УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 97
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.03.19 15:08. Заголовок: Новая пасхалия/древлие православные
Пасхальные вычисления уважаемого Алексея Юрьевича Рябцева я лично считаю правильными (как и должен считать (посчитав сам)) любой умеющий считать и интересующийся историей хотя бы древнего мира хотя бы в пределах школьной программы человек). Поддерживаю Алексея Юрьевича в его нелёгкой борьбе со всеобщей косностью, проникшей, как ясно всем, всюду. И в церковь земную Христову (для каждого свою, свой соглас прав, остальным - необщение в еде и питии и т.п, - это сейчас не обсуждаю). Частный (хотя ничего себе - частный! - пример такой косности церкви - нежелание епископов или кого там из принимающих решения из его, Юрьевича, церкви, обсуждать вопрос правильности/неправильности Пасхалии начала 21 века по существу. Отлучили заочно - и будь здоров. Епископы РПСЦ объяснили нежелание что-то "трогать" в существующей, не очень правильной, Пасхалии нежеланием колебать устои древлего православия. Мол, как было посчитано иереями при ереси жидовствующих, и утверждено нашими духовными и кровными предками по факту их жизни, так сказать, - так оно пусть и лежит. Моё мнение: тогда зачем "трогали" и отменяли решения Соборов, на тот момент считавшихся правильными, а затем объявленных еретическими? Зачем тогда споры в вопросе о единосущности/подобосущности Христа Богу-Отцу? Которые тоже ничего так себе раскололи единую Церковь? Зачем тогда споры с иконоборцами (одно время бывшими господствующей церковью, как потом объявили, - "еретической сектой"?) Зачем тогда раскол с латынами по поводу всего лишь "филиокве"? Могли же древние Отцы "оставить всё как есть" и "не ввергать в сумнения паству"? Вопрос понятен, братие? Мы празднуем Воскресение и постимся 40 дней и прочее и прочее по существующей Пасхалии. К которой у знающих людей, очень уважаемых и знающих христиан - вопросы по её правильности. В части попадания нашего Воскресения на жидовскую "пасху". Как быть христианину, не желающему порывать с своим сообществом верующих (своей Церковью)? В которой празднуют Воскресение - как празднуют все восточные христиане? Вопрос не к чадам РПСЦ. А другим согласам? Где такой вопрос - неправильности/правильности Пасхалии не обсуждался? Как быть? Короче, куды бедному христьянину, увидевшему грубые ошибки в нынешней Пасхалии, податься? Простите все, Христа ради.
Сообщение: 1639
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Замечания:
Отправлено: 15.04.19 17:10. Заголовок: Прекрасная статья ар..
Прекрасная статья архиепископа Люилье! Есть там и мудрое высказывание свт.Иоанна Златоуста: если даже Церковь и ошибалась при определении времени Пасхи,- это не повод для разделений и расколов(привожу по памяти). Видимо, г-н Рябцев не читал эту статью. Или Златоуст для него не авторитет... Как, впрочем, уже и другие св.отцы и святыни, увы.
Саныч
Постоянный участник
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 05.11.18
Отправлено: 15.04.19 17:27. Заголовок: Это фрагмент из его ..
Это фрагмент из его книги, ссылка на всю книгу внизу поста
Феодосия
Сообщение: 1641
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Замечания:
Отправлено: 15.04.19 17:31. Заголовок: О, не зря я подумала..
О, не зря я подумала: такая хорошая и такая короткая!(статья)
Я понимаю, конечно, что человек, специально не занимавшийся каким-либо вопросом, легко подпадает под гипноз текста, написанного уверенным тоном. Л'Юилье излагает обычное обоснование празднования пасхи, взятое у католиков. Каждое его утверждение - это одна из минимум двадцати гипотез, существующих в научной среде. А он их излагает, как бесспорные факты. Большинство его источников (по ссылкам видно) - поздние латинские рукописи, подобранные в 16 веке для обоснования Григорианской реформы календаря и введения новой католической пасхалии. Да и сам он эти источники не видел, а списал цитаты и ссылки из католических учебников.
Обычное апологетическое сочинение. Вывод из таких сочинений всегда один - всё у нас хорошо, не сомневайтесь.
Возникает, правда, вопрос: - все эти доводы подобраны католиками для обоснования своей пасхалии, а используются никонианами для обоснования своей. А католическая и никонианская пасхалия не совпадают.
А беспокоиться о всеобщем единстве - полная глупость. Вся история "исторического христианства" (по САПу) свидетельствует: - параллельно существует куча осколков.
А если уж очень хочется "единства", идите к католикам (их всё равно много больше, чем всех остальных "христиан" вместе взятых) и не морочьте себе и другим голову.
Саныч
Постоянный участник
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 05.11.18
Отправлено: 15.04.19 20:18. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Большинство его источников (по ссылкам видно) - поздние латинские рукописи, подобранные в 16 веке
Дык, в том то и дело, что из-за отсутствия древних автографов вы отбрасываете все, что вам не нравится. И спорить становится не о чем. Если и ВЗ подделка, Евангелие с искажениями. О чем вообще говорить при таком раскладе?
Алексей Рябцев
постоянный участник
Сообщение: 2177
Зарегистрирован: 29.01.08
Отправлено: 15.04.19 20:32. Заголовок: Саныч пишет: из-за ..
Саныч пишет:
цитата:
из-за отсутствия древних автографов вы отбрасываете все, что вам не нравится. И спорить становится не о чем.
Если даже это и так (а это не так), то я для "отбрасывания" использую хоть какие-то доводы. Вы-то, когда отбрасываете древние тексты (летописи, например), чем руководствуетесь? Просто "нравится - не нравится"? Или проверяете на соответствие дикому кузьминскому догмату о "благочестивых дораскольных государях"? Соответствует - нравится, принимаем. Не соответствует - не нравится, не принимаем.
Саныч
Постоянный участник
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 05.11.18
Отправлено: 15.04.19 20:52. Заголовок: Я ни чего не отбрасы..
Я ни чего не отбрасываю. Со всем считаюсь.
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Если даже это и так (а это не так), то я для "отбрасывания" использую хоть какие-то доводы.
А в какой части это не так?
Шуйкин
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 20.01.18
Отправлено: 16.04.19 08:32. Заголовок: alexa пишет: а мате..
alexa пишет:
цитата:
а математика Вас, видимо, тоже пугает
не математика, а математики а ля Фоменко, хотя в начале было весело.
alexa пишет:
цитата:
И с логикой Вы не дружите
С "логикой" метода акадэмика Фоменко - да, не дружу. Алеха, Вы одного не понимаете. Новопасхалисты могут сплошь обвеситься цитатами, правилами Отцов, являть рвение и устремление, но их все равно не будут серьезно воспринимать. Потому, что их предводитель в свое время подпал под влияние одиозного акадэмика и забил себе голову его сногшибательной методой в отношении к истории. Новую пасхалию породила новая хронология. И религиозность тут не при чем, не нужно ей прикрываться. Глупость святыми цитатами не прикроешь. А Фоменко глуп, это даже атеистам открыто click here, а верующие почему-то буксуют...гммм.
Феодосия
Сообщение: 1646
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Сообщение: 146
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.19 07:45. Заголовок: Саныч пишет: Они ту..
Саныч пишет:
цитата:
Они тут на форуме уже сами о себе рассказали довольно.
просматривал осенью-зимой всё доступное тут, в архив даже заглянул) не нашёл о "секте Рябцева" почти ничего. Да. и о наших предпасхальных спорах от 2011 года - тоже нет ничего. Не весь форум восстановился осенью 2011( А вот ссылку на темы, где А.Ю. раскрывает свои "догматы" - с удовольствием бы использовал. Почитал бы. Может, просто я не хорошо искал... Есть тут по Рябцевским воззрениям что?
Феодосия
Сообщение: 1653
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Замечания:
Отправлено: 17.04.19 07:59. Заголовок: Алексей Рябцев пост..
Так в РПСЦ ещё хуже. В РДЦ всё-таки все вожди крещеные. Да и вообще "апостольская преемственность" (и "таинство священства") - вещь относительно новая. Например, в эпоху иконоборчества об этом еще слыхом не слыхивали. Как-то обходились.
Феодосия пишет:
цитата: или к новопасхалистам?
Во-первых, никаких "новопасхалистов" в природе не существует. Мы слово "пасха" уже давно в принципе не употребляем. Вопрос о времени празднования Светлого Христова Воскресения для нас важен, но вовсе не первостепенен. Есть и более важные вопросы (принципиальное отрицание Ветхого завета, например). А, во-вторых, идти, собственно, не к кому. Нас слишком мало и мы никого к себе не зовем. Нам важнее самим разобраться в волнующих нас вопросах. Приход новых людей, неготовых к сложной исследовательской работе, только приведет к лишним утомительным и занимающим много времени конфликтам и бесплодным спорам. Да и готовых ответов у нас почти нет. Одни вопросы.
alexa
Сообщение: 147
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
вот тут, алеха, как раз и встаёт во весь рост вопрос: а куда же бедному хрестьянину податься?!
Да не требует этот вопрос "канонического разрешения". Проверьте рассёты пасхалии, пользуясь подсказками Рябцева А.Ю... Или сами по прилагаемой литературе (там у него есть в конце "Рассуждений о Пасхалии"). Там всё просто и для гуманитария. Кстати. К слову - шутка. что лет 35 назад "гуманитарием" считали человека, изучившего на уровне литературного переводчика пять языков. А сегодня "гуманитариями" себя гордо именуют выпускники ВУЗов, не знающие из школьной ещё программы, что такое синус и чем он отличается от котангенса. Уверен, Вы - не такая. Так что справитесь с пасхальными расчсчётами легко. От себя так скажу. Как я понял "по-рабоче-хрестьянски". А.Ю., не поправляйте, если я не прав. Как раз проверим уровень знаний математики и истории за 7 класс у наших оппонентов. Итак. Воскресение Христово по Апостолам - когда? Берёте весенне равноденствие. Это легко. С него у древних июдеев (и рымлян, и варваров) - начало первого весеннего месяца. У евреев - нисан, что ли, называется. После весеннего равноденствия берёте первое полнолуние. Это тоже - легко. Гугл подскажет. Третье. По календарику глядите - где там ближайшая пятница сразу после этого полнолуния? Ага, вот. Этот день - древнеиюдейская Пасха (начало её). После этой пятницы - две недели вперёд отсчитываете. Это будет пятница Распятия Христа. Воскресение - соответственно, через пятница+суббота+воскресение - "в третий день по Писанию", то бишь. В Воскресение. Вот оно и есть. Это как раз Новолуние. Когда Христос и воскрес. На новую луну, по источникам. Не всякий год совпадёт так чётко. Ибо пятница после полнолуния после весеннего равноденствия может не быть, как в этом году, сразу прям: в четверг - полнолуние. В пятницу - июдеям древним - начать Пасху. К примеру. полнолуние первое в месяц нисан - в понедельник. Четыре дня жди пятницы - июдейской пасхи. Луна уже "наматает" часть фазы. И Воскресение через две недели не совпадёт с новолунием. В этом году - всё совпало. Как в минус восемь плюс тридцать третьем, что ли.
Саныч
Постоянный участник
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 05.11.18
Отправлено: 17.04.19 08:24. Заголовок: alexa будет время н..
мудрое высказывание свт.Иоанна Златоуста: если даже Церковь и ошибалась при определении времени Пасхи,- это не повод для разделений и расколов
это верно, если Златоуст так говорил. Но говорил-то он это как раз во время открытых споров на уровне глав поместных церквей об исправлении пасхалии. И потом пасхалию как раз исправили. привели "к общему знаменатулю", убедили тех, кто празднвал не правильно, перейти на исправно исчисленную пасхалию.
alexa
Сообщение: 149
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.04.19 07:22. Заголовок: Шуйкин пишет: С ..
Шуйкин пишет:
цитата:
С "логикой" метода акадэмика Фоменко
Где Фоменко, где Рябцев?) Подменой тезиса занимаетесь. Спорим о пасхалии, Вы в каждом сообщении своём предлагаете спорить о Фоменко каком-то. Причём тут "математика от Фоменко", если Рябцев Пасхалию по пасхальным таблицам считает и учитывает апостольские запреты?
alexa
Сообщение: 150
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
пока понял только "из нового", что доступно на этом форуме, что А.Ю. после того, как его "попросили" из РПСЦ, обосновывает каноничность формы православного креста времён утверждения христианства Константином в империи) Да, почитаю, Саныч, будет время - поищи.
alexa
Сообщение: 151
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
Например, в эпоху иконоборчества об этом еще слыхом не слыхивали. Как-то обходились
там символ веры не меняли. уже о менее глобальном спор шёл. прошу не придираться, но иконопочитание - менее существенный вопрос, чем изменение символа веры. Хотя, Феодосия, вы были бы правы. Но вот я не знаю, может, кто подскажет: не оскудело же преемственное священство даже во времена ересей армян или несториан, к примеру?
alexa
Сообщение: 152
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.04.19 07:52. Заголовок: Mikhail пишет: А Вы..
Mikhail пишет:
цитата:
А Вы не считаете, что это один из ключевых вопросов?
О том, что ни одна из ЦРО не утвердит ничего такого глобально меняющего обрядовость - и спора нет. Не тот запал ныне у всех. И у верующих в том числе у нас). Я о том, что если лично христианин понял, что нарушает апостольские запреты, в данном случае - на непраздновании воскресения одновременно с июдеями. По-моему, это тоже вопрос весьма ключевой для христианина тогда. Как в принципе доказали 350 лет после раскола, ЦРО может ошибаться. И тогда - спасайся кто как может, получается, так. Что канонически было бы правильно созвать собор своего согласа и там обсуждать верность/неверность новых пасхальных вычислений Рябцева - это так. То, что во время таких обсуждений можно было бы отвергнуть рябцевские пасхальные таблицы, даже если они верны, с обоснованием - не допустить нового раскола уже внутри старообрядчества - тоже я согласен. Но во то, что А.Ю. Рябцев как раз и просил лет пять созвать такой собор, а когда его, наконец, невозможно с его идеями стало игнорировать, - кулуарно посовещавшись "в верхах", без всякого даже намёка на собор - ему указали на дверь главы его церкви - вот это вот мне не понять. Христианин, даже иерей, ну должен хоть какой-то страх Божий иметь. Хоть какое-то уважение к теме можно было иереям проявить? Ну замалчивать - легко. Если бы не, так скажем, душегубительность возможной ошибки в таком вопросе, как празднование Воскресения и проч. Ещё раз. О каноничности теперь ещё раз. Раз уж это интересно. По-моему, естественно. Принял бы соглас решение после собора - не вносить изменений в Пасхалию. Рябцев раскачивает лодку церкви. Ну и ладненько. Грех в случае ошибки - об этом не будем, на ком. Но христианин подчиняется решению собора и "забывает" о рябцевских идеях. Либо лично уходит в раскол) Но церковь остаётся единой. Все примут решение собора в 99% случаев. А вот нет собора и соборного постановления хоть одного согласа древлеправославных - тогда простому христянину от сохи и з-за ученической парты - как мне, к примеру - ну не понятно: Рябцев канонически не прав, или всё ж прав? Идти мне против апостолов, или погодить?) И где я против апостолов - празднуя с июдеями, или внося смуту в церковь расчётами пасхалии? Это если уж посмотреть канонически.
Феодосия
Сообщение: 1665
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Замечания:
Отправлено: 19.04.19 08:02. Заголовок: Так оно и сейчас не ..
Так священство и сейчас не оскудело, и сохранится до Второго пришествия, так как по неложному обетованию Господа врата адовы не одолеют Церкви, и Жертва в ней будет приноситься до скончания века. Это только в представлении русских беспоповцев(к которым и Вы, как я понимаю, относитесь) оно оскудело до нуля ещё в 18 веке. А цитата, что Вы привели, принадлежит не мне, а Рябцеву.
алеха, если не трудно, подписывайте фото икон, которые выставляете: название, век. Вот предпоследняя...о чем?
Феодосия
Сообщение: 1666
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
.Хоть какое-то уважение к теме можно было иереям проявить?
Вы абсолютно правы! Разумеется, и Рпсц должна была соборно решить этот вопрос, да и РПЦ всколыхнуться! Сегодняшняя теплохладность в вере всех и везде уже просто зашкаливает... Так и хочется воскликнуть: ей, гряди, Господи Исусе!
Саныч
Постоянный участник
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 05.11.18
Отправлено: 19.04.19 09:17. Заголовок: alexa я ж ссылку на..
alexa я ж ссылку на ту тему выложил.
Что исповедуют в группе Рябцева:
1.Христианство формировалось одновременно с иудаизмом, т.е. НЗ и ВЗ писались одновременно. 2.Иудействующие пытались протащить в христианство свои верования, в связи с этим искажения в НЗ, исчислении Пасхи и пр. 3.Древний Иерусалим на месте нынешнего выдумка, настоящий был в Константинополе. 4.Датировки традиционной истории неверны и сильно растянуты, история сфальсифицирована. 5.Христианское учение о Троице искажено. Бог проявлялся в истории то как Отец, то как Сын, то как Дух, это не три Ипостаси, а три проявления. 6.Тричастный крест навязали жидовствующие, утверждая смерть Христа, истинный же крест процветший, говорящий о воскресении. От сюда и другое название группы Рябцева - христовоскресники. 7.Они сами служат для себя евхаристию, как я понял служащий выбирается каждый раз по жребию (?) Составили для себя богослужебную книгу с чинами служб. 8.С некоторого времени стали называться "крестьянами", а свою группу "артелью", утверждая необходимым условием спасения взаимопомощь, а в идеале совместное хозяйствование. Говоря что первоначально христианство было верой деревенской, а не городской, ну и как следствие деревенски-общинной.
PS Прямо о своих верованиях не любят распространяться, говорят, что они лишь изучают этот вопрос, если все в группе соглашаются с выводами тогда принимают их как вероучительный догмат. Находятся в постоянном поиске восстанавливая искаженную историю "крестьянства". Ищут сторонников которые бы пополнили немногочисленную группу, ради этого пишут на этом форуме.
Феодосия
Сообщение: 1667
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Замечания:
Отправлено: 19.04.19 09:35. Заголовок: Они сами для себя со..
Они сами для себя совершают евхаристию, так как не признают священство. Вот прямая цитата из Рябцева:
- Да и вообще "апостольская преемственность" (и "таинство священства") - вещь относительно новая. Например, в эпоху иконоборчества об этом еще слыхом не слыхивали. Как-то обходились.
Спаси Христос, Саныч, что систематизировал их верование. Надеюсь, теперь всем понятно, что это типичная(или нетипичная) секта. С бесовски-горделивой претензией на собственную оригинальность.
Саныч
Постоянный участник
Сообщение: 211
Зарегистрирован: 05.11.18
Отправлено: 19.04.19 09:53. Заголовок: Ну, да, а замануха д..
Ну, да, а замануха для старообрядцев "неправильный" расчёт пасхалии, что ведет к празднованию вместе с иудеями, ну и критика нынешнего белокриницкого митрополита и Ко, а заодно и всех остальных.
Сначала был проект реанимации противоокружничества, но как то забросили его и начали строить с нуля свою "артель".
Подменой тезиса занимаетесь. Спорим о пасхалии, Вы в каждом сообщении своём предлагаете спорить о Фоменко каком-то.
В каждом? Ай, как не хорошо врать. Акадэмик был помянут в паре случаях. И совсем он не "какой-то", а личность достаточно известная ( интересоваться историей надо, больше читать). Под влиянием "теории" Фоменко в мировоззрении Алексея Юрьича произошли своеобразные временные сдвиги, о чем он сам засвидетельствовал в одной своей статье. Хотя позже под напором ученой "тетеньки" отрицал это, но несколько неуверенно и раздраженно click here. Возможно, как предполагал о.Панкратов, на А.Ю. повлияла книга "Царь славян", ...гммм...пожалуй возьму назад совет о необходимости больше читать.
Алеха, никто с Вами не ведет споров, сведущие люди Вас просто предостерегают, предупреждают, что новая пасхалия это только вершина айсберга, самое "интересное" в глубине. Причинной же всему гордость, гордыня, надменность, самоуверенность, запальчивость, подозрительность ( напр. будто тезисы кто-то подменил), фричество, раздражение, бескультурье, сексизм.
Феодосия
Сообщение: 1668
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
1.Христианство формировалось одновременно с иудаизмом, т.е. НЗ и ВЗ писались одновременно.
Ветхий завет писался много позже Нового (во времена установления Христианства как государственной религии). Ветхий завет представляет собой отредактированную смесь текстов зороастризма и культов Греции и Рима. Семитский вид имен объясняется тем, что тексты для перевода на греческий брались с территории недавно завованных персидских владений Малой Азии. А там государственным языком был арамейский. Новый Завет не писался, а редактировался в эту же эпоху. Саныч пишет:
цитата:
Иудействующие пытались протащить в христианство свои верования
Иудействующие возникли много позже написания ветхого завета. Они создали новую религию уже на базе ветхого завета, отвергнув Новый. Саныч пишет:
цитата:
Древний Иерусалим на месте нынешнего выдумка
Это уже и израильские археологи давно поняли. Никогда на месте Элии Капитолины не было большого города (просто по природным условиям). Константин назначил это место именно потому, что оно было практически безлюдным, и местные верования не могли повлиять на новую религию. Саныч пишет:
цитата:
настоящий был в Константинополе.
Это Вы откуда взяли? Думаю, что Иерусалим был где-то в Малой Азии. Возможно, менял место. Саныч пишет:
цитата:
Датировки традиционной истории неверны
Да, неверны. Саныч пишет:
цитата:
и сильно растянуты
Может, и растянуты. А может, и сокращены. Точно не знаю. Саныч пишет:
цитата:
история сфальсифицирована.
Любая история в той или иной мере сфальсифицирована. Хоть древняя, хоть новейшая. И чем она древнее, тем больше наврано. Просто потому, что история - не наука, а раздел идеологии и пропаганды. Политической и религиозной. Саныч пишет:
цитата:
Христианское учение о Троице искажено.
Никакого "христианского учения о Троице" не существует. Существует мутный набор текстов с ничего не значащими темными словами, под которыми каждый понимает, что угодно. В лучшем случае, эти слова просто произносятся как пароль для опознавания свой-чужой. Саныч пишет:
цитата:
Бог проявлялся в истории то как Отец, то как Сын, то как Дух, это не три Ипостаси, а три проявления.
Не "то так, то так", а одновременно. И всё это только в конкретном творении, каковым является наша вселенная. Каков Бог на самом деле, из людей знает только Спаситель. А мы - только с его слов. Саныч пишет:
цитата:
истинный же крест процветший, говорящий о воскресении
Верно. Саныч пишет:
цитата:
Они сами служат для себя евхаристию, как я понял служащий выбирается каждый раз по жребию (?) Составили для себя богослужебную книгу с чинами служб.
Именно так. Саныч пишет:
цитата:
С некоторого времени стали называться "крестьянами", а свою группу "артелью", утверждая необходимым условием спасения взаимопомощь
Верно. Саныч пишет:
цитата:
Говоря что первоначально христианство было верой деревенской, а не городской, ну и как следствие деревенски-общинной.
Неверно. Никогда не противопоставляли друг другу разные формы полезной деятельности и честного образа жизни. Соответственно, не проповедуем "убегания" никуда. Ни в лес, ни в деревню. Саныч пишет:
цитата:
Прямо о своих верованиях не любят распространяться, говорят, что они лишь изучают этот вопрос, если все в группе соглашаются с выводами тогда принимают их как вероучительный догмат.
Никогда ничего не скрывали. Прямо проповедуем, что любое "тайное знание" - дьявольщина. Саныч пишет:
цитата:
Находятся в постоянном поиске восстанавливая искаженную историю "крестьянства".
Находимся. Саныч пишет:
цитата:
Ищут сторонников которые бы пополнили немногочисленную группу, ради этого пишут на этом форуме.
Ищем не сторонников, а сотрудников. Пополнения не жаждем. Не так давно фактически отказали одному вполне достойному человеку, который всё наше принимал, но готов был только слушать. Саныч пишет:
цитата:
а замануха для старообрядцев "неправильный" расчёт пасхалии
Не судите обо всех "по Кузьмину". Саныч пишет:
цитата:
Сначала был проект реанимации противоокружничества
Да не было такого "проекта". Неокружнические убеждения я в РПСЦ постоянно проповедывал. Просто потому, что "Окружное послание" - полная гниль.
Саныч
Постоянный участник
Сообщение: 212
Зарегистрирован: 05.11.18
Отправлено: 19.04.19 11:44. Заголовок: Ну, вот, стало быть ..
Ну, вот, стало быть некая ясность с вашими верованиями наступила, благодарю за уточнения.
А то раньше в дискуссиях с трудом можно было, что то из вас и ваших единоверцев вытащить внятного, кроме пасхалии.
Феодосия
Сообщение: 1669
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
обосновывает каноничность формы православного креста времён утверждения христианства Константином в империи)
А что это за форма?
Шуйкин
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 20.01.18
Отправлено: 19.04.19 12:43. Заголовок: Как это жестоко. Нав..
Феодосия пишет:
цитата:
Остаётся только помахать дяде ручкой
Как это жестоко. Наверно, Вы мстите за этот сексизм
цитата:
А Вам посоветую заниматься тем, чем женщине положено, и не напрягать мозги сверх меры, а то опять попадете впросак, как с куриными яйцами.
Но все равно, это жестоко. Что-то же нужно делать, тянуть, вытаскивать. Как-то повлиять, облегчить участь. Предлагаю изменить название этой темы. "Новая пасхалия/древлие православные" исправить на "Новая пасхалия/ как им помочь?"
Mikhail
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 09.04.19
Замечания:
Отправлено: 19.04.19 13:08. Заголовок: alexa пишет: Как в ..
alexa пишет:
цитата:
Как в принципе доказали 350 лет после раскола, ЦРО может ошибаться. И тогда - спасайся кто как может, получается, так.
Именно так. alexa пишет:
цитата:
Но во то, что А.Ю. Рябцев как раз и просил лет пять созвать такой собор, а когда его, наконец, невозможно с его идеями стало игнорировать, - кулуарно посовещавшись "в верхах", без всякого даже намёка на собор - ему указали на дверь главы его церкви - вот это вот мне не понять. Христианин, даже иерей, ну должен хоть какой-то страх Божий иметь. Хоть какое-то уважение к теме можно было иереям проявить?
Здесь как раз всё понятно. Ну надел человек "униформу", ну манипуляции руками какие-то проводит со столовыми приборами. Ну самые преданные поклонницы прокричат ему Феодосия пишет:
цитата:
Так священство и сейчас не оскудело
Но по сути "мужики в рясах"и ничем не отличаются от Феодосия пишет:
цитата:
беспоповцев
,а может и отличаются, но не в лучшею сторону, и для этого есть объективные причины. alexa пишет:
цитата:
А вот нет собора и соборного постановления хоть одного согласа древлеправославных
А зачем требовать соборное постановление по данному вопросу от других согласов? Вы потребуйте от РПЦ.
Сегодняшняя теплохладность в вере всех и везде уже просто зашкаливает... Так и хочется воскликнуть: ей, гряди, Господи Исусе!
Расскажите про неоскуделую зашкаливающую теплохладность.
Mikhail
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 09.04.19
Замечания:
Отправлено: 19.04.19 13:17. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Любая история в той или иной мере сфальсифицирована. Хоть древняя, хоть новейшая. И чем она древнее, тем больше наврано. Просто потому, что история - не наука, а раздел идеологии и пропаганды. Политической и религиозной.
У Вас есть свой взгляд на историю принятия христианства восточными славянами?
Шуйкин
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 20.01.18
Отправлено: 19.04.19 13:18. Заголовок: Микхайль, это Вы за ..
Микхайль, это Вы за вечный бан такой сердитый? Но зачем же на скромной журналистке отыгрываться? Эх, муищины. Сплошные сексисты!
Микхайль, это Вы за вечный бан такой сердитый? Но зачем же на скромной журналистке отыгрываться? Эх, муищины. Сплошные сексисты!
О!? Так я уже знаменит!? Искренне, не ожидал. - Вы что даже и не думал об этом. Вы действительно думаете, что на это можно сердится? Но любопытство у меня появилось. Шуйкин , Вы тоже на том форуме болтаетесь? И что это означает, по Вашему отыгрываться на скромной журналистке?
Феодосия
Сообщение: 1670
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Замечания:
Отправлено: 19.04.19 13:31. Заголовок: Mikhail, лично для в..
Mikhail, лично для вас, как новичка на этом форуме, сообщаю, что я принадлежу к РПЦ МП. Хотя знаменуюсь двуперстно и молюсь по старым книгам. Сразу предупреждаю, что на вашу неуместную софистику и эвфемизмы отвечать не буду. А также не позволю неуважительно отнестись к себе или к кому бы то ни было из форумчан - исхожу из того, как вы грязно оскорбили на Старке Марину. Корректная и доказательная критика - всегда пожалуйста. А также, чтобы не возникало здесь недоумений, сообщите и вы, к какой религиозной конфессии принадлежите.
Шуйкин
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 20.01.18
Отправлено: 19.04.19 13:44. Заголовок: Mikhail пишет: Вы ч..
Mikhail пишет:
цитата:
Вы что даже и не думал об этом
Так это часто делается и не думая. Вежливости тебя учить уже поздно, а вот о логике пару слов скажу.
цитата:
Феодосия пишет:
цитата: Сегодняшняя теплохладность в вере всех и везде уже просто зашкаливает... Так и хочется воскликнуть: ей, гряди, Господи Исусе!
Это означает, что мало горячей веры, много теплохладности. А вот следующий пост дает надежду
цитата:
Феодосия пишет:
цитата: Так священство и сейчас не оскудело,
Мол, есть еще священство. Тут о священстве, а не о теплохладности. Все в норме. Логичная цепочка.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет