Отправлено: 03.04.20 16:13. Заголовок: Vote: Эпидемии и соборные службы

Кирилл патриарх РПЦ МП 10 дней назад приказал закрыть храмы РПЦ МП для молений масс верующих.
Мечети и синагоги, вроде, свою паству на массовые службы принимают.

Хотелось бы услышать мнение староверов.
Вроде, даж во время эпидемий чумы четверть тысячелетия назад и тем более ранее православные пастыри не выгоняли паству из храмов.
А тем паче страстная седмица и за ней Воскресение Христово - как раз на "карантин" попадают.

 Отправлено: 04.04.20 17:19. Заголовок: Куда дели грипп? Вс..

Куда дели грипп?

Всеобщий психоз вокруг коронавируса создал впечатление, что кроме него, нет ничего другого. Сводки о заразившихся, умерших и выздоровевших публикуются как сводки с линии фронта. Налицо мощная информационна волна.

Однако есть ряд вопросов. Еще до эпидемии, когда о проблемах в Китае не было даже известно (их, тогда, похоже, и не было), в начале декабря 2019 года американские эксперты по здравоохранению предсказали, что сезонная эпидемия гриппа зимой 2019-2020 годов может оказаться очень тяжелой по сравнению с другими вспышками инфекции за последние 15 лет. Скрытый текст

На это указывает то, что широкое распространение вирусов определенных штаммов началось раньше обычного на несколько месяцев. Об этом сообщается в пресс-релизе на MedicalXpress. Банальный вопрос - получается, что сейчас в Америке бушует две эпидемии. Та, которую прогнозировали американские эксперты и та, которая пришла из Китая. При этом грипп прошлого по отношению к 2019 году сезона, который американские врачи назвали умеренным, унес жизни 49 тысяч американцев и потребовал госпитализации более полумиллиона человек. Но тогда это было в порядке нормы, и не вызывало ни малейшей истерики.

Сегодняшние сводки из тех же США существенно ниже - сегодня коронавирусом заражены менее 250 тысяч человек, то есть, в два раза меньше, чем при "умеренной" эпидемии гриппа в прошлом сезоне.

Логичный вопрос - может, нам под видом китайского вируса подсунули тот самый грипп, который прогнозировали еще в прошлом году? В противном случае второй вопрос - а где тогда та самая эпидемия гриппа, которая должна была быть более тяжелой, чем в предыдущем сезоне?


У меня чем дальше, тем больше уверенности, что мы все находимся в ситуации масштабной глобальной мистификации с неизвестными целями. СМИ создали обстановку ужаса и страха, а власти стран по какой-то неизвестной нам причине используют сложившуюся обстановку опять-таки в неизвестных нам целях? Скрытый текст

Я понимаю, что выглядит все это весьма странно и отдает некоторой шизофренией, но вопрос-то от этого никуда не девается. Так где грипп-то? Куда вы его дели? Где те сотни тысяч и миллионы (по всему миру) госпитализированных и десятки тысяч умерших от банального гриппа? У нас что, кто-то отменил обычную сезонную эпидемию? И если да, то покажите нам его?

https://el-murid.livejournal.com/4417292.html

 Отправлено: 04.04.20 17:51. Заголовок: Какая такая эпидемия..

Какая такая эпидемия?

А эпидемия, напомню, это НЕ ВОПЛИ ИДИОТОВ, о том, что в Москве, в которой каждые сутки от старости и разных причин умирает 320-330 человек, с 4 по 30 марта заболело коронавирусным гриппом аж 1226 человек (0,001% населения Москвы) из которых «от коронавируса» умерло 11 человек (0,9% заболевших), хотя такого явления, как «смерть от коронавируса» просто не существует – умирают от других болезней, отягощённых заражением коронавирусом.

Вот сообщение к 1 апреля: «В Москве умерли еще пятеро пациентов, у которых был подтвержден коронавирус COVID-19, сообщил столичный оперативный штаб. По его данным, больные – в возрасте от 61 до 74 лет, у них у всех «были сопутствующие заболевания»». Так они от чего умерли – от коронавируса или сопутствующих заболеваний? И если бы не вирус, то они с этими заболеваниями жили бы вечно?

Скрытый текст

И этот вопрос – а при чём тут коронавирус? – возникает очень часто. Вот к примеру, сообщение от 30 марта об инфекционной больнице в Коммунарке, которая рассчитана на 600 больных: «Всего в больнице сейчас находится 348 пациентов, в том числе 78 с подтвержденным и 115 с вероятным диагнозом «коронавирусная инфекция», – уточнил главврач Проценко». То есть, вирус найден всего у 78, а у 155 пациентов вообще нет даже подозрения на коронавирус, – у них совершенно другие диагнозы. А накануне, 29 марта, Проценко сообщал о тяжёлых больных: «Он добавил, что в реанимационных отделениях ГКБ № 40 на текущий момент находятся 17 пациентов, из них шесть – на искуственной вентиляции легких». Причём, Проценко забыл сообщить – эти 17 и 6 – с короновирусом или «прочие больные»? Не нашёл, сколько у них в Коммунарке мест в реанимациях, но каждое, без сомнений, оборудовано ИВЛ, следовательно, 11 человек тяжёлых больных вообще не с коронавирусом, поскольку у них нет пневмонии, раз они не нуждаются в ИВЛ. И ещё: врачи по любому поводу стараются поместить больного в реанимацию, поскольку в этом случае они могут по медицинской страховке выставлять огромные счета за лечение.

И в специализированной больнице на 600 мест всего 7 тяжёлых больных с коронавирусом? И это эпидемия??

Настоящая эпидемия, это:

«Эпиде́мия (греч. επιδημία – повальная болезнь, от ἐπι – на, среди и δῆμος – народ) – прогрессирующее во времени и пространстве распространение инфекционного заболевания среди людей, значительно превышающее обычно регистрируемый на данной территории уровень заболеваемости, и способное стать источником чрезвычайной ситуации. В обиходе универсальным эпидемиологическим порогом считается заболевание 5 % жителей территории, или иногда 5 % какой-либо социальной группы. (Бургасов П.Н., Сумароков А.А. Эпидемия // Большая медицинская энциклопедия: в 30 т. / гл. ред. Б.В. Петровский. – 3 изд. – Москва: Советская энциклопедия, 1986. – Т. 28. Экономо – Ящур. – 544 с. – 150 000 экз.)

Для того, чтобы в Москве можно было объявлять эпидемию и антиэпидемические мероприятия, в городе должно заболеть 630 тысяч жителей.

Основания объявлять эпидемией тысячу заболевших гриппом есть?

Основания объявлять чрезвычайное положение есть?


Скрытый текст

Какого хрена москвичей наказывают уголовным наказанием – ограничением свободы??

http://ymuhin.ru/node/2118/ne-pochitat-li-nam-koe-chto-iz-ugolovnogo-kodeksa-i-konstitucii

 Отправлено: 04.04.20 18:03. Заголовок: Сегодня слушал вирус..

Сегодня слушал вирусолога, он сказал, что по смертности корона сейчас на первом месте, на втором туберкулез, но тубик долгоиграющая история, а короной очень легко заразиться и он скоротечен: https://youtu.be/tKAttlKDk5c 54 мин.

 Отправлено: 04.04.20 18:55. Заголовок: Саныч пишет: Сегодн..

Саныч пишет:

цитата:

Сегодня слушал вирусолога, он сказал, что по смертности корона сейчас на первом месте

Хм...

"Вчера я услышал мнение одного профессионального вирусолога, который с большим сомнением и крайне обосновано (на мой непрофессиональный взгляд) отнесся к истории с эпидемией коронавируса, но при этом охарактеризовал происходящие вокруг этой эпидемии события как самую настоящую информационную пандемию страха".
https://el-murid.livejournal.com/4418895.html

Так что лучше - к цифрам. Минуя "мнения", ими не подкрепленные.

"Вот бывший санитарный врач Москвы заместитель директора «НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова» по науке, доктор медицинских наук Николай Филатов утверждает, что новый коронавирус не более чем обычная респираторная инфекция, а остановит его только естественная иммунизация населения, для которой нужно всего лишь время. Но и Филатов поражён происходящим, и на вопрос, «кто и зачем все это инициировал и делает», даже несколько зло ответил:

«Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы. Кому-то и зачем-то понадобилось очень сильно напугать человечество. Скажите, пожалуйста, если это сделано искусственно, то какова цель? Для того, чтобы нанести ущерб здоровью людей? Тогда какой это должен быть ущерб? Высокая летальность, тяжелая клиника, высокая контагиозность и так далее. А здесь что мы видим? Летальность у нас какая? Высокопатогенный «птичий грипп» H5N1 – у него летальность 52,8 процента. Это значит, что половина людей, которые заражались этим гриппом, умирали. При этом смертность и заболеваемость были абсолютно не зависимы от возраста, пола, расовой принадлежности и того, чем человек занимается. Была больная птица, от нее заражался человек, и это было тупиком. Этот вирус значительно страшнее, чем коронавирус.

Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем. Это обычная респираторная инфекция. И вдруг такой бум! Почему? Почему такой бум возникает, когда оснований к нему нет? Дети и подростки не болеют практически вообще. Болеют взрослые и старики. Что происходит?»
https://m.business-gazeta.ru/article/461452
Скрытый текст

Что значит «естественная иммунизация», о которой говорит Филатов? Это значит, что эпидемия гриппа, в том числе и короновируса, прекратится только тогда, когда этим вирусом заразятся и переболеют все – одни явно, а другие (и этих большинство) – незаметно для себя. Но пытаясь не допустить вообще контакта населения с вирусом, мы ставим перед собою титаническую задачу – не имея вакцины (как против оспы или кори)? мы пытаемся уничтожить этот вид гриппа, как таковой. Причём, уничтожить его не в изолированных местах – не в карантине, а сразу во всей стране. Казалось бы, вот он – специалист – Филатов! И даже с учёным званием. Мишустин, Собянин, кукловоды путина, послушайте, что вам говорят специалисты по защите населения от эпидемий! Нет, у русского интеллигента есть особенность – он подспудно понимает, что является дебилом, и в его понимании и остальные русские, как он, – тоже дебилы. Посему в России, понятное дело, «нет пророка в своём отечестве». А Филатов, судя по всему, русский. Ну как ему интеллигент поверит? Для русского интеллигента все умные только за границей! А за границей – в Китае или той же Италии изолируют здоровых от экономики и общественной жизни. Поэтому и нам надо тоже изолировать всех здоровых! Это прорвало и терпение практикующего в Италии доктора медицинских наук Сигизмунда Миронина, и он написал мне. «Обыватель в РФ верит идиотским решениям властей. Вместо того, чтобы следовать примеру корейцев, где заставили всех надеть маски, изолировали заболевших и следили за переносчиками, но не гробили экономику, в РФ пошли итальянским путем, показывая идиотизм вовы и Ко. Я смотрел, как он посещал больницу. Показали, как он шел без маски с толпой, потом, как одевал костюм в толпе. И все без масок. Потом все это удалили и показали любительский фильм, как будто бы он в полной экипировке заходит в палату. И тут я понял, что та больница дерьмовая. В своё время у нас в Иванове инфекционная больница имела боксы, где вход был только с улицы. А сейчас, получается, уже и этого нет! Ещё, пожалуй, надо добавить. Да, корона вирус слаб, но у него есть особенность, которая делает его в условиях глобализма сверх опасным для Запада. Он может всех заражать и протекать бессимптомно до тех пор, пока не накопится доза или под руку не попадет старый, ослабленный человек». И что получается? Вот этот старый, но здоровый человек отсиделся в карантине, ни разу не столкнувшись с вирусом, карантин сняли, этот старик вышел на свободу, а тут ходят тысячи молодых, заражённых вирусом, у которых это заражение не показывает симптомов болезни, но которые могут заразить ранее не заражённых – этого деда.

Так в чём смысл карантина для здоровых? Всю оставшуюся жизнь из дома не выходить?

Ещё раз для альтернативно одарённых: в массовом изготовлении аппаратов искусственной вентиляции лёгких с тем, чтобы быть готовым вылечить тяжёлых больных, – смысл вижу. Но не вижу ни малейших шевелений по этому вопросу.

И, повторяю, в чём смысл изоляции здоровых от внешнего мира. Я уж не говорю о том, в чём смысл нанесения огромных убытков экономике?"

http://ymuhin.ru/node/2116/voprosy-po-koronavirusu

 Отправлено: 04.04.20 18:56. Заголовок: alexa вы послушали п..

alexa вы послушали по ссылке?
Это Ткачук Артем Петрович - к.м.н., заведующий лабораторией трансляционной биомедицины ФГБУ НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи

 Отправлено: 04.04.20 19:17. Заголовок: Саныч пишет: вы пос..

Саныч пишет:

цитата:

вы послушали по ссылке?

Саныч пишет:

цитата:

короной очень легко заразиться и он скоротечен

Именно так. Как у любого ОРЗ.

"Идем дальше. «Свиной грипп»: летальность 17 процентов, в три раза выше, чем от нынешнего коронавируса. И о нем что-то ничего не слышно.
Все происходящее сегодня говорит только об одном: у страха глаза велики...

... Ну давайте по гриппу нечто подобное сделаем. Стрептококковая инфекция, еще целый ряд опасных возбудителей, с которыми тоже, наверное, надо аналогичным образом бороться. У нас в Москве гриппом за год болеют около трех миллионов человек. И сколько летальных исходов? Я вам скажу, значительно больше, чем от этого нового коронавируса. Но мы же не говорим, что это катастрофа, не прячем никого...

... При других инфекциях происходит точно так же. И носитель при всякой другой инфекции может заражать людей. Грипп значительно более контагиозен. Вот этот «свиной», который, говорили, пандемический — около 18 процентов его летальность. Новый «птичий», H7N9, у него 34% летальности. А у первого птичьего — 52%. При коронавирусе 2013 года, который тот пришел к нам от верблюдов с Ближнего Востока, была летальность в 39 процентов. Почему тогда не было такой катастрофы? Почему при таких высоких процентах летальности никто не поднимал такой шум и бум? Вот когда будут ответы на все эти вопросы у наших органов власти, тогда будет четкая и правильная позиция. Конечно, можно ввести тотальный карантин, все скупить в магазинах, рассесться по домам и сидеть три недели, пока нас никто не заразил. Выйдем, заразимся, и будем еще три недели сидеть...

... У нас сейчас абсолютно и полностью здоровых нет никого. Возьмите любых сто человек и прогоните по тестам на вирусы, и у всех что-то да найдете. У кого-то гнойничковое заболевание, у кого-то стафилококк, у кого-то заболевание полости рта и так далее. И что, никто не ходит на работу, никто ничего не делает и ни с кем не общается? Нет же. А с этим вирусом что? Да, один из способов его передачи — воздушно-капельный путь. Наши [человеческие] аэрозоли распространяются на расстоянии 2,5–3 метра. Вот кто-то вдохнул такой аэрозоль с вирусом. Спустя 2–3 недели инкубационного периода у него этот вирус не проявился вообще никак. Тест-система вирус у него выявила, и в какую когорту такой человек попадает — больной, тяжело больной, носитель, какую роль он будет играть? Сейчас все эти попытки изоляции городов, территорий — с ограничением движения, из квартиры в квартиру не ходить, на другую сторону улицы не переходить, — ничего не дадут ни в эпидемиологическом плане, ни в плане борьбы с этой инфекцией".

А.Н. Филатов.
https://m.business-gazeta.ru/article/461452
Скрытый текст

Филатов Николай Николаевич — заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации. Родился 28 мая 1954 года в городе Северо-Задонске Тульской области. В 1977 году окончил санитарно-гигиенический факультет Московского медицинского института им. Сеченова (ныне Первый Московский государственный медицинский университет им. Сеченова). После окончания института в течение трех лет работал врачом-эпидемиологом на судостроительном заводе в Комсомольске-на-Амуре. Вернувшись в Москву, работал на санитарно-эпидемиологической станции Ленинского района. В 1988 году был назначен на должность заведующего отделом эпидемиологии санитарно-эпидемиологической службы (СЭС) Москвы. С января 1993 года занимал пост руководителя управления федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве, главного государственного санитарного врача по Москве. Под руководством Филатова велась разработка и реализация концепции реформирования и совершенствования деятельности Госсанэпидслужбы Москвы, создание единой информационно-аналитической системы «Среда-здоровье». Автор более 300 научных трудов, среди которых монографии, вузовские учебники, учебно-методические пособия. Дважды лауреат премии правительства Российской Федерации.

 Отправлено: 04.04.20 19:19. Заголовок: Речь идет о том, что..

Речь идет о том, что среди инфекционных болезней корона по смертности в день сейчас на первом месте , второе место у тубика

 Отправлено: 04.04.20 19:27. Заголовок: Саныч пишет: Речь и..

Саныч пишет:

цитата:

Речь идет о том, что среди инфекционных болезней корона по смертности в день сейчас на первом месте

Там по твоей ссылке 54 минуты видео обсуждения попыток выработки вакцины. Видимо, надо все 54 минуты отсмотреть. Недосуг как-то. Поверю, что про "смертность на 1-м месте" от короновируса говорит

цитата:

Ткачук Артем Петрович - к.м.н., заведующий лабораторией трансляционной биомедицины ФГБУ НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи

Тогда он просто некомпетентен или врёт с непонятными целями. А, понятно. Совещание ж по поводу выделения средств на вакцину. Нагнетает Ткачук.
Смертность от обычного гриппа каждый год намного выше.

"Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем".
Скрытый текст

Филатов Николай Николаевич, заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации. https://m.business-gazeta.ru/article/461452

Есть, что там по цифрам летальности короновируса говорит Ткачук Артем Петрович?

 Отправлено: 04.04.20 19:32. Заголовок: Не 54.16 об этом и г..

Не 54.16 об этом и говорят

 Отправлено: 04.04.20 20:50. Заголовок: Ну, Кирилл показал с..

Ну, Кирилл показал своё православие......и православная страна, так сказать, показала какая она православная.....соответственно и правительство показало какое оно православное.....а вот какие они православные не мне решать

 Отправлено: 04.04.20 21:32. Заголовок: Саныч пишет: 54.16 ..

Саныч пишет:

цитата:

54.16 об этом и говорят

Вот примерная технология, по которой 4-процентная смертность от уханьского вируса лёгким движением руки превращается в "самую смертоносную" строку по болезням:

"В России народ загоняют в карантин нагло и бессовестно. Вот, к примеру, СМИ запугивают молодежь: «Возраст почти 40 процентов пациентов, которые находятся в московских больницах и подключены к аппаратам искусственной вентиляции легких (ИВЛ), меньше 40 лет, сообщает оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в столице». Вы обратили внимание, что обывателю сообщили проценты, но не сообщили, от какого числа эти проценты взяты. Ведь если к аппаратам искусственной вентиляции лёгких подключены 5 человек, то 2 человека из них это и будет 40%. Мало этого, вам же не сказали, что к этим аппаратам подключены больные коронавирусом, вполне возможно это те, кто просто заболел пневмонией безо всякого коронавируса.

И вот уже «Эхо Москвы» нагло вставляет от себя, что это таки больные коронавирусом: «Почти 40% пациентов в Москве с коронавирусом на ИВЛ моложе 40 лет. Об этом сообщает Оперштаб».

Зачем они это делают? Зачем загоняют здоровых граждан на карантин? Ну посидят здоровые люди дома, но потом же опять выйдут в мир и встретятся с этим коронавирусом.

Откуда такое стремление продлить эту эпидемию и нанести убытки и так дышащей на ладан экономике России?

Это вопрос? Да вопрос, но только этот вопрос без ответа".

http://www.ymuhin.ru/node/2117/chto-posle-takogo-karantina

 Отправлено: 04.04.20 21:38. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

соответственно и правительство показало какое оно православное.....

"Мэр Москвы Сергей Собянин против того, чтобы начать раздавать финансовую помощь на руки в условиях нерабочих дней, объявленных из-за коронавируса, так как это неподъемно для бюджетов регионов. Скрытый текст

"Вы знаете, там тоже дискуссия идет о том, что надо немедленно всем выплатить из бюджета. Это тоже неправильно. Бюджеты треснут, они не смогут даже обеспечивать систему здравоохранения и так далее", - заявил Собянин в интервью "Первому каналу".

Для того и не вводится режим ЧС. Нет ЧС - нет обязанности платить людям. Зато появляется приятная возможность переложить плитку, завезти зимой снег на Тверскую, да много еще для чего деньги нужны".
https://el-murid.livejournal.com/

"С сегодняшнего для приостановлены международные рейся для вывоза соотечественников из-за рубежа. Скрытый текст

В целом, напрашивающийся ход. Сбледнувший с лица каудильо, спрятавшийся в бункере, целую страну бросил на произвол судьбы. Что там какие-то "соотечественники". Нечего ездить, нужно дома сидеть. Ничего необычного. Лозунги - это одно, реальность - другое. "Мы будем стоять за спинами", "И пусть только попробуют" легко уживаются в одной голове с "десятидолларовыми шлюхами". В данном конкретном случае оставшиеся на произвол судьбы люди с 4 апреля одномоментно превратились в последних. "Не брат ты мне, гнида инфицированная!"

https://el-murid.livejournal.com/4418727.html

 Отправлено: 04.04.20 22:11. Заголовок: Леонид Севастьянов 2..

Леонид Севастьянов
26 марта в 21:54 ·
Друзья, только что еще одного очень близкого человека госпитализировали с подозрением на вирус. То есть 2х сегодня! Прошу Ваших молитв! Не исключенно, что вирус очень рядом и со мной! Берегите себя, самоизолируйтесь и не слушайте пропаганду. Берегите сами себя!. Молитесь дома!

Леонид Севастьянов
26 марта в 22:25 ·
Друзья, еще очень практический совет, заранее придумайте кому отдадите детей когда вас заберут в больницу. Если вы оставите любому, кто не является вашим ближайшим прямым родственником, скорее всего ребенка заберут органы опеки!

Леонид Севастьянов
28 марта в 19:06 ·
Друзья, пишу из больницы, в попытке наставить на разумное поведение. 20 человек членов моей семьи заболели. 20 из 20 на 5й день после поламывания тела- двухсторонняя пневмогия. Ниукого нет простой легкой формы о которой пишут и говорят тв. В моем случае, все еще более коварно. Совершенно без симптомно. Температура 36.6. Ниодин врач не почувствовал никакого изменения через прослушивание легких. Показывает только КТ, но безошибочно у всех- 2х стороннюю пневмонию. Контакт может быть очень быстрым и поверхностным. Заразиться можете везде, где угодно, в метро, магазине, в парке, в церкви, в ресторане. Не верьте, что вирус опасен только заграницей и что вы можете заболеть только если посетили заграницу. Вирус живет среди нас. Берегите себя. Не дожидайтесь каких либо симптомов или тестов на вирус который у вас никто не возьмут если вы не докажете о "кантактах" и который делается неделю. Просто сделайте все себе КТ!!! Проверьте свои легкие!
Господь и Богородица пусть будут всегда с вами!

Леонид Севастьянов
29 марта в 12:22 ·
Друзья, второй день лечения. Очень плохо!
Хотел сказать несколько слов о русском "авось". Вот, знали же что эпидемия идет по миру, и судя по всему никто не готовился к ней. Если вы в Москве, вам скорее всего повезет с лечением. Если в регионе, то вам будет очень туго. Дело в том, что за 3 месяца никто не подготовился к системе лечения, не знают, что это за вирус и как его лечить. Если в Москве пользуются основными интернет наработками прежде всего опытом лечения в Италии и в Америке, то в регионе вас запрут в отдельную комнату с острой пневмонией и будут несколько дней, что то выяснять не оказывая лечения. Опыт регионов в даном случае- Крым и Ростов на Дону. Но даже в Москве вас будуь лечить как бы с месячным опаздания. К примеру, мне дают сильнодействующее лекарство от Спида, калетру, но в америке уже неделю назад выпустили заключение научное, что это лекарство совсем не помогает.
В России очень сложная обстановка с диагностикой этого вируса. Его практически не возможно сделать, но если даже сделают вас отстранят от возможности, что то самому сделать в течении недели пока будет делаться тест. Вам запретят кудато ехать и самому сдавать какие либо дополнительные анализы.
Мой вам ценный и практический совет. Не пытайтесь сдавать тест на Covid. Делайте сами КТ легких, снимок легких и езжайте в больницу сдаваться с диагнозом 2х сторонняя пневмония. Практика показывает, если вы старше 25 то вирус вам неизбежно дасть пневмонию на 5е сутки.
Кто говорит, что вируса нет и не нужно его замечать- преступники! Люди которые не закрывают любые учреждения на карантин в данном случае будь то рестораны, магазины, храмы, концертные залы или любые места где у людей нет возможности дистанции в 3 метра должны за свои средства лечить заболевших!
Господь и Богородица пусть будет со всеми нами в эти сложные дни!!

Леонид Севастьянов
30 марта в 19:20 ·
3й день, очень тяжело. То ли от вируса, то ли от лекарств. Мне легче переносится, Светлане сложнее. Вчера теряла сознание.
Поэтому, в случае госпитализации не пытайтесь получить отдельную палату. Наоборот, соседи по полате могут спасти вам жизнь при определенных обстоятельствах.
Очень важное замечание, тесты которыми пользуются в России показывают очень низкий результат 50/50. То есть, тест может не показать, что у вас вирус, но он в вас. Основной показатель - вирусная пневмония, так что советую вместо тестов делать КТ легких. Берегите себя! Самоизоляция это единственный правильный путь. Выбор один из 2х: или 2 неделе в своей квартире, или 2 недели в больнице.
Еще думаю короновирус изменит сознание московских чиновников. Закончится период уплотнения и начнется одноэтажное строительство?

Леонид Севастьянов
31 марта в 10:44 ·
Возможное лекартво. Человечество уходя в затвор должно максимально об'единиться информационно. Ниукого не должно быть секретов в области медицинских научных исследований. Нужна общая платформа на которой люди, страны, сообщества делились бы своими наработками. Вирус уничтожит информационный эгоизм!

Леонид Севастьянов
сегодня 9 ч. ·
Друзья, многие интересуются как мы. Вообщем и лучше и хуже.
Хорошая новость, что вирус, как будто прошел. Но пневмония продолжает развиваться. Вчера сделал КТ. Очагов в 2 раза больше, чем неделю назад. Вообщем, я понял еще одну неприятную вещь, победа над вирусом не решит сразу проблемы. С последствиями придется бороться до 6 месяцев. Эта пневмония быстро не лечится,..
Вообщем, берегите себя. Лучше не заболеть, чем потом долго лечиться. Не испытывайте судьбу. Сидите в изоляции. Лучше, больше руководствоваться разумом и человеческими наработками. И тогда, Господь нам всем будет в помощь!

https://www.facebook.com/leonid.sevastianov?epa=SEARCH_BOX

 Отправлено: 05.04.20 14:45. Заголовок: alexa Напуганный чел..

alexa

цитата:

Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы.

ЖКХ могут кстати неплохо подзаработать У нас вчера увидел, как на детской площадке, которую кстати огородили ленточками чтобы не ходили, мужик, в костюме из апокалипсиса, обрабатывал скамейки и воздух...сегодня обрабатывали подъезды.....ждем теперь СЧЁТ за эти услуги

 Отправлено: 05.04.20 17:19. Заголовок: Саныч пишет: Леонид..

Саныч пишет:

цитата:

Леонид Севастьянов

Читал про деятельность этого гражданина в теме про поповсие согласия, в теме от А.Ю. Рябцева.
Ну что ж, ещё лет сто назад сказали бы, что его самого и его семью Господь наказал.
Вон, как на первой фотографии так осуждающе из-за правого плеча не него взирает.

 Отправлено: 05.04.20 17:32. Заголовок: leonid.sevastianov п..

leonid.sevastianov пишет:

цитата:

Выбор один из 2х: или 2 неделе в своей квартире, или 2 недели в больнице.

Филатов Николай Николаевич, заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук пишет:

цитата:

Конечно, можно ввести тотальный карантин, все скупить в магазинах, рассесться по домам и сидеть три недели, пока нас никто не заразил. Выйдем, заразимся, и будем еще три недели сидеть...

В общем, лекарства от уханьского вируса нет. А, не пуская здоровых граждан на улицы, власть не позволяет гражданам переболеть легкой формой болезни и приобрести естественный иммунитет. Как мы каждый год приобретали естественный иммунитет от предыдущих форм гриппа, перенося болезнь бессимптомно, "на ногах".
После майских праздников выйдут здоровые отсидевшиеся дома и не приобредшие естественный иммунитет граждане на улицу, и, не имея иммунитета, с большой долей вероятности рискуют подхватить ковид-19 или уже более серьёзный мутировавший штамм вируса.
И что, опять всем дома сидеть, до июля?
А кушать что?

 Отправлено: 05.04.20 17:42. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

ЖКХ могут кстати неплохо подзаработать

ЖКХ, как и народное хозяйство в целом, получит кризис неплатежей. Кто сказал, что директора и президенты частных предприятий будут в прежнем объёме зарплаты сотрудникам платить и услуги поставщиков оплачивать, не имея платежеспособного спроса и сбыта своей продукции?
Все хозяйственные связи и так хилой рф-ской экономики порвутся.
В общем, 90-е так и не кончались в РФ. Только в 90-е малый и средний бизнес был. Который худо-бедно помогал выживать.
Да и на те рабочие места можно было пойти, которые низкоквалифицированные и всегда востребованные.
Вона. В мск одни киргизы в этот месяц работают и по городу свободно передвигаются. Им будут прежние зарплаты.
А остальным гражданам никто ничего не обещает.

 Отправлено: 05.04.20 20:17. Заголовок: Сейчас обратил внима..

Сейчас обратил внимание, что какая то вялость в интернете.....вроде кол. просмотров то же....а вот реакций на порядок меньше.....люди как бы уже боятся высказать собственное мнение.....Может мне показалось? У кого какие ощущения по этому поводу?

 Отправлено: 05.04.20 20:57. Заголовок: на данном форуме пох..

на данном форуме похоже всегда так было

 Отправлено: 05.04.20 23:00. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

а вот реакций на порядок меньше.....люди как бы уже боятся высказать собственное мнение....

Когда народ безмолвствует, но в курсе дела - это очень нехороший признак с социальной точки зрения. Доказано русской историей.

Или, как говорят в 21 веке, телевидение всегда проигрывает холодильнику...

 Отправлено: 06.04.20 00:57. Заголовок: Леонид Севастьянов &..

цитата:

Леонид Севастьянов " Если вы в Москве, вам скорее всего повезет с лечением".

"По состоянию на 4 апреля в России зафиксирован 4731 случай заражения коронавирусной инфекцией. По словам Голиковой, из них 808 случаев — привезенные из-за границы, еще 2854 человека заболели вследствие контакта с теми, кто приехал. «И 487 — это цифра, которую мы сейчас разбираем, имея в виду отнесение либо к привезшим, либо к заболевшим здесь как контактным», — сказала она

В переводе на русский язык Голикова сказала следующее: практически все сегодняшние инфицированные в России - это контактные больные, которые заразились от 808 прилетевших из-за границы.

Что означает сказанное ею? Да только то, что у сверхдержавы, которая по любому поводу тщится продемонстрировать свою могучесть и всюду лезет с советами, как нужно жить, не смогла (не сумела, не знала как это делается - нужное подчеркнуть) провести мероприятия по изоляции 808 человек, прибывших в страну в течение нескольких месяцев. Скрытый текст

В реальности, конечно, больше, так как для этого требовалось создать систему изоляции, фильтрации, обнаружения инфицированных. Но все равно речь идет о числе людей, подпадающих под систему мероприятий по предупреждению особо опасных инфекционных заболеваний, в пределах десятка тысяч человек. И вот это для сверхдержавы оказалось непосильной работой. Я уже писал - еще неделю назад никаких кордонов на вокзалах, с которых происходит в том числе и сообщение с иностранными государствами, я не видел. Не потому, что не замечал, а потому что их не было. Январь, февраль и март месяц прошли в праздном ничегонеделании и совещаниях. В стране полным ходом шел государственный переворот, вертикаль готовилась к празднованию чужой победы (уж она-то к ней точно никакого отношения не имела и не может иметь). Ничего другого власть не интересовало.

Итог - идиотская "самоизоляция" всей страны, сбежавший в кусты со страху верховный главнокомандующий, нарастающий экономический коллапс, паралич страны с населением 140 млн человек. Если система управления путинской Россией неспособна отфильтровать 800 инфицированных - то получите 140 миллионов изолированных. И триллионы убытков. Это и есть цена некомпетентности (в том числе и самой Голиковой) и паралича управления.
Скрытый текст

Ничего придумывать не нужно - Голикова сама обо всем сказала".

https://el-murid.livejournal.com/4420827.html

Да, соседи беларусы с их Лукашенко выглядят гораздо более адекватными. Лечат больных. Изолируют заражённых. Границы открыты, въезжающий транспорт дезинфицируют. Предприятия работают. Даже первенство по футболу в присутствии масс болельщиков идёт. и при этом заражённых ковид-19 - сотни, а не тысячи.
Действительно, несколько смешно: международные спортивные каналы показывают игру футболистов Беларуси. Потому что больше ничего интересного в спорте в мире не происходит)
Ну, батька...

 Отправлено: 06.04.20 13:04. Заголовок: https://youtu.be/T6v..

https://youtu.be/T6vdeEPlyts

17 марта на Учёном совете Дальневосточного федерального университета
Михаил Юрьевич доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией экологии микроорганизмов ШБМ ДВФУ, заведующий лабораторией биоразнообразия наземной биоты Восточной Азии ДВО РАН

 Отправлено: 06.04.20 13:33. Заголовок: https://youtu.be/T6v..

https://youtu.be/T6vdeEPlytsпишет:

цитата:

учёный рассказал о фейках, связанных с вирусом, о том, что вирус появился не на рынке Уханя

"Тест-системы по выявлению этого вируса еще три месяца назад не было ни в одной стране. Теперь ее создали, начали выявлять этот вирус у людей — и тут же заговорили, что этот вирус родился в Китае. Откуда такая уверенность? Да, может, он и родился в Китае, но гуляет там и по миру уже лет пять или больше, и без специализированной тест-системы его попросту не выявляли, а ставили заболевшим самые разные диагнозы, от тяжелых форм ОРВИ до атипичной пневмонии с различными осложнениями у конкретных людей".
https://m.business-gazeta.ru/article/461452

А вообще, ситуация с заболевшими в России, если верить телевизионным новостным российским каналам, весьма интересная.
По госканалам бегущей строкой идут данные, что "большинство заразившихся коронавирусом - в Москве. Большинство заразившихся коронавирусом - младше 65 лет".
Это как-то не совпадает с данными недельной давности из Италии и двухнедельной давности - из Китая.
Там число заразившихся ковид-19 так распределялось по возрастным группам:

"В Китае дают такую зависимость частоты смертности от возраста:
0-9: 0%;
10-39: 0,2%;
40-49: 0,4%;
50-59: 1,3%
60-69: 3,6%;
70-79: 8%;
>80:14,8%

По Италии смертность по возрастам
40-49 0,1%
50-59 1,7%
60-69 8,1%
70-79 34,2%
80-89 44,3%"
https://www.epicentro.iss.it/

То есть, если верить ТВ, в России недельная самоизоляция здоровых привела к тому, что их (здоровых-молодых) косит либо новый штамм вируса, либо они за неделю не приобрели иммунитета против ковид-19. Да и как его приобрести, сидючи дома по приказу Собянина и прочих?
Лекарств-то против вируса как не было, так и нет, и, видимо, не будет. Кто слышал, что сидящих в самоизоляции здоровых граждан хотя бы прививают от ОРВИ?
Либо второй вариант. Лукаво умалчивает ТВ о том, что 95% от "заразившихся коронавирусом граждан младше 65 лет" - выздоравливают или болеют вообще бессимптомно.
Повторю.
Согласно статистике из Италии и Китая, из граждан моложе 60 лет умирает от ковид-19 ничтожный процент. Меньше, чем от "птичьего" гриппа.

 Отправлено: 06.04.20 13:47. Заголовок: Давно ясно, что это ..

Давно ясно, что это одна большая мистификация. Вот только зачем?

 Отправлено: 06.04.20 13:56. Заголовок: Феодосия пишет: это..

Феодосия пишет:

цитата:

это одна большая мистификация.

Люди болеют и умирают, вирус этот чрезвычайно заразен, страшен он тем, что на фоне короны возникает бактериальная пневмония губительная для пожилых и больных

 Отправлено: 06.04.20 14:17. Заголовок: Феодосия пишет: Дав..

Феодосия пишет:

цитата:

Давно ясно, что это одна большая мистификация.

Да,похоже на то.
Феодосия пишет:

цитата:

Вот только зачем?

Причин может быть множество =

цитата:

Истерия вокруг коронавируса уже сейчас отлично подходит для того, чтобы ограничить, либо совсем ликвидировать многие права граждан. Коронавирус сделал возможным, чтобы люди добровольно подвергли себя карантину, что является ничем иным, как формой ареста. В данном случае – добровольного самоареста. Коронавирус привёл к тому, что мы привыкаем к более активному присутствию полиции и военных на наших улицах. Коронавирус сделал возможным, чтобы люди больше не собирались и не хотели собираться вместе! Власти повсеместно ограничили свободу собраний (во Франции тут же заглохло движение желтых жилетов, в Германии – движение ПЕГИДа!) Коронавирус, видимо, сделает возможным, что людям будут делать прививки против их желания (закон, позволяющий это делать, уже принят в Дании), а возможно, и чипировать. После этого можно будет забыть о гарантированной конституцией «неприкосновенность личности и человеческой жизни». Коронавирус, скорей всего, сделает в будущем возможной ликвидацию наличных денег – под предлогом, что через них можно заразиться. Коронавирус, скорей всего, создаст условия для легализации тотального наблюдения за людьми – под предлогом необходимости сохранения общественного порядка. Коронавирус может быть отличным оправданием крушения финансовой системы и экономического кризиса. Таким образом настоящие причины и виновники этого останутся на заднем плане. Коронавирус сделает возможным огосударствление фирм и концернов, на что уже намекал министр экономики ФРГ Петер Альтмайер. Коронавирус делает возможной ликвидацию мелких и средних предприятий, то есть проведение «антинэпмановской» операции («раскулачивание»), подобную той, которую в конце 20 – начале 30-х в СССР провел Сталин, но без ГУЛАГа и физического уничтожения людей. Для мелких и средних предприятий 1 месяц простоя из-за карантина в большинстве случаев равнозначно банкротству. Коронавирус породил и продолжает порождать страх. Этот страх является более заразным, чем сам вирус. И именно этого, такое создается впечатление, и хотят власть имущие, если судить по исключительно негативной информации, которая выливается на наши головы из официальных СМИ ФРГ. Если люди охвачены страхом, то они позволяют делать с собой все и верят всему. click here

 Отправлено: 06.04.20 14:35. Заголовок: Корона приведет к то..

Корона приведет к тому, что люди будут более обособленны, уклоняться от близких контактов с окружающими в реале, общение в сети, в реале замыкание на ближайшем кругу семьи, будут избегать массовых мероприятий, это касается и государств, закрытие границ, ликвидация ЕС и миграции, крушение идеи глобального мира. Бизнес, образование, медицина в большей мере уйдет на онлайн

Ведь за короной, придет и другой вирус

Другими словами эра модернизма начавшаяся в 16в. была эрой невротиков, в 20в. ей на смену пришла эра постмодерна - эра шизофреников, сейчас наступила эра поспостмодерна/интермодерна - эра аутистов

 Отправлено: 06.04.20 15:06. Заголовок: Не так страшен вирус..

Не так страшен вирус, как вакцина против него. У многих за слабость веры могут хоботы вместо носа вырасти или другая какая мутация случиться. Уже сейчас нужно откладывать средства для хабаря. Или врачебными знакомствами обзаводиться. Что бы нужную справку о вакцинации получить.

 Отправлено: 06.04.20 15:13. Заголовок: Саныч пишет: на фон..

Саныч пишет:

цитата:

на фоне короны возникает бактериальная пневмония губительная для пожилых и больных

Так вот. А кто о "пожилых и больных" в РФ заботится-то?
Сегодня заметил: бабушки и дедушки повыходили из домов. Опять разъезжают на автобусах за продуктами. Понятное дело, что, раз их пенсионные проездные в Москве отменены, разъезжают бесплатно (благо, контролёров нет, вируса боятся). Ну а куда людям 65+ податься? Чтоб сэкономить 1000 рублей в месяц, они по всему району мотаются, закупаясь в 5-10 разных местах: тут 30 рублей выгадают, там сотню. Это понятно.
Но гос-заботу-то во время "самоизоляции" мы какую видим о пожилых? Такая забота, что даже поликлиники позакрывали? С насморком теперь что - "скорую вызывать"? А когда она приедет-то? И за лекарствами-то всё равно на улицу идти.
А в магазин кто ходить будет? "Волонтёры"? Что-то не видно на улицах этих новых тимуровцев, стучащихся в квартиры пенсионеров с авоськами, полными еды.

Ну, по-моему, главный вопрос всей истории с ковид-19 такой: доколе сидеть дома? и в чём смысл сидения, если всё равно сидящим никаких противовирусных мероприятий не проводят?

 Отправлено: 06.04.20 15:31. Заголовок: Саныч пишет: вирус ..

Саныч пишет:

цитата:

вирус этот чрезвычайно заразен, страшен он тем

Да любой вирус заразен. И, как от любого вируса, от "ковид-19" вакцин нет (это медицинский факт. с бактериями медицина бороться научилась, теми же антибиотиками, с вирусами - не могёт пока). Эпидемия вируса прекращается, когда ВСЕ переболеют этим вирусом и приобретут иммунитет.
Старым и больным, а также людям с ослабленной иммунной системой помогают во время вирусных болезней (например, больным воспалением лёгких обеспечивают искусственную вентиляцию лёгких спец-аппаратами).
Но 95-процентам хомо-сапиенсов, тварей божиих, надо приобретать естественный иммунитет. А этого нельзя сделать, если на 40 дней засесть в квартире или хате.
Ещё раз: карантин по всем медицинским нормам предусматривает изоляцию БОЛЬНЫХ.
Сегодня же в РФ, как и в Европе, изолируют ЗДОРОВЫХ. Мешая здоровым, выйдя на улицу, перенести вирусную инфекцию "на ногах", бессимптомно.
Ну, и как незначительный бонус, губя при этом всё народное хозяйство (ибо каждый день простоя предприятий целой страны во что обходится?), недоразваленное в этом веке.

В общем, держава валится в великое светлое будущее. И падение-2020 чё-то даже ускорилось паче чаяний.

 Отправлено: 06.04.20 15:38. Заголовок: Феодосия пишет: Дав..

Феодосия пишет:

цитата:

Давно ясно, что это одна большая мистификация. Вот только зачем?

Потому что в Европе ввели всеобщий карантин - ну и правителям РФ надо собезьянничать.
Почему-то никто не берёт примера с той же Южной Кореи. Где жёстко посадили в карантин заболевших и контактировавших с ними. Всю страну обязали надеть маски. Но предприятия не закрыли и страну не парализовали.

 Отправлено: 06.04.20 15:44. Заголовок: Georgiy пишет: Исте..

Georgiy пишет:

цитата:

Истерия вокруг коронавируса уже сейчас отлично подходит для того, чтобы ограничить, либо совсем ликвидировать многие права граждан.

На случай ограничения вашей свободы

Вот несколько цитат из некоторых законов:

Скрытый текст

Конституция РФ Статья 15. 1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. 2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы. Это значит, что и Собянин с остальными губернаторами и судьями обязаны соблюдать Конституцию. Статья 27.

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Скрытый текст

Это значит, что никто не имеет права приказывать нам сидеть дома, если не вступило в силу положение статьи 56 Конституции РФ Статья 56.

1. В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.

Чрезвычайного положения нет, следовательно, никакого ограничения права свободно передвигаться не может быть!

Скрытый текст

Федеральный конституционный закон от 30.05.2001 № 3-ФКЗ «О чрезвычайном положении» Статья 4. 1. Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации или в ее отдельных местностях вводится указом Президента Российской Федерации с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации. Указа президента нет, следовательно, право свободно передвигаться ничем и никем не может быть ограничено.

Дисциплинарный устав
органов внутренних дел Российской Федерации

Статья 12.

2. Приказ, отдаваемый руководителем (начальником), обязателен для исполнения подчиненными, за исключением заведомо незаконного приказа. При получении приказа, явно противоречащего закону, сотрудник обязан руководствоваться законом. При этом сотрудник обязан уведомить руководителя (начальника), отдавшего заведомо незаконный приказ, или вышестоящего руководителя (начальника) о неисполнении незаконного приказа.

Любые полицейские и судьи обязаны в этих условиях соблюдать не приказы Собянина, а Конституцию РФ.

Скрытый текст

Наказание фашистов На Нюрнбергских процессах над немецкими фашистами (после суда над главными военными преступниками было ещё 12 процессов), фашисты оправдывались, что исполняли приказ начальства. Но их всё равно безжалостно вешали. Судьи нацистской Германии на третьем процессе – «Нюрнбергском процессе над нацистскими судьями» – оправдывались, что при вынесении судебных актов они исполняли законы Германии, но их приговаривали к пожизненному заключению потому, что они обязаны были исполнять Конституцию Германии, а не законы, принятые нацистами и противоречащими Конституции.

Это к вопросу о том, что выгоднее исполнять – Конституцию или приказ Собянина.
http://ymuhin.ru/node/2121/pamyatka

 Отправлено: 06.04.20 15:46. Заголовок: alexa пишет: Эпиде..

alexa пишет:

цитата:

Эпидемия вируса прекращается, когда ВСЕ переболеют этим вирусом и приобретут иммунитет.

Он не стоек, многие уже по второму разу заразились

alexa пишет:

цитата:

А кто о "пожилых и больных" в РФ заботится-то?

Их близкие, если массово начнут старики отъезжать, то народ будет властями не доволен

 Отправлено: 06.04.20 15:49. Заголовок: Саныч пишет: Корона..

Саныч пишет:

цитата:

Корона приведет к тому, что люди будут более обособленны, уклоняться от близких контактов с окружающими в реале

Пардон.
Но что это такие за христиане, которые боятся заболеть, и не участвуют в соборной, к примеру, пасхальной, службе?
Проехался я по древлеправославным церквям районным. Старо и новопоморцы точно служат все положенные службы, и их 75-80 летние духовные отцы в обморок от ковида не падают.
Как у поповцев - не вем. Ибо в метро спуститься - ахтунг!

 Отправлено: 06.04.20 15:50. Заголовок: Вот только зачем Евр..

Вот только зачем Европе-то валить собственную экономику

 Отправлено: 06.04.20 15:53. Заголовок: Саныч, кстати, не зн..

Саныч, кстати, не знаешь, как Рпсц в Мск служит?
Я тут интересовалась у rasergiy(правда, не знаю, из какого он города), говорит, у них все пока по-старому, только стаканчики одноразовые.

 Отправлено: 06.04.20 16:02. Заголовок: alexa пишет: Но что..

alexa пишет:

цитата:

Но что это такие за христиане, которые боятся заболеть, и не участвуют в соборной, к примеру, пасхальной, службе?

Суббота для человека, а не человек для субботы. (С)

Феодосия пишет:

цитата:

кстати, не знаешь, как Рпсц в Мск служит?

В том приходе о котором знаю, малым числом, своих через черный ход пускают, все в основном на карантине

 Отправлено: 06.04.20 16:02. Заголовок: Феодосия пишет: тол..

Феодосия пишет:

цитата:

только зачем Европе-то валить собственную экономику

А там есть вообще умные независимые политики?
Вон, даже в США Трамп потрепыхался-потрепыхался со своими недельной давностью заявлениями о том, что карантин целых штатов только угробит экономику - и ничего боле - да и затих. На что уж не системный политик.
А в Европе независимых (в том числе от разных лобби, в том числе фармацевтических) правителей нет давно.
Сложный вопрос. Глобально в нём рыться смысла нет.

Мы же с вами не борисы джонсоны, не елисавет зи секонд и не ангелины меркель.
Но по российской ситуации я добавлю.
«В.В. Путин продлил нерабочие дни до 30 апреля. Нет сомнений, что и первая декада мая тоже не будет рабочей. При этом президент потребовал сохранить заработную плату. Хорошо, да?

И вот вопрос – почему он не объявил ни карантин, ни режим ЧС – чрезвычайной ситуации, ни ЧП – чрезвычайное положение.

Ответ очень простой. По всем законам при ЧС и ЧП гарантируется возмещение причинённого гражданам и юридическим лицам вреда.

Статья 9 Закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» гласит: «Индивидуальные предприниматели и юридические лица имеют право на возмещение в полном объеме вреда, причиненного их имуществу при осуществлении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий».

Статья 24 Закона «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» гласит: Финансовое обеспечение установленных законом мер по предупреждению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций федерального и межрегионального характера является расходным обязательством Российской Федерации».

Статья 29 Закона «О чрезвычайном положении» гарантирует, что лицам, пострадавшим в результате обстоятельств, послуживших основанием для введения чрезвычайного положения, или в связи с применением мер по устранению таких обстоятельств или ликвидации их последствий, возмещается причиненный материальный ущерб».

Именно нежелание государства возмещать убытки и ущерб российскому бизнесу и есть главная причина всех попыток уйти от объявления ЧС или ЧП, называя происходящее то «режимом выходных дней» или «самоизоляцией», то «режимом повышенной готовности».

Александр Рифеев».
http://ymuhin.ru/node/2119/koronavirusnyy-karantin-ne-oshibka-prestuplenie

 Отправлено: 06.04.20 16:08. Заголовок: Саныч пишет: В том ..

Саныч пишет:

цитата:

В том приходе о котором знаю, малым числом, своих через черный ход пускают, все в основном на карантине

Не смотря на свою кондовую древлеправославность, Аввакум бы от такого "пускания в храм" во время великого поста через "чёрный ход" под угрозой абсолютно незаконных и вообще не страшных карами запретов какого-то градоначальника из ненцев, - нервно закурил бы в сторонке.

 Отправлено: 06.04.20 16:09. Заголовок: alexa пишет: что эт..

alexa пишет:

цитата:

что это за христиане, которые боятся заболеть и не участвуют в соборной, к примеру, пасхальной службе?

Верно! По этому поводу свт.Григорий Палама пишет: "Боящемуся смерти никто не поверит, что Христос из мертвых воскрес».

 Отправлено: 06.04.20 16:11. Заголовок: Феодосия пишет: тол..

Феодосия пишет:

цитата:

только стаканчики одноразовые.

Эх.
Это причастие так?
Всё.
Ухожу в безпоповство!
Феомила, ты такого давно ждала)
РПСЦ что-то вообще ....
Ну не подходи к причастию, если опасаешься.
Но пластиковый стаканчик, да ещё без всякого требования "властей" - перебор.

 Отправлено: 06.04.20 16:14. Заголовок: Феодосия пишет: ..

Феодосия пишет:

цитата:

"Боящемуся смерти никто не поверит, что Христос из мертвых воскрес».

Отменные слова!

Смертию на смерть наступив!

 Отправлено: 06.04.20 16:17. Заголовок: alexa пишет: от так..

alexa пишет:

цитата:

от такого "пускания в храм" во время великого поста через "чёрный ход"

Это, чтоб власти храм не закрыли

 Отправлено: 06.04.20 16:19. Заголовок: Саныч пишет: Суббот..

Саныч пишет:

цитата:

Суббота для человека, а не человек для субботы.

В циркулярах РПЦ по поводу оправдания закрытия храмов на пасхальной седмице есть отсылки к ап. Павлу по поводу "не искушать Господа" и прочего.
Но, повторю, такими словами оправдывать отмены соборований, пасхальных служб, принесения покаяний в великий пост - это вообще как с точки зрения православия?
Вряд ли ап. Павел такое имел в виду: несоблюдение соборных служб при угрозе заболеть воспалением лёгких.

 Отправлено: 06.04.20 16:21. Заголовок: alexa пишет: Это пр..

alexa пишет:

цитата:

Это причастие так? Всё. Ухожу в безпоповство!

Нет, причастие, как обычно. Одноразовые стаканчики для запивки.

А ты ещё не там?.. Всё перебираешь?

 Отправлено: 06.04.20 16:23. Заголовок: Саныч пишет: Это, ч..

Саныч пишет:

цитата:

Это, чтоб власти храм не закрыли

Да разве есть какие-то законы, позволяющие без объявления режима Чрезвычайной ситуации или без введения карантина (а не режим ЧС, ни карантин ни в одной области РФ не введён) закрывать церкви? Нету таких законов. Это - самодеятельность от перестраховщиков - попов РПСЦ.

 Отправлено: 06.04.20 16:26. Заголовок: Феодосия пишет: Одн..

Феодосия пишет:

цитата:

Одноразовые стаканчики для запивки.

А.
Ну, тридцать грамм запивать - не по-русски)
Хотя в раздевалке - да. Всегда у кулера одноразовые стаканчики, как положено)
Феодосия пишет:

цитата:

Всё перебираешь?

Нет.
У безпоповцев для общего развития смотрю, стоя в притворе, как оно должно выглядеть - служение древлеправославное. Весьма познавательно.
И не я один таков.

 Отправлено: 06.04.20 16:29. Заголовок: alexa пишет: В цирк..

alexa пишет:

цитата:

В циркулярах РПЦ по поводу оправдания закрытия храмов

Эти циркуляры, кстати, только в Москве да Питере выполняются. И то не во всех храмах в полной мере. У меня география общения большая, так что сужу по реальным фактам. Вчера из Дивеево скинули видео - людей за литургией достаточно, и причастников тоже. От настоятелей зависит - их совести и наличия страха Божьего.

 Отправлено: 06.04.20 16:32. Заголовок: Феодосия пишет: От..

Феодосия пишет:

цитата:

От настоятелей зависит - их совести и наличия страха Божьего.

Значит, попы первопрестольной опять бегут впереди паровоза?
Что в РПЦ, что в РПСЦ?

 Отправлено: 06.04.20 16:33. Заголовок: alexa пишет: Да раз..

alexa пишет:

цитата:

Да разве есть какие-то законы, позволяющие без объявления режима Чрезвычайной ситуации или без введения карантина (а не режим ЧС, ни карантин ни в одной области РФ не введён) закрывать церкви? Нету таких законов. Это - самодеятельность от перестраховщиков - попов РПСЦ.

Есть: https://twitter.com/i/status/1247105560530563072

alexa пишет:

цитата:

В циркулярах РПЦ по поводу оправдания закрытия храмов на пасхальной седмице есть отсылки к ап. Павлу по поводу "не искушать Господа" и прочего. Но, повторю, такими словами оправдывать отмены соборований, пасхальных служб, принесения покаяний в великий пост - это вообще как с точки зрения православия?

Думаю, для православных полезно посидеть на едине с собой, собственно Прощеное Воскресение об этом, прощались и до Пасхи уходили в уединение

 Отправлено: 06.04.20 16:35. Заголовок: Феодосия пишет: Вче..

Феодосия пишет:

цитата:

Вчера из Дивеево скинули видео - людей за литургией достаточно, и причастников тоже. От настоятелей зависит - их совести и наличия страха Божьего.

https://credo.press/230075/?fbclid=IwAR1z-u_Y9fxcUNI1TqXEZ1fenqLMs-MNjMaZR1xjy24K3n3ONKrT8yj-7vY

 Отправлено: 06.04.20 16:54. Заголовок: Саныч пишет: Есть: ..

Саныч пишет:

цитата:

Есть: https://twitter.com/i/status/1247105560530563072

Блогер Дягтерёв отменяет Основы конституционного строя РФ?
По конституции РФ свобода передвижения по стране граждан РФ может быть ограничена только при объявлении режима ЧС или карантина.
Которые не введены.

ограничивать сегодня без объявления режима ЧС передвидения граждан по стране - преступление со стороны властей.

 Отправлено: 06.04.20 16:58. Заголовок: Саныч пишет: собств..

Саныч пишет:

цитата:

собственно Прощеное Воскресение об этом, прощались и до Пасхи уходили в уединение

Пасха в этом году выпадает на "режим самоизоляции". Пасхальные службы тоже древлеправославным свойственно провести, "уходя в уединение"?

 Отправлено: 06.04.20 18:00. Заголовок: alexa пишет: Пасха ..

alexa пишет:

цитата:

Пасха в этом году выпадает на "режим самоизоляции". Пасхальные службы тоже древлеправославным свойственно провести, "уходя в уединение"?

ИМХО Можно на открытом воздухе

 Отправлено: 06.04.20 18:27. Заголовок: Саныч пишет: Можно ..

Саныч пишет:

цитата:

Можно на открытом воздухе

Должны быть очень веские причины, чтобы христианин единолично "на свежем воздухе" не соборно отправлял пасхальную службу.
Это уже смахивает на ересь ново-коид-19-ю")
Так каждую весну в связи с эпидемиями ОРВИ надо всё вообще в стране позакрывать.

 Отправлено: 06.04.20 18:38. Заголовок: alexa пишет: Должны..

alexa пишет:

цитата:

Должны быть очень веские причины

Выкатят штрафы за нарушение карантинного режима по закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» при вспышке особо опасных инфекций гражданам предписывается изоляция, и за ее нарушение наступает ответственность по ст. 6.3 КоАП РФ для юрлиц — 200–500 тыс. руб., а если кто заразится от 500 тысяч до 1 миллиона руб.

 Отправлено: 06.04.20 18:41. Заголовок: Georgiy пишет: Коро..

Georgiy пишет:

цитата:

Коронавирус породил и продолжает порождать страх.

"Роспотребнадзор сообщил, что возможно проведение платных тестов с выездом на дом. Стоимость анализа на выявление коронавирусной инфекции на дому составит 1250 рублей, дополнительно будет оплачиваться выезд медперсонала.

Это, похоже, дальнейшая эволюция уничтожения системы здравоохранения в нашей стране и окончательный переход к системе платных медицинских услуг. Идеальный бизнес: вначале создаем атмосферу страха и ужаса, мотивируем клиента, который отдаст последнее, чтобы удостовериться в своем здоровье.Скрытый текст

При этом точность тестов неизвестна, а проводить их можно хоть каждый день - они всего лишь говорят - обнаружен ли вирус у человека на день обследования или нет. Звериный оскал криминального режима здесь уже никто и не пытается прикрывать. Вместо того, чтобы обеспечить массовое и бесплатное тестирование всех, предлагается платная услуга для избранных, у которых еще есть возможность ее оплатить. Эта система просто не должна жить. Ее существование прямо противоречит выживанию людей и страны."

https://el-murid.livejournal.com/4421427.html

 Отправлено: 06.04.20 18:46. Заголовок: Саныч пишет: наруше..

Саныч пишет:

цитата:

нарушение карантинного режима по закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»

Так в том и дело, что никто "карантинный режим" не объявлял. Ни одного нормативного акта с такой формулировкой нет.
Понятно, что при нынешнем безпределе, возможно, кого-то из юрлиц оштрафуют.
Но я очень бы хотел увидеть, как в Москве русские милиционеры в количестве пары десятков человек начнут штрафовать передвигающихся на метро киргизов и прочих мусульман, передвигающихся по городу толпами такого же количества человек; особенно по пятницам, когда они массово едут к центральной своей мечети.

 Отправлено: 06.04.20 18:51. Заголовок: alexa пишет: кого-т..

alexa пишет:

цитата:

кого-то из юрлиц оштрафуют

Все зависит от размера вспышки и смертности, если за две недели станет значительной, то такое вполне возможно на Пасху

 Отправлено: 06.04.20 18:57. Заголовок: Саныч пишет: Все за..

Саныч пишет:

цитата:

Все зависит от размера вспышки и смертности, если за две недели станет значительной, то такое вполне возможно на Пасху

Так. Простой вопрос. А что делают, чтобы уберечь сидящих в "самоизоляции" от возможности заразиться "ковид-19"?

 Отправлено: 06.04.20 19:02. Заголовок: alexa пишет: А что ..

alexa пишет:

цитата:

А что делают, чтобы уберечь сидящих в "самоизоляции" от возможности заразиться "ковид-19"?

Так изоляция и есть самый эффективный способ не попасть под заражение
Когда станет тепло, эпидемия, как и с остальными ОРВИ сойдет на нет

 Отправлено: 07.04.20 17:50. Заголовок: Саныч пишет: Выкатя..

Саныч пишет:

цитата:

Выкатят штрафы за нарушение карантинного режима по закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»

Не выкатят. В законе сказано:
"Федеральный закон №52-ФЗ от 30 марта 1999 г.
Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин)

1. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации, на территории Российской Федерации, территории соответствующего субъекта Российской Федерации, муниципального образования, в организациях и на объектах хозяйственной и иной деятельности в случае угрозы возникновения и распространения инфекционных заболеваний.

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

2. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти
https://www.rosminzdrav.ru/documents/8004-federalnyy-zakon-52-fz-ot-30-marta-1999-g

Ограничительные мероприятия по закону вводятся только на время объявления карантина. Карантин объявлен ? Нет. Закон не знает такого понятия, как "самоизоляция".

 Отправлено: 07.04.20 17:52. Заголовок: Саныч пишет: изоляц..

Саныч пишет:

цитата:

изоляция и есть самый эффективный способ не попасть под заражение

Ну то есть в изоляции здоровым людям надо сидеть до тех пор, пока вирус не утихнет? То есть до жарких летних месяцев? Когда

цитата:

эпидемия, как и с остальными ОРВИ сойдет на нет

Что ж тогда никто здоровых людей не заставляет сидеть дома при ежегодных вспышках ОРВИ? Если "самоизоляция" лучший способ лечения ОРВИ?

 Отправлено: 07.04.20 18:05. Заголовок: Саныч пишет: вполне..

Саныч пишет:

цитата:

вполне возможно на Пасху

Зашёл в новообрядную церковь. (Тут у нас неподалёку церковь с иконой Богоматери Иеросалимской, которой как раз в последнюю чумную эпидемию при Екатерине 2-й молились).
Службы идут. Центральный вход открыт. Литургия в 9 утра сегодня в праздник Благовещения Пр. Богородицы служилась. Никаких тайных сборищь и тайных проникновений "через чёрный ход" на службы - нет даже у никониян. Никто никого не штрафует в местах отправления культа)
Народу на улицах довольно много. Погоды благоприятствуют.
Расписание литургий предусматривает 2 службы на Вход Господень в Иеросалим, и, естественно, полный круг служб в Страстную седмицу и на Пасху.

 Отправлено: 07.04.20 20:01. Заголовок: Президент Владимир П..

Президент Владимир Путин задумался о сокращении нерабочих дней в России и попросил специалистов высказаться по этому вопросу. Об этом сообщает РИА Новости во вторник, 7 апреля.
Предположительно наша вынужденная "самоизоляция" закончится 12 апреля.

 Отправлено: 07.04.20 20:29. Заголовок: Феодосия пишет: Пре..

Феодосия пишет:

цитата:

Предположительно наша вынужденная "самоизоляция" закончится 12 апреля.

Феодосия пишет:

цитата:

Владимир Путин... попросил специалистов высказаться по этому вопросу

"Как правило, умный человек советуется со специалистами до того, как принимает решение. Российское руководство умным назвать нельзя, поэтому оно вначале решает, затем спрашивает совета".
https://el-murid.livejournal.com/4422406.html

Тогда вообще непонятно, зачем было вводить "самоизоляцию".
Раз те же СМИ словами Путина сообщают, что пик эпидемии ковид-19 ещё впереди.
И вдруг президент задумался: а не отменить ли режим "самоизоляции" в самый пик эпидемии?

 Отправлено: 07.04.20 20:37. Заголовок: "... есть высока..

"... есть высокая смертность людей, в крови которых найден искомый коронавирус. Но вот от него ли они умирают - это большой вопрос.Скрытый текст

"В крови жертвы с перерезнным горлом найден коронавирус" - куда запишем покойного? В какую статистику? Вопрос абсурдный, но в условиях сегодняшнего дня ответ на него абсурден не менее - всех таких людей включают именно в статистику погибших от коронавируса. Публика требует жуткой статистики, и если на первой полосе утренней газеты не будут новые цифры новых смертей, то читатели бросятся покупать ту газету, где статистика будет в наличии. Это замкнутый круг, но это - сегодняшние реалии.

Кстати, любопытный факт - Голикова доложила Путину, что в ходе случайной выборки примерно у 5% тестированных найдены антитела к нынешнему коронавирусу. Это значит, что он с нами уже не первый месяц. И если человек, который незаметно переболел для себя коронавирусом, все-таки умрет от какой-то другой болезни, то тестирование покажет у него следы того самого коронавируса. И куда его занесут? В какую статистику?

В реальности мы, по-видимому, имеем вполне тривиальную эпидемию вирусного заболевания, которое соберет свой "урожай", как собирают его все без исключения сезонные вирусные эпидемии.Скрытый текст

В США, к примеру, грипп прошлого сезона убил 50 тысяч человек. Сегодня США занимают лидирующие позиции в эпидемии коронавируса с 10 тысячами погибших. В пять раз меньше. Зато сколько шума. Да, погибнет еще несколько тысяч, возможно, десятков тысяч. Но их вряд ли будет больше, чем при предыдущих эпидемиях вирусных заболеваний

".
https://el-murid.livejournal.com/4422725.html

 Отправлено: 07.04.20 20:57. Заголовок: alexa пишет: Что ж ..

alexa пишет:

цитата:

Что ж тогда никто здоровых людей не заставляет сидеть дома при ежегодных вспышках ОРВИ? Если "самоизоляция" лучший способ лечения ОРВИ?

ОРВИ не дает таких осложнений для стариков и больных

 Отправлено: 07.04.20 21:31. Заголовок: Alexander Melikov 5 ..

Alexander Melikov
5 апреля в 03:05
Друзья!
У меня подтвердился COVID-19.
Вот уже больше 10 дней я веду интенсивную борьбу с этой премерзопакостной хворью.
И как врач, и как пациент, позволю высказать своё мнение и предостеречь вас от этой дряни.
Скажу сразу - инфекция действительно гадкая..
Появляется внезапно и меняет все на то, что было ДО, и то, что будет ПОСЛЕ.
COVID-19 гораздо ближе, чем вам кажется. Он подошёл уже вплотную к каждому из вас, он скребется зубцами своей короны в вашу входную дверь..
Карантинные меры, которые принимаются сейчас - это не свалившиеся на голову выходные, это не праздник, а повод заняться профилактикой и, возможно, не подхватить эту инфекцию.
Врачи всех специальностей работают в авральном режиме.
Московским правительством и Департаментом здравоохранения проводится колоссальная работа по перепрофилированию стационаров, к чему уже подключены даже федеральные медицинские учреждения.
Стационары уже переполнены, врачи работают на износ.. И падают.. Как упал я.. Падают сильнее меня, как множество моих коллег, находящихся сейчас в больницах с двухсторонними пневмониями на кислородной поддержке.
Прошу вас, проявите благоразумие и не выходите лишний раз из дома!
COVID-19 обладает высоченной контагиозностью.
Пусть, так называемым аэрозольным путем, при чихании и кашле, он улетает недалеко, не более, чем на 1 метр, ибо сам по себе обладает тяжёлым весом. Но он осаживается на поверхностях и ждёт. Ждёт вашего прикосновения. Ждёт, когда потом вы почешете носик или глазик.
И он обязательно дождётся.
Посмотрите на катастрофическую ситуацию в Европе - развитые и цивилизованные страны: Италия, Испания, Франция, Англия...
Посмотрите на количество погибших.
И поймите наконец, что нас ждёт практически тоже самое..
И самое интересное: в свете последних событий, развеян миф, что коронавирус тяжело поражает лишь пожилых людей с кучей хронических заболеваний. Это не так! Сейчас основная масса пациентов в тяжёлом состоянии - это возрастная группа от 30 до 50 лет.
Но мы.. Но ВЫ можете ещё это остановить!
COVID-19 обладает ужасным свойством - практически молниеносно вызывать тяжелейшие двухстороннии пневмонии с вовлечением всех сегментов лёгких, острый респираторный дистресс синдром.
Лечение таких патологий очень тяжёлое и длительное. Да и в случае успешного разрешения этих пневмоний, слишком велик шанс дальнейшей инвалидизации..
Я ни в коем случае не пугаю вас, друзья мои!
Ещё полтора месяца назад я лично не относился к этой пандемии серьёзно.. Скажу честно, относился даже с некоторой иронией..
Но последние несколько недель заставили кардинально изменить свое мнение.
Что я могу посоветовать как врач и как пациент?
Повторю уже крылатую фразу - не выходите без надобности из дома.
Регулярно мойте руки с мылом, пользуйтесь антисептиками на спиртовой основе.
Надевайте маски в магазинах, транспорте и в любых общественных помещениях.
Не трогайте руками лицо. Вот вообще не трогайте. Да, тяжело. Но вы не трогайте.
Обрабатывайте свои гаджеты дезинфецирующими растворами по несколько раз в день.
Как бы ни было смешно - но пользуйтесь резиновыми перчатками.. В тех же магазинах и общественных местах.
А при появлении первых симптомов заболевания, как правило, высокой температуры, сухого кашля - незамедлительно обращайтесь к врачу!
Берегите себя и близких, будьте благоразумны.
Ну а я пошёл пить очередную порцию уже опротивевших таблеток.
Бой продолжается...

https://www.facebook.com/profile.php?id=100005972135518&__tn__=CH-R&eid=ARBeHSP3Vt5X6tZNZCCnvAJot1gSiu87g9EDm-KsdDYi5G_YuKb0stFZw7jrWUIkSogLEiRfE2s9erY1&hc_ref=ARQ0sVvyg1PH68ugeoLa7ffLY09_1MucEVu9vmJSU4pfbV8Lp4fZEToH3U6WrKeuRhM&fref=nf&__xts__[0]=68.ARDsm0ad7yaniz-0W4_kaHEJJa2DLyKjKi5HWxQi3ZhqNtV7wMaLutnPIXzGeq3y4TBL23l1CIUA1NECDl46VJrXxni7PaIKfHDkBZXa75pMzeK-An7-Ndcjqb2nRu2g5qLcF1D762PLozaHTMe0jlNKOwljUAK80Bjbf79KpdEofpgbSPljTm7nW9fjl3O-3nszhYbhIjdZlNwLLdNvXVgRcXKZragcwziog9DBfg4tJLaB67Txhh9i5bzSx_xAFPXo-iKeX6jISMWtRCAl-U0I23XVcKM6TJm_PTIdBWRjaqxnVrVD38bjH0kRmSBW8OlnvUwKSv_6Pnvr9HiUT2MCBab1B3PW8DVuok64LyM7qxUpaCZg8aYX

 Отправлено: 07.04.20 21:31. Заголовок: Саныч пишет: ОРВИ н..

Саныч пишет:

цитата:

ОРВИ не дает таких осложнений для стариков и больных

Скрытый текст

"... данные двух ресурсов: Countrymeters, который ссылается на данные Департамента по экономическим и социальным вопросам ООН (отдел народонаселения), а также онлайн-карты распространения в мире китайского коронавируса COVID-19 (разработана Центром системологии и проектирования имени Джона Хопкинса, ссылается на данные базы Всемирной организации здравоохранения и центров по контролю заболеваемости в Китае, Европе и США).

Италия
В Италии в 2019 году умерли 579 тысяч 244 человека.

Среднестатистическая смертность за месяц: 48 тысяч 270 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1587 человек.

За 84 дня 2020-го в Италии умерли 32 831 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1584 человека.

Умерли по состоянию на 18.00 24 марта – 1325 человек.

Германия
В Германии за 2019 год умерли 879 959 человек.

Среднестатистическая смертность за месяц: 73 тысячи 329 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 2411 человек.


За 84 дня 2020-го в Германии умерли 201 777 человека.

Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 2402 человека.

Умерли по состоянию на 18.00 24 марта – 1 820 человек.

Испания
В Испании за 2019 год умерли: 403 581 человек

Среднестатистическая смертность за месяц: 33 631 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1084 человека.

За 84 дня 2020-го в Испании умерли 92 294 человека.

Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1099 человек.

Умерли по состоянию на 18.00 24 марта – 925 человек.

Польша
В Польше за 2019 год умерли: 379 496 человек.

Среднестатистическая смертность за месяц: 31 625 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1020 человек.

За 84 дня 2020-го в Польше умерли 86 984 человека.

Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1036 человек.

Умерли по состоянию на 18.00 24 марта 873 человека.

Украина
В Украине за 2019 год умерли: 644 529 человек.

Среднестатистическая смертность за месяц: 53 711 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1733 человека.

За 84 дня 2020-го в Украине умерли 147 167 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1752 человека.

Умерли по состоянию на 18.00 24 марта 1 478 человек".

https://www.facenews.ua/articles/2020/332716/


Смертность, несмотря на "страшную по летальности" эпидемию ковид-19, не увеличилась в 2020 году по сравнению с 2019 годом.
Это цифры.
А не голословные заявления про "переполненные стационары", "забитые морги" и "падающих в обморок от переработки врачей".

 Отправлено: 07.04.20 23:37. Заголовок: Alexander Melikov пи..

Alexander Melikov пишет:

цитата:

COVID-19 гораздо ближе, чем вам кажется. Он подошёл уже вплотную к каждому из вас, он скребется зубцами своей короны в вашу входную дверь..

Если без истерики и на основе фактов рассудить, то получается такая картина.
Официальный сайт https://www.worldometers.info/coronavirus/, где в режиме реального времени показаны цифры по заразившимся/переболевшим/умершим от ковид-19 с января по нынешнее число, даёт такие цифры:

На вечер 07 апреля 2020 года всего в мире с начала эпидемии заразившихся 1 миллион 416 тысяч. Всего смертей на эту дату 81 тысяча.
Данные по Беларуси, где нет ни "режима самоизоляции":
861 человек заражён; 13 смертей.
Данные по РФ:
7 500 человек заражено; 58 смертей.
Данные по Украине:
1462 заражено; 45 смертей.

По всему миру в настоящий момент болеют ковид-19: 1 миллион 34 тысячи человек. Из них 986 тысяч (95%) - в лёгкой форме. И только 48 тысяч (5%) болеют в серьёзной опасной для жизни форме.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

А с эмоциями можно и так написать:
"Мне кажется, что в настоящий момент борьба с вирусом опаснее самого вируса… Можно охотиться на кухне за случайно залетевшей мухой и разворотить всю кухню, побить там всю посуду...

...А сколько погибло экзотическим образом от удара молнии за это же время? – 330 человек. Змеи и крокодилы за это же время закусали до смерти 1,5 тысячи человек. Собаки - лучший друг человека, как вы думаете, собаки сколько загрызли до смерти за 2 месяца? 4 200 человек! Этот друг человека опаснее коронавируса, который злейший враг человека. Велосипедистов погибло почти 10 тысяч. Ну, а теперь, если брать серьезные заболевания: от малярии, например, умерло 125 тысяч, от ВИЧ – 128 тысяч, смерть на дорогах (это, конечно, беда такая) – 225 тысяч. А коронавирус – 3 тысячи (данные на начало марта). От обычного гриппа за эти 2 месяца умерло никак не меньше, чем 100 тысяч человек".
https://maxpark.com/community/129/content/7056901

Вообще, полагаю, в России, которая вымирает все годы "стабильности" со скоростью полмиллиона граждан в год, ковид-19 не является самой страшной бедой.

 Отправлено: 08.04.20 07:01. Заголовок: Поддавшись массовому..

Поддавшись массовому психозу, созданному СМИ и соцсетями, правительства многих стран были вынуждены реагировать на происходящее совершенно неадекватно. Плохо, когда на серьезную угрозу привлекают недостаточные ресурсы. Но ничем не лучше, когда угрозу среднего уровня начинают тушить как ядерную войну, привлекая на борьбу с ней неоправданно избыточные ресурсы, которые приходится отвлекать от текущих проблем. Соответственно, начинают стремительно расти угрозы "привычные". Если вы бронируете медицинские мощности на борьбу с коронавирусом, то вы неизбежно отменяете плановые операции, сокращаете прием больных с другими заболеваниями. В итоге получаете сразу множество всплесков, на которые перенапряженная система медицинской помощи уже не успевает реагировать вообще. Простой, пусть и абстрактный, пример - если на пожар овощного ларька вы отправите десятки дежурных экипажей, то они, во-первых, будут друг другу мешать, а во-вторых, некому будет реагировать на другие пожары. Поэтому пожарам присваивают соответствующие номера и категории, чтобы понимать, какие ресурсы для их ликвидации привлекать.

С нынешней эпидемией, похоже, обстоит примерно так же. В итоге мы получаем картину, где есть высокая смертность людей, в крови которых найден искомый коронавирус. Но вот от него ли они умирают - это большой вопрос. "В крови жертвы с перерезнным горлом найден коронавирус" - куда запишем покойного? В какую статистику? Вопрос абсурдный, но в условиях сегодняшнего дня ответ на него абсурден не менее - всех таких людей включают именно в статистику погибших от коронавируса. Публика требует жуткой статистики, и если на первой полосе утренней газеты не будут новые цифры новых смертей, то читатели бросятся покупать ту газету, где статистика будет в наличии. Это замкнутый круг, но это - сегодняшние реалии. Кстати, любопытный факт - Голикова доложила Путину, что в ходе случайной выборки примерно у 5% тестированных найдены антитела к нынешнему коронавирусу. Это значит, что он с нами уже не первый месяц. И если человек, который незаметно переболел для себя коронавирусом, все-таки умрет от какой-то другой болезни, то тестирование покажет у него следы того самого коронавируса. И куда его занесут? В какую статистику?

В реальности мы, по-видимому, имеем вполне тривиальную эпидемию вирусного заболевания, которое соберет свой "урожай", как собирают его все без исключения сезонные вирусные эпидемии. В США, к примеру, грипп прошлого сезона убил 50 тысяч человек. Сегодня США занимают лидирующие позиции в эпидемии коронавируса с 10 тысячами погибших. В пять раз меньше. Зато сколько шума. Да, погибнет еще несколько тысяч. Но их вряд ли будет больше, чем при предыдущих эпидемиях вирусных заболеваний. Это реальность нашей жизни - люди умирают от различных, в том числе и вирусных, заболеваний. Мы вообще все смертны, если на то уж пошло.
https://el-murid.livejournal.com/4422725.html?mode=reply#add_comment

 Отправлено: 08.04.20 08:40. Заголовок: Экспердиза от мрачно..

Экспердиза от мрачного Эльмюридки? Нашли кого слушать Лучше уж беглый лысенький Кунгур. Он из всей их белоленточной бощенковской шоблы самый веселый. Не волнуйтесь, все будет нормально, трубе вирус не помеха Будет труба, будут и службы.

 Отправлено: 08.04.20 13:28. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Наш..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Нашли кого слушать

Можно много кого послушать:

«В Нидерландах почти обычная жизнь.
В то время как многие страны, такие как Франция и Бельгия, сели на карантин, соседние Нидерланды применили другой подход к пандемии: свободное хождение по улицам с целью достижения коллективного иммунитета против коронавируса. По данным нидерландского Национального института здравоохранения и окружающей среды (RIVM), в четверг число погибших от COVID-19 составило 1339 человек. Такая цифра представляется тревожной для населения, насчитывающего около 17 млн человек и наличия 1150 коек в отделениях интенсивной терапии (в обычное время). Тем не менее, во вторник, 31 марта, премьер-министр Марк Рютте на пресс-конференции объявил, что в стране не будет никаких изменений в политике. Стратегией правительства остается «коллективный иммунитет», – пишет корреспондент швейцарской газеты Le Temps в Амстердаме Марго Солинас. – Чтобы «коллективный иммунитет» заработал, от 50% до 60% населения должно переболеть коронавирусом, по мнению Яапа Ван Дисселя, директора центра по борьбе с инфекционными заболеваниями RIVM. Решение Марка Рютте было одобрено и большинством парламентариев. Врачи и специалисты тоже согласны с правительством», – отмечает журналистка».

https://www.inopressa.ru/article/03Apr2020/letemps/dutch.html

 Отправлено: 08.04.20 13:33. Заголовок: Феодосия пишет: пра..

Феодосия пишет:

цитата:

правительства многих стран были вынуждены реагировать на происходящее совершенно неадекватно

Ещё почитаем:
"в Германии «…на улице люди. Никто не запрещает выходить и ходить, потому что нет комендантского часа. Военные тоже по улицам не ездят. Есть официальная просьба: старайтесь меньше выходить без надобности. НО это именно просьба, а не приказ. Поэтому без надобности никто лишний раз не выходит».

В 7-миллионном Гонконге всеобщий карантин не вводится, продолжает ходить транспорт, предприятия работают, люди передвигаются без ограничений. Скрытый текст

На карантине только школы и детсады, но дети могут гулять на улице и заниматься спортом, правда, в закрытых залах. Закрыты развлекательные парки, зоны для барбекю, бассейны, спортзалы, музеи, детские площадки. Бары с 3 апреля не продают алкоголь, в кафе и ресторанах стараются выдерживать 1,5 метра между столиками, на входе в общественные места проверяют температуру. Зарегистрировано 800 случаев заражения коронавирусом и 4 смерти.

Ну и сравним: на 5 апреля в Белоруссии число умерших «от коронавируса» – 0,05 на 100 тысяч жителей; в Гонконге – 0,06; в Германии – 1,6; в Швеции – 4,1; в Нидерландах – 9,5 человек; а у помянутых перепуганных Франции и Бельгии – 11,6 и 11,2 соответственно. И у максимально закарантиненых Испании и Италии – 26,5 и 25,6.


Скрытый текст

Хочется выругаться – неужели дебилам, заседающим в парламентах, не видно, что чем тщательнее вы загоните здоровых людей под домашний арест, тем больше даже не просто умерших, а умерших с положительными тестами на коронавирус? Такое впечатление, что смерти от этого коронавируса выгодны не только ушлым итальянцам. Есть ещё какая-то выгода от этих воплей об эпидемии.

http://www.ymuhin.ru/node/2122/koronavirus-kak-vygodnaya-smert

 Отправлено: 08.04.20 13:37. Заголовок: Саныч пишет: осложн..

Саныч пишет:

цитата:

осложнений для стариков и больных

А вот примерно почему получаются такие жуткие осложнения для стариков:

"Скрытый текст

Ведь странно, в Милане, центре итальянского туризма, был фестиваль высокой моды, туда приехали туристы из Китая и завезли вирус. В Милане 1,3 миллиона жителей, но если считать число умерших сверх обычного на 1000 жителей, то «центр эпидемии» почему-то находился не в Милане, а в стоящем на отшибе в 60 км городке Бергамо, со 120 тысячами жителей. Почему? Почему там, а не в Милане, – это вопрос?

Старики болеют массой болячек – от проблем с сердцем и с сахарным диабетом до хронических бронхитов и проблем с желудком. И обычно их лечат в специализированных отделениях больниц. А теперь представьте, что при обычной эпидемии гриппа всех стариков, требующих госпитализации, начали бы помещать не в специализированные отделения, а в одну единственную больницу, в которой они все заражались бы гриппом – получали бы в добавок к своим остающимся без помощи болезням ещё и вирусы гриппа в огромных порциях. Что с этими стариками произойдёт?

Вот так и поступили в итальянском городе Бергамо, свозя всех стариков, нуждающихся в лечении своих хронических болезней, в палаты и коридоры единственной больницы, которую город Бергамо выделил для «носителей коронавируса». И получили за 18 дней марта дополнительную смертность в 530 человек от «короновируса».


Основная причина смерти – сердечно сосудистые болезни, но при инфарктах и инсультах волнения гибельны. Вот и прикиньте, ускорит или нет смерть старика поставленный ему диагноз, что у него ещё и короновирус, смертельный для стариков? Старика, которого бросили в коридоре переполненной умирающими больницы?

Отсюда и вопрос, за счёт чего получили превышение смертности сверх обычной – за счёт убийственности короновируса или за счёт такой умелой организации лечения, вызванной паникой «радетелей за народное здоровье», усиленно распространяющих «убийственную статистику»??

http://www.ymuhin.ru/node/2122/koronavirus-kak-vygodnaya-smert

 Отправлено: 08.04.20 14:55. Заголовок: alexa пишет: Можно ..

alexa пишет:

цитата:

Можно много кого послушать

От "много кого" может случиться засирание мозга. К информации нужно подступать, как к дерьму французские парфюмеры. Только тонкие, пикантные вытяжки. И не будет тогда этих длиннющих простыней с бесконечными картинками. Если уж так нравятся картинки я могу выслать эл.вариант собраний "Мурзилки" и "Веселых картинок", смотрите на здоровье.

 Отправлено: 08.04.20 15:05. Заголовок: Шуйкин*с пишет: От ..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

От "много кого" может случиться засирание мозга. К информации нужно подступать, как к дерьму французские парфюмеры. Только тонкие, пикантные вытяжки. И не будет тогда этих длиннющих простыней с бесконечными картинками. Если уж так нравятся картинки я могу выслать эл.вариант собраний "Мурзилки" и "Веселых картинок", смотрите на здоровье.

 Отправлено: 08.04.20 15:08. Заголовок: alexa, отличная подб..

alexa, отличная подборка!

 Отправлено: 08.04.20 15:13. Заголовок: Вы азартны, Дуся...

Вы азартны, Дуся.

 Отправлено: 08.04.20 16:26. Заголовок: Юрий Мухин, Юрий Мух..

Юрий Мухин, Юрий Мухин...гм...это тот чудак с усиками? Днепропетровский диссидент жегший "Огоньком" совейские сердца людей? Гм, может и Коротич еще жив, и тоже че-нить про заразу пишет, зараза. Как живуч человек! Ни КГБ, ни Перестройка, ни вирус его не берет. Все дело в кураже. Главное не бояться. И больше праздника. Чума отступит. У нас на этой неделе сплошные праздники. 6 - день взятия ОГА, 7 - Благовещение, потом - Вербное, 12 - двойное торжество! Космонавтика и первое взятие Славянска! Днепропетровску музыкальный привет. Внимание! При съемках данного клипика, ни один олигарх не пострадал

 Отправлено: 08.04.20 16:38. Заголовок: Шуйкин*с пишет: мог..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

могу выслать эл.вариант собраний "Мурзилки" и "Веселых картинок"

Сильно сомневаюсь в наличии у тебя чего-то хоть более-менее информационного, хоть тех же "Весёлых картинок".. Если только в них закусь заворачиваешь.

Шуйкин*с пишет:

цитата:

как к дерьму французские парфюмеры

Про "дерьмо" и что там с ним делают "французские парфюмеры" - тоже, признаю, ты больше меня знаешь. Опыт у тебя велик, не весь пропил.
По теме - ноль. Но голос подать надо. Чтоб помнили.

 Отправлено: 08.04.20 17:04. Заголовок: Литургия в Псково-Пе..

Литургия в Псково-Печерском монастыре, обратите внимание, на воздухе и с дистанцией:





https://kalakazo.livejournal.com/3266418.html

 Отправлено: 08.04.20 17:12. Заголовок: Шуйкин*с пишет: У н..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

У нас на этой неделе сплошные праздники. 6 - день взятия ОГА, ...12 - двойное торжество! Космонавтика и первое взятие Славянска!

С таким графиком - не мудрено, что в голову ни с одного информационного ресурса ни одна фраза не укладывается.
Тот - "белоленточник" и лысый. Тот - "красно-коричневый" и с усиками.
То - вообще от пиндосов трамповских данные.
Такие данные не пойдут!
Слушайте радио Славянска (а, нет. Это ж опять Украина). Нет повода не выпить, товарищ Шуйкин.
То, что в РФ аппаратов искусственной вентиляции лёгких меньше, чем в Руанде - то не важно.
Что вакцины нет и не предвидится - мелочь.
Что масок банально в аптеках нет - ерунда.
Что люди без зарплаты месяц выживать пытаться будут - так то стабильность.
Что дети от безделья скоро в квартирах на стены лезть будут и родакам все нервы вымотают - так "просят отнестись с пониманием".
Зато надо сидеть дома и пить "Путинку" за коммунистический космос и сданный Славянск что на донбащщине.

В остальном всё путём.

 Отправлено: 08.04.20 17:17. Заголовок: Саныч пишет: Литург..

Саныч пишет:

цитата:

Литургия ... на воздухе и с дистанцией

Попы РПЦ МП перейдут на дистанционное причащение паствы, как у безпоповцев?) Исповедь - тоже дистанционно?
Всем ехать на автобусах, метро до вокзала. Там на электричках иль поездах в Псков в монастырь. Чтоб "соблюсти дистанцию".

 Отправлено: 08.04.20 17:20. Заголовок: alexa пишет: Попы Р..

alexa пишет:

цитата:

Попы РПЦ МП перейдут на дистанционное причащение паствы, как у безпоповцев?)

Это врядли

 Отправлено: 08.04.20 17:20. Заголовок: Не груби папе, сынку..

Алекха лепечет:

цитата:

закусь, выкусь

Не груби папе, сынку. Он свое слово "Вечность" давно уже сложил и коньками премирован от Королевы. Осталось только отбросить. Для закуски же, кхе, "Картинки" не подходят, печать на колбаске остается. "Огонек" тот - да, посолидней, но тоже не айс. У меня его в прошлой жизни целая гора в сарайчике хранилась, потом пришли фашисты и все спалили.

 Отправлено: 08.04.20 17:26. Заголовок: Шуйкин*с пишет: фаш..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

фашисты пришли и все спалили.

С власовским стягом фашисты? Или от лучшего друга Путина дона Берлускони?
Иль кавказский легион?

Иль от товарища Шрёдера из Газпрома?

 Отправлено: 08.04.20 17:28. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Але..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

Алекха лепечет:  цитата: закусь, выкусь

Перевирать имена и фразы, всё ж, даже с пьяных глаз не стоит.
Особенно раз
Шуйкин*с пишет:

цитата:

Он свое слово "Вечность" давно уже сложил

По теме присутствия на Пасхальной службе во время режима "самоизоляции" есть что сказать?
Хоть в заглавном сообщении этого опроса галочку в одном из вариантов ответа поставьте - и то действо хоть чем-то более полезное,
чем Ваше не очень понятное желание рассуждать про "дерьмо и парфюмеров".

 Отправлено: 08.04.20 17:34. Заголовок: Галочку не поставлю,..

Галочку не поставлю, не дождетесь. Голосования комуняки придумали.

По теме скажу. Со Пскова Третий Рим Московский пошел и ко Пскову возвернулся. С дистанцией и в намордниках.

 Отправлено: 08.04.20 17:53. Заголовок: Шуйкин*с пишет: С д..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

С дистанцией и в намордниках.

Что есть плохо или - хорошо?

 Отправлено: 08.04.20 17:55. Заголовок: Саныч пишет: врядли..

Саныч пишет:

цитата:

врядли

Тогда попам - прям как полковым священникам - в поле служить?
В городах в условиях обычного прихода в условиях плотной городской застройки - не очень осуществимо.

 Отправлено: 08.04.20 18:25. Заголовок: Феодосия пишет: отл..

Феодосия пишет:

цитата:

отличная подборка

Еще некоторые соображения от германского врача:

 Отправлено: 08.04.20 18:31. Заголовок: Намордник плохо. Не ..

Намордник плохо. Неэстетично и непрактично. Глаза открыты. Вирус через глаза проходит. Плохо. Зер шлейхт. Армейская балаклава - гут. С очками - зер гут! Пусть каждый за себя решает. У каждого своя эстетика, своя судьба. Лично я сегодня мандат получил, разрешение на нахождение во всех потенциально зачумленных местах. В армейской маске и с мандатом никакой вирус не страшен. Обожаю ксивы! Кхе, хороший повод.

 Отправлено: 09.04.20 14:50. Заголовок: Шуйкин*с пишет: В а..

Шуйкин*с пишет:

цитата:

В армейской маске и с мандатом

Всё воюешь?