.

То есть ты полагаешь, что вопрос празднования Пасхи строго привязан к отрицанию Ветхого завета?
Откуда сия мысль пришла к тебе, после которой по счёту бутылки?

Шуйкин*с пишет:

цитата:

АЮР тут прямо и честно на все пункты ответил.

А товарищ Шуйкин*с тут нас только пьяными излияниями потчует, про жизню рассуждает с пьяных глаз да поругивается как сапожник.
Вот в том и вопрос: почему такие как Шуйкин*с в РПСЦ как родные, а такие как Рябцев для РПСЦ чужие.

 Отправлено: 16.05.20 13:07. Заголовок: alexa пишет: Вот в ..

alexa пишет:

цитата:

Вот в том и вопрос: почему такие как Шуйкин*с в РПСЦ как родные

Так с такими проще.

 Отправлено: 16.05.20 13:28. Заголовок: Шуйкин - не член Рпс..

Шуйкин - не член Рпсц, он об этом уже говорил.

 Отправлено: 16.05.20 13:59. Заголовок: Феодосия пишет: Шуй..

Феодосия пишет:

цитата:

Шуйкин - не член Рпсц,

Если, он, себя государем мнит, то понятно, что он за член. Это, из тех, которые себя Наполеонами мнят.

 Отправлено: 17.05.20 09:08. Заголовок: А почему бы и нет? К..

А почему бы и нет? Каждый день как подарок. Почему бы и нет? Я царствую! По всяк день умираю, яко Святые Отцы советовали. Но хомячкам этого не понять. А старый пень-антисемит за хомячками семенит. Гы-гы.

цитата:

тут нас только пьяными излияниями потчует, про жизню рассуждает с пьяных глаз

как на собрании. Тут я только полупьяный

 Отправлено: 11.06.20 13:07. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Поч..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Почему бы и нет? Я царствую!

Позвольте обычным хрестьянам смиренно вернуться в тему.

Интерес представляет Правило 34 Карфагенского поместного собора (во времена царствования в Риме Гонория, а в Константинополе - Феодосия Малого).

В Кормчей книге это правило звучит так:

"Ничтоже иже во Иппоне собора не требует, исправления ни преложения: но токмо день пасхи во время собора да знается.

Толкование. Различни собори быша по всей африкийстей стране, в прежних летех, прежде сего собора, и принесени быша всех соборов тех заповеди, и почтены на сем соборе, и почетше святии отцы иппонского собора заповеди, и разумевше яко добре изложени суть, и рекоша, не требует собор ни исправления ни цреложения: но токмо да возвещается день пасхи во время собора, иже бывает в Кархидоне, в кий день которого месеца хощет быти пасха, да нецыи не блазнятся о ней".

https://azbyka.ru/otechnik/pravila/pravila-i-sobory-pravoslavnoj-cerkvi-karfagenskij-sobor/#0_34

То есть день празднования Пасхи Христовой каждый год должен, по идее, возвещать Собор.

 Отправлено: 15.10.20 14:08. Заголовок: Из постановлений Соб..

Из постановлений Собора (1583 г.) Восточных патриархов Иеремии Константинопольского, Сильвестра Александрийского и Софрония Иерусалимского:
"Кто не следует обычаям Церкви и тому, как приказали Семь Святых Вселенских Соборов о Святой Пасхе и месяцеслове и добре законоположили нам следовать, а желает следовать Григорианской Пасхалии и месяцеслову, тот, как и безбожные астрономы, противодействует всем определениям Святых Соборов и хочет им изменить или ослабить, — да будет анафема, — отлучен от Церкви Христовой и собрания верных".

С одной стороны, выражено недоверие к исследованиям "безбожных астрономов" - католиков по поводу "григорианского" исчисления пасхалии.

С другой стороны, Св. Пасху следует праздновать "как приказали Вселенские Соборы". Тут "реформа" митрополита Зосимы по пересчёту пасхалии, если эта реформа ныне даёт даты Пасхи Христовой, не соответствующие правилам определения, утверждённым Семью Соборами, сама попадает под анафему Собора Восточных патриархов.

 Отправлено: 17.10.20 00:50. Заголовок: При чем тут это? Есл..

При чем тут это? Если пасхалии греков и русских совпадают и в 1583г. и сейчас

 Отправлено: 18.10.20 14:10. Заголовок: Саныч пишет: Если ..

Саныч пишет:

цитата:

Если пасхалии греков и русских совпадают и в 1583г. и сейчас

Да, совпадают.
Вопрос: а кто и зачем пересчитывал пасхалию после 1492 года от Р.Х. в оккупированной турками Византии?
На Руси пересчитал митрополит Зосима.
А в Константинополе как? Приняли его расчёты или свои вычисления вели?
Значит ли это, что с конца 15 века (с момента падения Константинополя) греческая пасхалия ориентируется на русскую?

Я к тому разговор веду, что с 1492 года дата Пасхи Христовой стала противоречить постановлениям Вселенских соборов, - это что касается Руси.
И в бывш. Восточной Римской империи у християн Пасха, согласно сведениям с середины 16 века, совпадает с русской Пасхой и тоже противоречит по датам правилам Вс. Соборов.

Либо греки приняли русское исчисление Пасхи от Зосимы митрополита.
Либо их исчисления совпали с исчислениями Зосимы.
И тогда непонятно, почему православная Пасха налезает на еврейский пейсах, хоть Соборы предупреждали от такого и устанавливали правила счёта, исключающие такие случаи.

 Отправлено: 18.10.20 16:14. Заголовок: Ничего не пересчитыв..

Ничего не пересчитывалась, как рассчитывали так и продолжили, что русские, что греки, что сербы или болгары

Ожидали конца света в 7000 году, потому и не рассчитывали пасхалию дальше этого года, конец не предвиделся и рассчитали дальше :)

 Отправлено: 19.10.20 18:43. Заголовок: Саныч пишет: Ожидал..

Саныч пишет:

цитата:

Ожидали конца света в 7000 году, потому и не рассчитывали пасхалию дальше этого года, конец не предвиделся и рассчитали дальше :)

Я по истории продления Пасхалии ещё вот что хотел бы узнать: почему Пасхалию на период после 7000 года продляли на Руси? Почему в Константинополе или других восточных патриархиях не продляли Пасхалию?
А если в Восточной церкви на период после 7000 года сделали пасхальные исчисления (продлили Пасхалию), то почему на Руси поручили сделать свои пасхальные исчисления (продлить Пасхалию) митрополиту Зосиме? Зачем Руси в конце 15 века н.э. понадобились своя Пасхалия? Почему не воспользовались греческой продлённой Пасхалией (если таковая у греков была)?
Падение Константинополя ж не прервало общения русских с греками? Нет. Связи Руси и греческих церквей, вроде, не ослабевали. Или русские не верили тогда грекам из-за впадения греков в унию? Или мы чего-то не знаем?

 Отправлено: 19.10.20 21:17. Заголовок: В 1467г. патриарх Ди..

В 1467г. патриарх Дионисий, взошедший на К-ую кафедру после периода унии и завоевания К-ля османами, отлучил митрополита Киевского и всея Руси Иону, поставленного московитами без согласия КП. Московиты отказались признать поставленного над ними митрополита Киевского Григория (бывшего униата). Раскол КП и ММ продлился 94 года до 1561 г. когда К-ий патриарх Иоасаф II признал задним числом митрополита Московского Макария своим экзархом, ради законности венчания на царство Ивана Грозного

Но поскольку способ расчета пасхалии у русских и греков был одинаков, то не смотря на раскол даты совпадают

 Отправлено: 19.10.20 23:19. Заголовок: Саныч пишет: Раско..

Саныч пишет:

цитата:

Раскол КП и ММ продлился 94

а анафемы с обеих сторон были? и кто раскольник ?