Отправлено: 03.04.20 16:13. Заголовок: Vote: Эпидемии и соборные службы

Кирилл патриарх РПЦ МП 10 дней назад приказал закрыть храмы РПЦ МП для молений масс верующих.
Мечети и синагоги, вроде, свою паству на массовые службы принимают.

Хотелось бы услышать мнение староверов.
Вроде, даж во время эпидемий чумы четверть тысячелетия назад и тем более ранее православные пастыри не выгоняли паству из храмов.
А тем паче страстная седмица и за ней Воскресение Христово - как раз на "карантин" попадают.

 Отправлено: 04.04.20 17:19. Заголовок: Куда дели грипп? Вс..

Куда дели грипп?

Всеобщий психоз вокруг коронавируса создал впечатление, что кроме него, нет ничего другого. Сводки о заразившихся, умерших и выздоровевших публикуются как сводки с линии фронта. Налицо мощная информационна волна.

Однако есть ряд вопросов. Еще до эпидемии, когда о проблемах в Китае не было даже известно (их, тогда, похоже, и не было), в начале декабря 2019 года американские эксперты по здравоохранению предсказали, что сезонная эпидемия гриппа зимой 2019-2020 годов может оказаться очень тяжелой по сравнению с другими вспышками инфекции за последние 15 лет. Скрытый текст

На это указывает то, что широкое распространение вирусов определенных штаммов началось раньше обычного на несколько месяцев. Об этом сообщается в пресс-релизе на MedicalXpress. Банальный вопрос - получается, что сейчас в Америке бушует две эпидемии. Та, которую прогнозировали американские эксперты и та, которая пришла из Китая. При этом грипп прошлого по отношению к 2019 году сезона, который американские врачи назвали умеренным, унес жизни 49 тысяч американцев и потребовал госпитализации более полумиллиона человек. Но тогда это было в порядке нормы, и не вызывало ни малейшей истерики.

Сегодняшние сводки из тех же США существенно ниже - сегодня коронавирусом заражены менее 250 тысяч человек, то есть, в два раза меньше, чем при "умеренной" эпидемии гриппа в прошлом сезоне.

Логичный вопрос - может, нам под видом китайского вируса подсунули тот самый грипп, который прогнозировали еще в прошлом году? В противном случае второй вопрос - а где тогда та самая эпидемия гриппа, которая должна была быть более тяжелой, чем в предыдущем сезоне?


У меня чем дальше, тем больше уверенности, что мы все находимся в ситуации масштабной глобальной мистификации с неизвестными целями. СМИ создали обстановку ужаса и страха, а власти стран по какой-то неизвестной нам причине используют сложившуюся обстановку опять-таки в неизвестных нам целях? Скрытый текст

Я понимаю, что выглядит все это весьма странно и отдает некоторой шизофренией, но вопрос-то от этого никуда не девается. Так где грипп-то? Куда вы его дели? Где те сотни тысяч и миллионы (по всему миру) госпитализированных и десятки тысяч умерших от банального гриппа? У нас что, кто-то отменил обычную сезонную эпидемию? И если да, то покажите нам его?

https://el-murid.livejournal.com/4417292.html

 Отправлено: 04.04.20 17:51. Заголовок: Какая такая эпидемия..

Какая такая эпидемия?

А эпидемия, напомню, это НЕ ВОПЛИ ИДИОТОВ, о том, что в Москве, в которой каждые сутки от старости и разных причин умирает 320-330 человек, с 4 по 30 марта заболело коронавирусным гриппом аж 1226 человек (0,001% населения Москвы) из которых «от коронавируса» умерло 11 человек (0,9% заболевших), хотя такого явления, как «смерть от коронавируса» просто не существует – умирают от других болезней, отягощённых заражением коронавирусом.

Вот сообщение к 1 апреля: «В Москве умерли еще пятеро пациентов, у которых был подтвержден коронавирус COVID-19, сообщил столичный оперативный штаб. По его данным, больные – в возрасте от 61 до 74 лет, у них у всех «были сопутствующие заболевания»». Так они от чего умерли – от коронавируса или сопутствующих заболеваний? И если бы не вирус, то они с этими заболеваниями жили бы вечно?

Скрытый текст

И этот вопрос – а при чём тут коронавирус? – возникает очень часто. Вот к примеру, сообщение от 30 марта об инфекционной больнице в Коммунарке, которая рассчитана на 600 больных: «Всего в больнице сейчас находится 348 пациентов, в том числе 78 с подтвержденным и 115 с вероятным диагнозом «коронавирусная инфекция», – уточнил главврач Проценко». То есть, вирус найден всего у 78, а у 155 пациентов вообще нет даже подозрения на коронавирус, – у них совершенно другие диагнозы. А накануне, 29 марта, Проценко сообщал о тяжёлых больных: «Он добавил, что в реанимационных отделениях ГКБ № 40 на текущий момент находятся 17 пациентов, из них шесть – на искуственной вентиляции легких». Причём, Проценко забыл сообщить – эти 17 и 6 – с короновирусом или «прочие больные»? Не нашёл, сколько у них в Коммунарке мест в реанимациях, но каждое, без сомнений, оборудовано ИВЛ, следовательно, 11 человек тяжёлых больных вообще не с коронавирусом, поскольку у них нет пневмонии, раз они не нуждаются в ИВЛ. И ещё: врачи по любому поводу стараются поместить больного в реанимацию, поскольку в этом случае они могут по медицинской страховке выставлять огромные счета за лечение.

И в специализированной больнице на 600 мест всего 7 тяжёлых больных с коронавирусом? И это эпидемия??

Настоящая эпидемия, это:

«Эпиде́мия (греч. επιδημία – повальная болезнь, от ἐπι – на, среди и δῆμος – народ) – прогрессирующее во времени и пространстве распространение инфекционного заболевания среди людей, значительно превышающее обычно регистрируемый на данной территории уровень заболеваемости, и способное стать источником чрезвычайной ситуации. В обиходе универсальным эпидемиологическим порогом считается заболевание 5 % жителей территории, или иногда 5 % какой-либо социальной группы. (Бургасов П.Н., Сумароков А.А. Эпидемия // Большая медицинская энциклопедия: в 30 т. / гл. ред. Б.В. Петровский. – 3 изд. – Москва: Советская энциклопедия, 1986. – Т. 28. Экономо – Ящур. – 544 с. – 150 000 экз.)

Для того, чтобы в Москве можно было объявлять эпидемию и антиэпидемические мероприятия, в городе должно заболеть 630 тысяч жителей.

Основания объявлять эпидемией тысячу заболевших гриппом есть?

Основания объявлять чрезвычайное положение есть?


Скрытый текст

Какого хрена москвичей наказывают уголовным наказанием – ограничением свободы??

http://ymuhin.ru/node/2118/ne-pochitat-li-nam-koe-chto-iz-ugolovnogo-kodeksa-i-konstitucii

 Отправлено: 04.04.20 18:03. Заголовок: Сегодня слушал вирус..

Сегодня слушал вирусолога, он сказал, что по смертности корона сейчас на первом месте, на втором туберкулез, но тубик долгоиграющая история, а короной очень легко заразиться и он скоротечен: https://youtu.be/tKAttlKDk5c 54 мин.

 Отправлено: 04.04.20 18:55. Заголовок: Саныч пишет: Сегодн..

Саныч пишет:

цитата:

Сегодня слушал вирусолога, он сказал, что по смертности корона сейчас на первом месте

Хм...

"Вчера я услышал мнение одного профессионального вирусолога, который с большим сомнением и крайне обосновано (на мой непрофессиональный взгляд) отнесся к истории с эпидемией коронавируса, но при этом охарактеризовал происходящие вокруг этой эпидемии события как самую настоящую информационную пандемию страха".
https://el-murid.livejournal.com/4418895.html

Так что лучше - к цифрам. Минуя "мнения", ими не подкрепленные.

"Вот бывший санитарный врач Москвы заместитель директора «НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова» по науке, доктор медицинских наук Николай Филатов утверждает, что новый коронавирус не более чем обычная респираторная инфекция, а остановит его только естественная иммунизация населения, для которой нужно всего лишь время. Но и Филатов поражён происходящим, и на вопрос, «кто и зачем все это инициировал и делает», даже несколько зло ответил:

«Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы. Кому-то и зачем-то понадобилось очень сильно напугать человечество. Скажите, пожалуйста, если это сделано искусственно, то какова цель? Для того, чтобы нанести ущерб здоровью людей? Тогда какой это должен быть ущерб? Высокая летальность, тяжелая клиника, высокая контагиозность и так далее. А здесь что мы видим? Летальность у нас какая? Высокопатогенный «птичий грипп» H5N1 – у него летальность 52,8 процента. Это значит, что половина людей, которые заражались этим гриппом, умирали. При этом смертность и заболеваемость были абсолютно не зависимы от возраста, пола, расовой принадлежности и того, чем человек занимается. Была больная птица, от нее заражался человек, и это было тупиком. Этот вирус значительно страшнее, чем коронавирус.

Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем. Это обычная респираторная инфекция. И вдруг такой бум! Почему? Почему такой бум возникает, когда оснований к нему нет? Дети и подростки не болеют практически вообще. Болеют взрослые и старики. Что происходит?»
https://m.business-gazeta.ru/article/461452
Скрытый текст

Что значит «естественная иммунизация», о которой говорит Филатов? Это значит, что эпидемия гриппа, в том числе и короновируса, прекратится только тогда, когда этим вирусом заразятся и переболеют все – одни явно, а другие (и этих большинство) – незаметно для себя. Но пытаясь не допустить вообще контакта населения с вирусом, мы ставим перед собою титаническую задачу – не имея вакцины (как против оспы или кори)? мы пытаемся уничтожить этот вид гриппа, как таковой. Причём, уничтожить его не в изолированных местах – не в карантине, а сразу во всей стране. Казалось бы, вот он – специалист – Филатов! И даже с учёным званием. Мишустин, Собянин, кукловоды путина, послушайте, что вам говорят специалисты по защите населения от эпидемий! Нет, у русского интеллигента есть особенность – он подспудно понимает, что является дебилом, и в его понимании и остальные русские, как он, – тоже дебилы. Посему в России, понятное дело, «нет пророка в своём отечестве». А Филатов, судя по всему, русский. Ну как ему интеллигент поверит? Для русского интеллигента все умные только за границей! А за границей – в Китае или той же Италии изолируют здоровых от экономики и общественной жизни. Поэтому и нам надо тоже изолировать всех здоровых! Это прорвало и терпение практикующего в Италии доктора медицинских наук Сигизмунда Миронина, и он написал мне. «Обыватель в РФ верит идиотским решениям властей. Вместо того, чтобы следовать примеру корейцев, где заставили всех надеть маски, изолировали заболевших и следили за переносчиками, но не гробили экономику, в РФ пошли итальянским путем, показывая идиотизм вовы и Ко. Я смотрел, как он посещал больницу. Показали, как он шел без маски с толпой, потом, как одевал костюм в толпе. И все без масок. Потом все это удалили и показали любительский фильм, как будто бы он в полной экипировке заходит в палату. И тут я понял, что та больница дерьмовая. В своё время у нас в Иванове инфекционная больница имела боксы, где вход был только с улицы. А сейчас, получается, уже и этого нет! Ещё, пожалуй, надо добавить. Да, корона вирус слаб, но у него есть особенность, которая делает его в условиях глобализма сверх опасным для Запада. Он может всех заражать и протекать бессимптомно до тех пор, пока не накопится доза или под руку не попадет старый, ослабленный человек». И что получается? Вот этот старый, но здоровый человек отсиделся в карантине, ни разу не столкнувшись с вирусом, карантин сняли, этот старик вышел на свободу, а тут ходят тысячи молодых, заражённых вирусом, у которых это заражение не показывает симптомов болезни, но которые могут заразить ранее не заражённых – этого деда.

Так в чём смысл карантина для здоровых? Всю оставшуюся жизнь из дома не выходить?

Ещё раз для альтернативно одарённых: в массовом изготовлении аппаратов искусственной вентиляции лёгких с тем, чтобы быть готовым вылечить тяжёлых больных, – смысл вижу. Но не вижу ни малейших шевелений по этому вопросу.

И, повторяю, в чём смысл изоляции здоровых от внешнего мира. Я уж не говорю о том, в чём смысл нанесения огромных убытков экономике?"

http://ymuhin.ru/node/2116/voprosy-po-koronavirusu

 Отправлено: 04.04.20 18:56. Заголовок: alexa вы послушали п..

alexa вы послушали по ссылке?
Это Ткачук Артем Петрович - к.м.н., заведующий лабораторией трансляционной биомедицины ФГБУ НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи

 Отправлено: 04.04.20 19:17. Заголовок: Саныч пишет: вы пос..

Саныч пишет:

цитата:

вы послушали по ссылке?

Саныч пишет:

цитата:

короной очень легко заразиться и он скоротечен

Именно так. Как у любого ОРЗ.

"Идем дальше. «Свиной грипп»: летальность 17 процентов, в три раза выше, чем от нынешнего коронавируса. И о нем что-то ничего не слышно.
Все происходящее сегодня говорит только об одном: у страха глаза велики...

... Ну давайте по гриппу нечто подобное сделаем. Стрептококковая инфекция, еще целый ряд опасных возбудителей, с которыми тоже, наверное, надо аналогичным образом бороться. У нас в Москве гриппом за год болеют около трех миллионов человек. И сколько летальных исходов? Я вам скажу, значительно больше, чем от этого нового коронавируса. Но мы же не говорим, что это катастрофа, не прячем никого...

... При других инфекциях происходит точно так же. И носитель при всякой другой инфекции может заражать людей. Грипп значительно более контагиозен. Вот этот «свиной», который, говорили, пандемический — около 18 процентов его летальность. Новый «птичий», H7N9, у него 34% летальности. А у первого птичьего — 52%. При коронавирусе 2013 года, который тот пришел к нам от верблюдов с Ближнего Востока, была летальность в 39 процентов. Почему тогда не было такой катастрофы? Почему при таких высоких процентах летальности никто не поднимал такой шум и бум? Вот когда будут ответы на все эти вопросы у наших органов власти, тогда будет четкая и правильная позиция. Конечно, можно ввести тотальный карантин, все скупить в магазинах, рассесться по домам и сидеть три недели, пока нас никто не заразил. Выйдем, заразимся, и будем еще три недели сидеть...

... У нас сейчас абсолютно и полностью здоровых нет никого. Возьмите любых сто человек и прогоните по тестам на вирусы, и у всех что-то да найдете. У кого-то гнойничковое заболевание, у кого-то стафилококк, у кого-то заболевание полости рта и так далее. И что, никто не ходит на работу, никто ничего не делает и ни с кем не общается? Нет же. А с этим вирусом что? Да, один из способов его передачи — воздушно-капельный путь. Наши [человеческие] аэрозоли распространяются на расстоянии 2,5–3 метра. Вот кто-то вдохнул такой аэрозоль с вирусом. Спустя 2–3 недели инкубационного периода у него этот вирус не проявился вообще никак. Тест-система вирус у него выявила, и в какую когорту такой человек попадает — больной, тяжело больной, носитель, какую роль он будет играть? Сейчас все эти попытки изоляции городов, территорий — с ограничением движения, из квартиры в квартиру не ходить, на другую сторону улицы не переходить, — ничего не дадут ни в эпидемиологическом плане, ни в плане борьбы с этой инфекцией".

А.Н. Филатов.
https://m.business-gazeta.ru/article/461452
Скрытый текст

Филатов Николай Николаевич — заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации. Родился 28 мая 1954 года в городе Северо-Задонске Тульской области. В 1977 году окончил санитарно-гигиенический факультет Московского медицинского института им. Сеченова (ныне Первый Московский государственный медицинский университет им. Сеченова). После окончания института в течение трех лет работал врачом-эпидемиологом на судостроительном заводе в Комсомольске-на-Амуре. Вернувшись в Москву, работал на санитарно-эпидемиологической станции Ленинского района. В 1988 году был назначен на должность заведующего отделом эпидемиологии санитарно-эпидемиологической службы (СЭС) Москвы. С января 1993 года занимал пост руководителя управления федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве, главного государственного санитарного врача по Москве. Под руководством Филатова велась разработка и реализация концепции реформирования и совершенствования деятельности Госсанэпидслужбы Москвы, создание единой информационно-аналитической системы «Среда-здоровье». Автор более 300 научных трудов, среди которых монографии, вузовские учебники, учебно-методические пособия. Дважды лауреат премии правительства Российской Федерации.

 Отправлено: 04.04.20 19:19. Заголовок: Речь идет о том, что..

Речь идет о том, что среди инфекционных болезней корона по смертности в день сейчас на первом месте , второе место у тубика

 Отправлено: 04.04.20 19:27. Заголовок: Саныч пишет: Речь и..

Саныч пишет:

цитата:

Речь идет о том, что среди инфекционных болезней корона по смертности в день сейчас на первом месте

Там по твоей ссылке 54 минуты видео обсуждения попыток выработки вакцины. Видимо, надо все 54 минуты отсмотреть. Недосуг как-то. Поверю, что про "смертность на 1-м месте" от короновируса говорит

цитата:

Ткачук Артем Петрович - к.м.н., заведующий лабораторией трансляционной биомедицины ФГБУ НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи

Тогда он просто некомпетентен или врёт с непонятными целями. А, понятно. Совещание ж по поводу выделения средств на вакцину. Нагнетает Ткачук.
Смертность от обычного гриппа каждый год намного выше.

"Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем".
Скрытый текст

Филатов Николай Николаевич, заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации. https://m.business-gazeta.ru/article/461452

Есть, что там по цифрам летальности короновируса говорит Ткачук Артем Петрович?

 Отправлено: 04.04.20 19:32. Заголовок: Не 54.16 об этом и г..

Не 54.16 об этом и говорят

 Отправлено: 04.04.20 20:50. Заголовок: Ну, Кирилл показал с..

Ну, Кирилл показал своё православие......и православная страна, так сказать, показала какая она православная.....соответственно и правительство показало какое оно православное.....а вот какие они православные не мне решать

 Отправлено: 04.04.20 21:32. Заголовок: Саныч пишет: 54.16 ..

Саныч пишет:

цитата:

54.16 об этом и говорят

Вот примерная технология, по которой 4-процентная смертность от уханьского вируса лёгким движением руки превращается в "самую смертоносную" строку по болезням:

"В России народ загоняют в карантин нагло и бессовестно. Вот, к примеру, СМИ запугивают молодежь: «Возраст почти 40 процентов пациентов, которые находятся в московских больницах и подключены к аппаратам искусственной вентиляции легких (ИВЛ), меньше 40 лет, сообщает оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в столице». Вы обратили внимание, что обывателю сообщили проценты, но не сообщили, от какого числа эти проценты взяты. Ведь если к аппаратам искусственной вентиляции лёгких подключены 5 человек, то 2 человека из них это и будет 40%. Мало этого, вам же не сказали, что к этим аппаратам подключены больные коронавирусом, вполне возможно это те, кто просто заболел пневмонией безо всякого коронавируса.

И вот уже «Эхо Москвы» нагло вставляет от себя, что это таки больные коронавирусом: «Почти 40% пациентов в Москве с коронавирусом на ИВЛ моложе 40 лет. Об этом сообщает Оперштаб».

Зачем они это делают? Зачем загоняют здоровых граждан на карантин? Ну посидят здоровые люди дома, но потом же опять выйдут в мир и встретятся с этим коронавирусом.

Откуда такое стремление продлить эту эпидемию и нанести убытки и так дышащей на ладан экономике России?

Это вопрос? Да вопрос, но только этот вопрос без ответа".

http://www.ymuhin.ru/node/2117/chto-posle-takogo-karantina

 Отправлено: 04.04.20 21:38. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

соответственно и правительство показало какое оно православное.....

"Мэр Москвы Сергей Собянин против того, чтобы начать раздавать финансовую помощь на руки в условиях нерабочих дней, объявленных из-за коронавируса, так как это неподъемно для бюджетов регионов. Скрытый текст

"Вы знаете, там тоже дискуссия идет о том, что надо немедленно всем выплатить из бюджета. Это тоже неправильно. Бюджеты треснут, они не смогут даже обеспечивать систему здравоохранения и так далее", - заявил Собянин в интервью "Первому каналу".

Для того и не вводится режим ЧС. Нет ЧС - нет обязанности платить людям. Зато появляется приятная возможность переложить плитку, завезти зимой снег на Тверскую, да много еще для чего деньги нужны".
https://el-murid.livejournal.com/

"С сегодняшнего для приостановлены международные рейся для вывоза соотечественников из-за рубежа. Скрытый текст

В целом, напрашивающийся ход. Сбледнувший с лица каудильо, спрятавшийся в бункере, целую страну бросил на произвол судьбы. Что там какие-то "соотечественники". Нечего ездить, нужно дома сидеть. Ничего необычного. Лозунги - это одно, реальность - другое. "Мы будем стоять за спинами", "И пусть только попробуют" легко уживаются в одной голове с "десятидолларовыми шлюхами". В данном конкретном случае оставшиеся на произвол судьбы люди с 4 апреля одномоментно превратились в последних. "Не брат ты мне, гнида инфицированная!"

https://el-murid.livejournal.com/4418727.html

 Отправлено: 04.04.20 22:11. Заголовок: Леонид Севастьянов 2..

Леонид Севастьянов
26 марта в 21:54 ·
Друзья, только что еще одного очень близкого человека госпитализировали с подозрением на вирус. То есть 2х сегодня! Прошу Ваших молитв! Не исключенно, что вирус очень рядом и со мной! Берегите себя, самоизолируйтесь и не слушайте пропаганду. Берегите сами себя!. Молитесь дома!

Леонид Севастьянов
26 марта в 22:25 ·
Друзья, еще очень практический совет, заранее придумайте кому отдадите детей когда вас заберут в больницу. Если вы оставите любому, кто не является вашим ближайшим прямым родственником, скорее всего ребенка заберут органы опеки!

Леонид Севастьянов
28 марта в 19:06 ·
Друзья, пишу из больницы, в попытке наставить на разумное поведение. 20 человек членов моей семьи заболели. 20 из 20 на 5й день после поламывания тела- двухсторонняя пневмогия. Ниукого нет простой легкой формы о которой пишут и говорят тв. В моем случае, все еще более коварно. Совершенно без симптомно. Температура 36.6. Ниодин врач не почувствовал никакого изменения через прослушивание легких. Показывает только КТ, но безошибочно у всех- 2х стороннюю пневмонию. Контакт может быть очень быстрым и поверхностным. Заразиться можете везде, где угодно, в метро, магазине, в парке, в церкви, в ресторане. Не верьте, что вирус опасен только заграницей и что вы можете заболеть только если посетили заграницу. Вирус живет среди нас. Берегите себя. Не дожидайтесь каких либо симптомов или тестов на вирус который у вас никто не возьмут если вы не докажете о "кантактах" и который делается неделю. Просто сделайте все себе КТ!!! Проверьте свои легкие!
Господь и Богородица пусть будут всегда с вами!

Леонид Севастьянов
29 марта в 12:22 ·
Друзья, второй день лечения. Очень плохо!
Хотел сказать несколько слов о русском "авось". Вот, знали же что эпидемия идет по миру, и судя по всему никто не готовился к ней. Если вы в Москве, вам скорее всего повезет с лечением. Если в регионе, то вам будет очень туго. Дело в том, что за 3 месяца никто не подготовился к системе лечения, не знают, что это за вирус и как его лечить. Если в Москве пользуются основными интернет наработками прежде всего опытом лечения в Италии и в Америке, то в регионе вас запрут в отдельную комнату с острой пневмонией и будут несколько дней, что то выяснять не оказывая лечения. Опыт регионов в даном случае- Крым и Ростов на Дону. Но даже в Москве вас будуь лечить как бы с месячным опаздания. К примеру, мне дают сильнодействующее лекарство от Спида, калетру, но в америке уже неделю назад выпустили заключение научное, что это лекарство совсем не помогает.
В России очень сложная обстановка с диагностикой этого вируса. Его практически не возможно сделать, но если даже сделают вас отстранят от возможности, что то самому сделать в течении недели пока будет делаться тест. Вам запретят кудато ехать и самому сдавать какие либо дополнительные анализы.
Мой вам ценный и практический совет. Не пытайтесь сдавать тест на Covid. Делайте сами КТ легких, снимок легких и езжайте в больницу сдаваться с диагнозом 2х сторонняя пневмония. Практика показывает, если вы старше 25 то вирус вам неизбежно дасть пневмонию на 5е сутки.
Кто говорит, что вируса нет и не нужно его замечать- преступники! Люди которые не закрывают любые учреждения на карантин в данном случае будь то рестораны, магазины, храмы, концертные залы или любые места где у людей нет возможности дистанции в 3 метра должны за свои средства лечить заболевших!
Господь и Богородица пусть будет со всеми нами в эти сложные дни!!

Леонид Севастьянов
30 марта в 19:20 ·
3й день, очень тяжело. То ли от вируса, то ли от лекарств. Мне легче переносится, Светлане сложнее. Вчера теряла сознание.
Поэтому, в случае госпитализации не пытайтесь получить отдельную палату. Наоборот, соседи по полате могут спасти вам жизнь при определенных обстоятельствах.
Очень важное замечание, тесты которыми пользуются в России показывают очень низкий результат 50/50. То есть, тест может не показать, что у вас вирус, но он в вас. Основной показатель - вирусная пневмония, так что советую вместо тестов делать КТ легких. Берегите себя! Самоизоляция это единственный правильный путь. Выбор один из 2х: или 2 неделе в своей квартире, или 2 недели в больнице.
Еще думаю короновирус изменит сознание московских чиновников. Закончится период уплотнения и начнется одноэтажное строительство?

Леонид Севастьянов
31 марта в 10:44 ·
Возможное лекартво. Человечество уходя в затвор должно максимально об'единиться информационно. Ниукого не должно быть секретов в области медицинских научных исследований. Нужна общая платформа на которой люди, страны, сообщества делились бы своими наработками. Вирус уничтожит информационный эгоизм!

Леонид Севастьянов
сегодня 9 ч. ·
Друзья, многие интересуются как мы. Вообщем и лучше и хуже.
Хорошая новость, что вирус, как будто прошел. Но пневмония продолжает развиваться. Вчера сделал КТ. Очагов в 2 раза больше, чем неделю назад. Вообщем, я понял еще одну неприятную вещь, победа над вирусом не решит сразу проблемы. С последствиями придется бороться до 6 месяцев. Эта пневмония быстро не лечится,..
Вообщем, берегите себя. Лучше не заболеть, чем потом долго лечиться. Не испытывайте судьбу. Сидите в изоляции. Лучше, больше руководствоваться разумом и человеческими наработками. И тогда, Господь нам всем будет в помощь!

https://www.facebook.com/leonid.sevastianov?epa=SEARCH_BOX

 Отправлено: 05.04.20 14:45. Заголовок: alexa Напуганный чел..

alexa

цитата:

Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы.

ЖКХ могут кстати неплохо подзаработать У нас вчера увидел, как на детской площадке, которую кстати огородили ленточками чтобы не ходили, мужик, в костюме из апокалипсиса, обрабатывал скамейки и воздух...сегодня обрабатывали подъезды.....ждем теперь СЧЁТ за эти услуги

 Отправлено: 05.04.20 17:19. Заголовок: Саныч пишет: Леонид..

Саныч пишет:

цитата:

Леонид Севастьянов

Читал про деятельность этого гражданина в теме про поповсие согласия, в теме от А.Ю. Рябцева.
Ну что ж, ещё лет сто назад сказали бы, что его самого и его семью Господь наказал.
Вон, как на первой фотографии так осуждающе из-за правого плеча не него взирает.

 Отправлено: 05.04.20 17:32. Заголовок: leonid.sevastianov п..

leonid.sevastianov пишет:

цитата:

Выбор один из 2х: или 2 неделе в своей квартире, или 2 недели в больнице.

Филатов Николай Николаевич, заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук пишет:

цитата:

Конечно, можно ввести тотальный карантин, все скупить в магазинах, рассесться по домам и сидеть три недели, пока нас никто не заразил. Выйдем, заразимся, и будем еще три недели сидеть...

В общем, лекарства от уханьского вируса нет. А, не пуская здоровых граждан на улицы, власть не позволяет гражданам переболеть легкой формой болезни и приобрести естественный иммунитет. Как мы каждый год приобретали естественный иммунитет от предыдущих форм гриппа, перенося болезнь бессимптомно, "на ногах".
После майских праздников выйдут здоровые отсидевшиеся дома и не приобредшие естественный иммунитет граждане на улицу, и, не имея иммунитета, с большой долей вероятности рискуют подхватить ковид-19 или уже более серьёзный мутировавший штамм вируса.
И что, опять всем дома сидеть, до июля?
А кушать что?

 Отправлено: 05.04.20 17:42. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

ЖКХ могут кстати неплохо подзаработать

ЖКХ, как и народное хозяйство в целом, получит кризис неплатежей. Кто сказал, что директора и президенты частных предприятий будут в прежнем объёме зарплаты сотрудникам платить и услуги поставщиков оплачивать, не имея платежеспособного спроса и сбыта своей продукции?
Все хозяйственные связи и так хилой рф-ской экономики порвутся.
В общем, 90-е так и не кончались в РФ. Только в 90-е малый и средний бизнес был. Который худо-бедно помогал выживать.
Да и на те рабочие места можно было пойти, которые низкоквалифицированные и всегда востребованные.
Вона. В мск одни киргизы в этот месяц работают и по городу свободно передвигаются. Им будут прежние зарплаты.
А остальным гражданам никто ничего не обещает.

 Отправлено: 05.04.20 20:17. Заголовок: Сейчас обратил внима..

Сейчас обратил внимание, что какая то вялость в интернете.....вроде кол. просмотров то же....а вот реакций на порядок меньше.....люди как бы уже боятся высказать собственное мнение.....Может мне показалось? У кого какие ощущения по этому поводу?

 Отправлено: 05.04.20 20:57. Заголовок: на данном форуме пох..

на данном форуме похоже всегда так было

 Отправлено: 05.04.20 23:00. Заголовок: андрей юрьевич пишет..

андрей юрьевич пишет:

цитата:

а вот реакций на порядок меньше.....люди как бы уже боятся высказать собственное мнение....

Когда народ безмолвствует, но в курсе дела - это очень нехороший признак с социальной точки зрения. Доказано русской историей.

Или, как говорят в 21 веке, телевидение всегда проигрывает холодильнику...

 Отправлено: 06.04.20 00:57. Заголовок: Леонид Севастьянов &..

цитата:

Леонид Севастьянов " Если вы в Москве, вам скорее всего повезет с лечением".

"По состоянию на 4 апреля в России зафиксирован 4731 случай заражения коронавирусной инфекцией. По словам Голиковой, из них 808 случаев — привезенные из-за границы, еще 2854 человека заболели вследствие контакта с теми, кто приехал. «И 487 — это цифра, которую мы сейчас разбираем, имея в виду отнесение либо к привезшим, либо к заболевшим здесь как контактным», — сказала она

В переводе на русский язык Голикова сказала следующее: практически все сегодняшние инфицированные в России - это контактные больные, которые заразились от 808 прилетевших из-за границы.

Что означает сказанное ею? Да только то, что у сверхдержавы, которая по любому поводу тщится продемонстрировать свою могучесть и всюду лезет с советами, как нужно жить, не смогла (не сумела, не знала как это делается - нужное подчеркнуть) провести мероприятия по изоляции 808 человек, прибывших в страну в течение нескольких месяцев. Скрытый текст

В реальности, конечно, больше, так как для этого требовалось создать систему изоляции, фильтрации, обнаружения инфицированных. Но все равно речь идет о числе людей, подпадающих под систему мероприятий по предупреждению особо опасных инфекционных заболеваний, в пределах десятка тысяч человек. И вот это для сверхдержавы оказалось непосильной работой. Я уже писал - еще неделю назад никаких кордонов на вокзалах, с которых происходит в том числе и сообщение с иностранными государствами, я не видел. Не потому, что не замечал, а потому что их не было. Январь, февраль и март месяц прошли в праздном ничегонеделании и совещаниях. В стране полным ходом шел государственный переворот, вертикаль готовилась к празднованию чужой победы (уж она-то к ней точно никакого отношения не имела и не может иметь). Ничего другого власть не интересовало.

Итог - идиотская "самоизоляция" всей страны, сбежавший в кусты со страху верховный главнокомандующий, нарастающий экономический коллапс, паралич страны с населением 140 млн человек. Если система управления путинской Россией неспособна отфильтровать 800 инфицированных - то получите 140 миллионов изолированных. И триллионы убытков. Это и есть цена некомпетентности (в том числе и самой Голиковой) и паралича управления.
Скрытый текст

Ничего придумывать не нужно - Голикова сама обо всем сказала".

https://el-murid.livejournal.com/4420827.html

Да, соседи беларусы с их Лукашенко выглядят гораздо более адекватными. Лечат больных. Изолируют заражённых. Границы открыты, въезжающий транспорт дезинфицируют. Предприятия работают. Даже первенство по футболу в присутствии масс болельщиков идёт. и при этом заражённых ковид-19 - сотни, а не тысячи.
Действительно, несколько смешно: международные спортивные каналы показывают игру футболистов Беларуси. Потому что больше ничего интересного в спорте в мире не происходит)
Ну, батька...

 Отправлено: 06.04.20 13:04. Заголовок: https://youtu.be/T6v..

https://youtu.be/T6vdeEPlyts

17 марта на Учёном совете Дальневосточного федерального университета
Михаил Юрьевич доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией экологии микроорганизмов ШБМ ДВФУ, заведующий лабораторией биоразнообразия наземной биоты Восточной Азии ДВО РАН

 Отправлено: 06.04.20 13:33. Заголовок: https://youtu.be/T6v..

https://youtu.be/T6vdeEPlytsпишет:

цитата:

учёный рассказал о фейках, связанных с вирусом, о том, что вирус появился не на рынке Уханя

"Тест-системы по выявлению этого вируса еще три месяца назад не было ни в одной стране. Теперь ее создали, начали выявлять этот вирус у людей — и тут же заговорили, что этот вирус родился в Китае. Откуда такая уверенность? Да, может, он и родился в Китае, но гуляет там и по миру уже лет пять или больше, и без специализированной тест-системы его попросту не выявляли, а ставили заболевшим самые разные диагнозы, от тяжелых форм ОРВИ до атипичной пневмонии с различными осложнениями у конкретных людей".
https://m.business-gazeta.ru/article/461452

А вообще, ситуация с заболевшими в России, если верить телевизионным новостным российским каналам, весьма интересная.
По госканалам бегущей строкой идут данные, что "большинство заразившихся коронавирусом - в Москве. Большинство заразившихся коронавирусом - младше 65 лет".
Это как-то не совпадает с данными недельной давности из Италии и двухнедельной давности - из Китая.
Там число заразившихся ковид-19 так распределялось по возрастным группам:

"В Китае дают такую зависимость частоты смертности от возраста:
0-9: 0%;
10-39: 0,2%;
40-49: 0,4%;
50-59: 1,3%
60-69: 3,6%;
70-79: 8%;
>80:14,8%

По Италии смертность по возрастам
40-49 0,1%
50-59 1,7%
60-69 8,1%
70-79 34,2%
80-89 44,3%"
https://www.epicentro.iss.it/

То есть, если верить ТВ, в России недельная самоизоляция здоровых привела к тому, что их (здоровых-молодых) косит либо новый штамм вируса, либо они за неделю не приобрели иммунитета против ковид-19. Да и как его приобрести, сидючи дома по приказу Собянина и прочих?
Лекарств-то против вируса как не было, так и нет, и, видимо, не будет. Кто слышал, что сидящих в самоизоляции здоровых граждан хотя бы прививают от ОРВИ?
Либо второй вариант. Лукаво умалчивает ТВ о том, что 95% от "заразившихся коронавирусом граждан младше 65 лет" - выздоравливают или болеют вообще бессимптомно.
Повторю.
Согласно статистике из Италии и Китая, из граждан моложе 60 лет умирает от ковид-19 ничтожный процент. Меньше, чем от "птичьего" гриппа.

 Отправлено: 06.04.20 13:47. Заголовок: Давно ясно, что это ..

Давно ясно, что это одна большая мистификация. Вот только зачем?

 Отправлено: 06.04.20 13:56. Заголовок: Феодосия пишет: это..

Феодосия пишет:

цитата:

это одна большая мистификация.

Люди болеют и умирают, вирус этот чрезвычайно заразен, страшен он тем, что на фоне короны возникает бактериальная пневмония губительная для пожилых и больных

 Отправлено: 06.04.20 14:17. Заголовок: Феодосия пишет: Дав..

Феодосия пишет:

цитата:

Давно ясно, что это одна большая мистификация.

Да,похоже на то.
Феодосия пишет:

цитата:

Вот только зачем?

Причин может быть множество =

цитата:

Истерия вокруг коронавируса уже сейчас отлично подходит для того, чтобы ограничить, либо совсем ликвидировать многие права граждан. Коронавирус сделал возможным, чтобы люди добровольно подвергли себя карантину, что является ничем иным, как формой ареста. В данном случае – добровольного самоареста. Коронавирус привёл к тому, что мы привыкаем к более активному присутствию полиции и военных на наших улицах. Коронавирус сделал возможным, чтобы люди больше не собирались и не хотели собираться вместе! Власти повсеместно ограничили свободу собраний (во Франции тут же заглохло движение желтых жилетов, в Германии – движение ПЕГИДа!) Коронавирус, видимо, сделает возможным, что людям будут делать прививки против их желания (закон, позволяющий это делать, уже принят в Дании), а возможно, и чипировать. После этого можно будет забыть о гарантированной конституцией «неприкосновенность личности и человеческой жизни». Коронавирус, скорей всего, сделает в будущем возможной ликвидацию наличных денег – под предлогом, что через них можно заразиться. Коронавирус, скорей всего, создаст условия для легализации тотального наблюдения за людьми – под предлогом необходимости сохранения общественного порядка. Коронавирус может быть отличным оправданием крушения финансовой системы и экономического кризиса. Таким образом настоящие причины и виновники этого останутся на заднем плане. Коронавирус сделает возможным огосударствление фирм и концернов, на что уже намекал министр экономики ФРГ Петер Альтмайер. Коронавирус делает возможной ликвидацию мелких и средних предприятий, то есть проведение «антинэпмановской» операции («раскулачивание»), подобную той, которую в конце 20 – начале 30-х в СССР провел Сталин, но без ГУЛАГа и физического уничтожения людей. Для мелких и средних предприятий 1 месяц простоя из-за карантина в большинстве случаев равнозначно банкротству. Коронавирус породил и продолжает порождать страх. Этот страх является более заразным, чем сам вирус. И именно этого, такое создается впечатление, и хотят власть имущие, если судить по исключительно негативной информации, которая выливается на наши головы из официальных СМИ ФРГ. Если люди охвачены страхом, то они позволяют делать с собой все и верят всему. click here

 Отправлено: 06.04.20 14:35. Заголовок: Корона приведет к то..

Корона приведет к тому, что люди будут более обособленны, уклоняться от близких контактов с окружающими в реале, общение в сети, в реале замыкание на ближайшем кругу семьи, будут избегать массовых мероприятий, это касается и государств, закрытие границ, ликвидация ЕС и миграции, крушение идеи глобального мира. Бизнес, образование, медицина в большей мере уйдет на онлайн

Ведь за короной, придет и другой вирус

Другими словами эра модернизма начавшаяся в 16в. была эрой невротиков, в 20в. ей на смену пришла эра постмодерна - эра шизофреников, сейчас наступила эра поспостмодерна/интермодерна - эра аутистов

 Отправлено: 06.04.20 15:06. Заголовок: Не так страшен вирус..

Не так страшен вирус, как вакцина против него. У многих за слабость веры могут хоботы вместо носа вырасти или другая какая мутация случиться. Уже сейчас нужно откладывать средства для хабаря. Или врачебными знакомствами обзаводиться. Что бы нужную справку о вакцинации получить.

 Отправлено: 06.04.20 15:13. Заголовок: Саныч пишет: на фон..

Саныч пишет:

цитата:

на фоне короны возникает бактериальная пневмония губительная для пожилых и больных

Так вот. А кто о "пожилых и больных" в РФ заботится-то?
Сегодня заметил: бабушки и дедушки повыходили из домов. Опять разъезжают на автобусах за продуктами. Понятное дело, что, раз их пенсионные проездные в Москве отменены, разъезжают бесплатно (благо, контролёров нет, вируса боятся). Ну а куда людям 65+ податься? Чтоб сэкономить 1000 рублей в месяц, они по всему району мотаются, закупаясь в 5-10 разных местах: тут 30 рублей выгадают, там сотню. Это понятно.
Но гос-заботу-то во время "самоизоляции" мы какую видим о пожилых? Такая забота, что даже поликлиники позакрывали? С насморком теперь что - "скорую вызывать"? А когда она приедет-то? И за лекарствами-то всё равно на улицу идти.
А в магазин кто ходить будет? "Волонтёры"? Что-то не видно на улицах этих новых тимуровцев, стучащихся в квартиры пенсионеров с авоськами, полными еды.

Ну, по-моему, главный вопрос всей истории с ковид-19 такой: доколе сидеть дома? и в чём смысл сидения, если всё равно сидящим никаких противовирусных мероприятий не проводят?

 Отправлено: 06.04.20 15:31. Заголовок: Саныч пишет: вирус ..

Саныч пишет:

цитата:

вирус этот чрезвычайно заразен, страшен он тем

Да любой вирус заразен. И, как от любого вируса, от "ковид-19" вакцин нет (это медицинский факт. с бактериями медицина бороться научилась, теми же антибиотиками, с вирусами - не могёт пока). Эпидемия вируса прекращается, когда ВСЕ переболеют этим вирусом и приобретут иммунитет.
Старым и больным, а также людям с ослабленной иммунной системой помогают во время вирусных болезней (например, больным воспалением лёгких обеспечивают искусственную вентиляцию лёгких спец-аппаратами).
Но 95-процентам хомо-сапиенсов, тварей божиих, надо приобретать естественный иммунитет. А этого нельзя сделать, если на 40 дней засесть в квартире или хате.
Ещё раз: карантин по всем медицинским нормам предусматривает изоляцию БОЛЬНЫХ.
Сегодня же в РФ, как и в Европе, изолируют ЗДОРОВЫХ. Мешая здоровым, выйдя на улицу, перенести вирусную инфекцию "на ногах", бессимптомно.
Ну, и как незначительный бонус, губя при этом всё народное хозяйство (ибо каждый день простоя предприятий целой страны во что обходится?), недоразваленное в этом веке.

В общем, держава валится в великое светлое будущее. И падение-2020 чё-то даже ускорилось паче чаяний.

 Отправлено: 06.04.20 15:38. Заголовок: Феодосия пишет: Дав..

Феодосия пишет:

цитата:

Давно ясно, что это одна большая мистификация. Вот только зачем?

Потому что в Европе ввели всеобщий карантин - ну и правителям РФ надо собезьянничать.
Почему-то никто не берёт примера с той же Южной Кореи. Где жёстко посадили в карантин заболевших и контактировавших с ними. Всю страну обязали надеть маски. Но предприятия не закрыли и страну не парализовали.

 Отправлено: 06.04.20 15:44. Заголовок: Georgiy пишет: Исте..

Georgiy пишет:

цитата:

Истерия вокруг коронавируса уже сейчас отлично подходит для того, чтобы ограничить, либо совсем ликвидировать многие права граждан.

На случай ограничения вашей свободы

Вот несколько цитат из некоторых законов:

Скрытый текст

Конституция РФ Статья 15. 1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. 2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы. Это значит, что и Собянин с остальными губернаторами и судьями обязаны соблюдать Конституцию. Статья 27.

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Скрытый текст

Это значит, что никто не имеет права приказывать нам сидеть дома, если не вступило в силу положение статьи 56 Конституции РФ Статья 56.

1. В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.

Чрезвычайного положения нет, следовательно, никакого ограничения права свободно передвигаться не может быть!

Скрытый текст

Федеральный конституционный закон от 30.05.2001 № 3-ФКЗ «О чрезвычайном положении» Статья 4. 1. Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации или в ее отдельных местностях вводится указом Президента Российской Федерации с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации. Указа президента нет, следовательно, право свободно передвигаться ничем и никем не может быть ограничено.

Дисциплинарный устав
органов внутренних дел Российской Федерации

Статья 12.

2. Приказ, отдаваемый руководителем (начальником), обязателен для исполнения подчиненными, за исключением заведомо незаконного приказа. При получении приказа, явно противоречащего закону, сотрудник обязан руководствоваться законом. При этом сотрудник обязан уведомить руководителя (начальника), отдавшего заведомо незаконный приказ, или вышестоящего руководителя (начальника) о неисполнении незаконного приказа.

Любые полицейские и судьи обязаны в этих условиях соблюдать не приказы Собянина, а Конституцию РФ.

Скрытый текст

Наказание фашистов На Нюрнбергских процессах над немецкими фашистами (после суда над главными военными преступниками было ещё 12 процессов), фашисты оправдывались, что исполняли приказ начальства. Но их всё равно безжалостно вешали. Судьи нацистской Германии на третьем процессе – «Нюрнбергском процессе над нацистскими судьями» – оправдывались, что при вынесении судебных актов они исполняли законы Германии, но их приговаривали к пожизненному заключению потому, что они обязаны были исполнять Конституцию Германии, а не законы, принятые нацистами и противоречащими Конституции.

Это к вопросу о том, что выгоднее исполнять – Конституцию или приказ Собянина.
http://ymuhin.ru/node/2121/pamyatka

 Отправлено: 06.04.20 15:46. Заголовок: alexa пишет: Эпиде..

alexa пишет:

цитата:

Эпидемия вируса прекращается, когда ВСЕ переболеют этим вирусом и приобретут иммунитет.

Он не стоек, многие уже по второму разу заразились

alexa пишет:

цитата:

А кто о "пожилых и больных" в РФ заботится-то?

Их близкие, если массово начнут старики отъезжать, то народ будет властями не доволен

 Отправлено: 06.04.20 15:49. Заголовок: Саныч пишет: Корона..

Саныч пишет:

цитата:

Корона приведет к тому, что люди будут более обособленны, уклоняться от близких контактов с окружающими в реале

Пардон.
Но что это такие за христиане, которые боятся заболеть, и не участвуют в соборной, к примеру, пасхальной, службе?
Проехался я по древлеправославным церквям районным. Старо и новопоморцы точно служат все положенные службы, и их 75-80 летние духовные отцы в обморок от ковида не падают.
Как у поповцев - не вем. Ибо в метро спуститься - ахтунг!

 Отправлено: 06.04.20 15:50. Заголовок: Вот только зачем Евр..

Вот только зачем Европе-то валить собственную экономику

 Отправлено: 06.04.20 15:53. Заголовок: Саныч, кстати, не зн..

Саныч, кстати, не знаешь, как Рпсц в Мск служит?
Я тут интересовалась у rasergiy(правда, не знаю, из какого он города), говорит, у них все пока по-старому, только стаканчики одноразовые.

 Отправлено: 06.04.20 16:02. Заголовок: alexa пишет: Но что..

alexa пишет:

цитата:

Но что это такие за христиане, которые боятся заболеть, и не участвуют в соборной, к примеру, пасхальной, службе?

Суббота для человека, а не человек для субботы. (С)

Феодосия пишет:

цитата:

кстати, не знаешь, как Рпсц в Мск служит?

В том приходе о котором знаю, малым числом, своих через черный ход пускают, все в основном на карантине

 Отправлено: 06.04.20 16:02. Заголовок: Феодосия пишет: тол..

Феодосия пишет:

цитата:

только зачем Европе-то валить собственную экономику

А там есть вообще умные независимые политики?
Вон, даже в США Трамп потрепыхался-потрепыхался со своими недельной давностью заявлениями о том, что карантин целых штатов только угробит экономику - и ничего боле - да и затих. На что уж не системный политик.
А в Европе независимых (в том числе от разных лобби, в том числе фармацевтических) правителей нет давно.
Сложный вопрос. Глобально в нём рыться смысла нет.

Мы же с вами не борисы джонсоны, не елисавет зи секонд и не ангелины меркель.
Но по российской ситуации я добавлю.
«В.В. Путин продлил нерабочие дни до 30 апреля. Нет сомнений, что и первая декада мая тоже не будет рабочей. При этом президент потребовал сохранить заработную плату. Хорошо, да?

И вот вопрос – почему он не объявил ни карантин, ни режим ЧС – чрезвычайной ситуации, ни ЧП – чрезвычайное положение.

Ответ очень простой. По всем законам при ЧС и ЧП гарантируется возмещение причинённого гражданам и юридическим лицам вреда.

Статья 9 Закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» гласит: «Индивидуальные предприниматели и юридические лица имеют право на возмещение в полном объеме вреда, причиненного их имуществу при осуществлении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий».

Статья 24 Закона «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» гласит: Финансовое обеспечение установленных законом мер по предупреждению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций федерального и межрегионального характера является расходным обязательством Российской Федерации».

Статья 29 Закона «О чрезвычайном положении» гарантирует, что лицам, пострадавшим в результате обстоятельств, послуживших основанием для введения чрезвычайного положения, или в связи с применением мер по устранению таких обстоятельств или ликвидации их последствий, возмещается причиненный материальный ущерб».

Именно нежелание государства возмещать убытки и ущерб российскому бизнесу и есть главная причина всех попыток уйти от объявления ЧС или ЧП, называя происходящее то «режимом выходных дней» или «самоизоляцией», то «режимом повышенной готовности».

Александр Рифеев».
http://ymuhin.ru/node/2119/koronavirusnyy-karantin-ne-oshibka-prestuplenie

 Отправлено: 06.04.20 16:08. Заголовок: Саныч пишет: В том ..

Саныч пишет:

цитата:

В том приходе о котором знаю, малым числом, своих через черный ход пускают, все в основном на карантине

Не смотря на свою кондовую древлеправославность, Аввакум бы от такого "пускания в храм" во время великого поста через "чёрный ход" под угрозой абсолютно незаконных и вообще не страшных карами запретов какого-то градоначальника из ненцев, - нервно закурил бы в сторонке.

 Отправлено: 06.04.20 16:09. Заголовок: alexa пишет: что эт..

alexa пишет:

цитата:

что это за христиане, которые боятся заболеть и не участвуют в соборной, к примеру, пасхальной службе?

Верно! По этому поводу свт.Григорий Палама пишет: "Боящемуся смерти никто не поверит, что Христос из мертвых воскрес».