УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение
alexa





Сообщение:97
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.19 15:08.Заголовок:Новая пасхалия/древлие православные


Пасхальные вычисления уважаемого Алексея Юрьевича Рябцева я лично считаю правильными (как и должен считать (посчитав сам)) любой умеющий считать и интересующийся историей хотя бы древнего мира хотя бы в пределах школьной программы человек).
Поддерживаю Алексея Юрьевича в его нелёгкой борьбе со всеобщей косностью, проникшей, как ясно всем, всюду. И в церковь земную Христову (для каждого свою, свой соглас прав, остальным - необщение в еде и питии и т.п, - это сейчас не обсуждаю).
Частный (хотя ничего себе - частный! - пример такой косности церкви - нежелание епископов или кого там из принимающих решения из его, Юрьевича, церкви, обсуждать вопрос правильности/неправильности Пасхалии начала 21 века по существу. Отлучили заочно - и будь здоров.
Епископы РПСЦ объяснили нежелание что-то "трогать" в существующей, не очень правильной, Пасхалии нежеланием колебать устои древлего православия. Мол, как было посчитано иереями при ереси жидовствующих, и утверждено нашими духовными и кровными предками по факту их жизни, так сказать, - так оно пусть и лежит.
Моё мнение: тогда зачем "трогали" и отменяли решения Соборов, на тот момент считавшихся правильными, а затем объявленных еретическими? Зачем тогда споры в вопросе о единосущности/подобосущности Христа Богу-Отцу? Которые тоже ничего так себе раскололи единую Церковь? Зачем тогда споры с иконоборцами (одно время бывшими господствующей церковью, как потом объявили, - "еретической сектой"?) Зачем тогда раскол с латынами по поводу всего лишь "филиокве"?
Могли же древние Отцы "оставить всё как есть" и "не ввергать в сумнения паству"?
Вопрос понятен, братие?
Мы празднуем Воскресение и постимся 40 дней и прочее и прочее по существующей Пасхалии. К которой у знающих людей, очень уважаемых и знающих христиан - вопросы по её правильности. В части попадания нашего Воскресения на жидовскую "пасху".
Как быть христианину, не желающему порывать с своим сообществом верующих (своей Церковью)? В которой празднуют Воскресение - как празднуют все восточные христиане?
Вопрос не к чадам РПСЦ.
А другим согласам? Где такой вопрос - неправильности/правильности Пасхалии не обсуждался?
Как быть?
Короче, куды бедному христьянину, увидевшему грубые ошибки в нынешней Пасхалии, податься?
Простите все, Христа ради.


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Саныч
постоянный участник




Сообщение:172
Зарегистрирован:05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.19 18:06.Заголовок:Чушь. Не идёт ни в ..


Чушь.

Не идёт ни в какое сравнение богословие, с вычитыванием дат. Искажение христологии, тринитологии и сотериологии влияет на спасение, исчисление дат чушь, тут согласие Церкви на празднование в один день, чтоб сообща праздновали, и отмежевание от иудействующих, чтоб не было соблазна подумать, что одной веры с ними. Если и иудеев все менялось с исчислениями, то отцы Церкви решили не согласовывать свои исчисления с иудеями, много чести!

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:99
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.19 21:45.Заголовок:Саныч пишет: Не идё..


Саныч пишет:

 цитата:
Не идёт ни в какое сравнение богословие, с вычитыванием дат


Да как сказать.
Запрет на празднование Воскресения с июдеями было бы невозможно без "высчитывания дат".
Это навскидку.
Ещё множество примеров именно из первых веков христианства, когда вычисления астрономические ("высчитывание дат") проводились с неменьшим энтузиазмом, чем споры по основам христианского богословия. Эра от Адама, Страшный суд и проч.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:100
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.19 21:47.Заголовок:Саныч пишет: решил..


Саныч пишет:

 цитата:
решили не согласовывать свои исчисления с иудеями, много чести


Да, тоже верно.
Христиане не должны считаться с еретиками - богоборцами.
Но, опять-таки, это если бы не было запрета на празднование Воскресения с теми самыми богоборцами - богоубийцами. Запрета очень строгого и не раз повторённого. Стало быть, в древности христиане видели смысл в "обращении внимания" именно на июдейский календарь.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:101
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.19 22:07.Заголовок:Саныч пишет: отмеже..


Саныч пишет:

 цитата:
отмежевание от иудействующих


Чтоб не повторять спор 2010-2011 годов, который наверняка есть на этом форуме в архиве.
Уточню.
Вопрос несколько в другой плоскости.
Кто повинен будет на Страшном Суде в нарушении Правил относительно непразднования Воскресения в июдейский пейсах?
Конечно, в случае, если А.Ю. прав?
Повинны ли иереи, которых он проинформировал, но которые оставили всё как есть, не обсуждая и не рассуждая, но решив сохранить церковное единство?
Была бы вина на прихожанах? Если, вдруг, они бы находились в благостном заблуждении, не читая Рябцева?
А если читали и посчитали Пасхалию, и получили результат тот же, что и А.Ю., но не стали заострять вопрос, согласившись со своими иереями?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
постоянный участник




Сообщение:173
Зарегистрирован:05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено:10.03.19 22:40.Заголовок:По мне так, нам на в..


По мне так, нам на все эти расчеты начихать, с отцами нашими согласны и ладно, а жидов с их Пасхой и не видывали, наши бабки их реально ни в ТВ не видывали, ( по причине отсутствия зомбоящика) ни в жизни.

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:102
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 07:20.Заголовок:Саныч пишет: нам на..


Саныч пишет:

 цитата:
нам на все эти расчеты начихать, с отцами нашими согласны и ладно


немного перекликается с соседней темой "Ложь во имя добра")

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:103
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 07:22.Заголовок:Алексей Юревич! Прав..


Алексей Юревич!
Правильно ли я понял, что в этом году по Вашим расчётам Воскресение Господа нашего Исуса Христа вы празднуете в конце марта и у ваших последователей давно сорокодневница-четыредесятница идёт?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение:2170
Зарегистрирован:29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:11.03.19 09:34.Заголовок:alexa пишет: в конц..


alexa пишет:

 цитата:
в конце марта и у ваших последователей давно сорокодневница-четыредесятница идёт?


7-го апреля (по гражданскому календарю).
Пост у нас продолжается на протяжении 8-и седмиц. Во все Воскресные дни и субботы (кроме Страстной субботы) пост оставляется согласно Апостольским правилам.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:104
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.19 07:49.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
7-го апреля (по гражданскому календарю).


в следующем году попробую с вами на этот счёт пообщаться

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:105
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.19 07:50.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Пост у нас продолжается на протяжении 8-и седмиц


с чем связано, если не секрет?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение:2171
Зарегистрирован:29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:19.03.19 09:39.Заголовок:alexa пишет: с чем ..


alexa пишет:

 цитата:
с чем связано, если не секрет?


Да нет никакого секрета...
Апостольскими правилами установлен 40-дневный пост перед Светлым Христовым Воскресением.
Апостольскими же правилами запрещен пост в воскресенье и субботу (кроме страстной субботы).
В неделе семь дней (седмица).
Два дня непостные.
7-2=5
40/5=8

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:107
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 07:53.Заголовок:alexa пишет: по Ва..


alexa пишет:

 цитата:
по Вашим расчётам Воскресение Господа нашего Исуса Христа вы празднуете в конце марта

Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
7-го апреля (по гражданскому календарю).


Таблица №8 Вашей работы "Размышления о Пасхалии". Глава "как исправлять пасхальные таблицы". На 7527-й год указана христианская пасха 25 марта, то есть 7-го апреля по гражданскому. Верно.
Если даже я, весьма дотошный малый, читаю Вас недостаточно внимательно....Скрытый текст


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:113
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.19 06:10.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Пост у нас продолжается на протяжении 8-и седмиц


Вот, например. Воскресение Христово у вы празднуете 7 апреля гражд. стиля. Что делаете с Благовещением, оно когда? Не меняется же?
Вход Господень в Иеросалим и пр., понятно, у ваших меняются. А вот как в один день и Воскресение, и Благовещение, как в этом году, отмечаете? Или нет тут никаких канонических запретов, вроде....

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение:1601
Упование:на Бога
Зарегистрирован:25.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.19 17:58.Заголовок:Даты Пасхи в правосл..


Даты Пасхи в православном календаре берут начало от 4 апреля и заканчиваются 8 мая. 7 апреля (Благовещение) укладывается в этот промежуток, значит Пасха с Благовещением может совпасть, правда такое событие происходит нечасто и называется Кириопасха. Если смотреть глобально, то такое совпадение было не так давно, в 1991 году.
Следующая Пасха и Благовещение в один день выпадает только в 2075 году.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение:2172
Зарегистрирован:29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:31.03.19 22:18.Заголовок:alexa пишет: Вот, н..


alexa пишет:

 цитата:
Вот, например. Воскресение Христово у вы празднуете 7 апреля гражд. стиля. Что делаете с Благовещением, оно когда?


В этом году у нас Благовещение совпало с Воскресением Христовым.
В этом году вообще очень много совпадений.
Равноденствие в этом году 20 марта в 23 часа 58 минут (по гражданскому исчислению, время Иеросалима).
Полнолуние - в четверг 21 марта в 3 часа 43 минуты.
Новолуние - в пятницу 5 апреля в 10 часов 52 минуты.

То есть полное совпадение Евангельских событий. Вехозаветная пасха - в пятницу (с вечера четверга).
Через две недели в пятницу - новолуние около полудня.

По Дионисию Малому, составившему привычную христианскую хронологию (от Сотворения Мира и Рожества Христова), распятие было 23 марта (по Юлианскому календарю), а Воскресение - 25 марта.
В этом году - точно так же.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:117
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:01.04.19 22:56.Заголовок:Феодосия пишет: Кир..


Феодосия пишет:

 цитата:
Кириопасха [......] в 1991 году.


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
В этом году вообще очень много совпадений. [....]
То есть полное совпадение Евангельских событий.


И годы за 7500-е перевалили...

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:118
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.19 20:52.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
распятие было 23 марта (по Юлианскому календарю), а Воскресение - 25 марта


"Воскресший в третий день по Писанию?"

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение:2173
Зарегистрирован:29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.19 22:54.Заголовок:alexa пишет: "В..


alexa пишет:

 цитата:
"Воскресший в третий день по Писанию?"


Не понял вопроса.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:119
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:04.04.19 23:16.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Не понял вопроса.


да это я про споры - что, возможно, это был четверг

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:120
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.19 07:46.Заголовок:Феодосия пишет: Кир..


Феодосия пишет:

 цитата:
Кириопасха

Ну. Грядёт, одним словом

С наступающими!

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:123
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:06.04.19 13:29.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Не понял вопроса.


Всё. Сам "допёр".
Чистый четверг - это день четверга. Вечер четверга современного исчисления - это уже пятница по июдейски и по христиански.
Поэтому "Воскресший в третий день" - это с некоторой долей вероятности - в третий день от "гражданского" четверга, но "религиозной" пятницы; может быть так высчитан "третьим". Отсюда сомнения насчёт распятия в четверг, а не в пятницу, у некоторых...

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:129
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.19 07:34.Заголовок:Тут подумалось. Насч..


Тут подумалось. Насчёт того, как совместить несовместное.
Можно Воскресение Христово отпраздновать в то воскресенье, когда оно по новой пасхалии.
А потом опять поститься до Воскресения общепринятого.
Тогда это будет добровольно наложенный пост. Естественно, такие выкрутасы - на совести каждого конкретного христьянина.
Но и праздновать с жидами, как очень часто выпадает по общепринятой пасхалии - не хорошо.
Душа-т у каждого под свою ответственность.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:130
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.19 07:40.Заголовок:да. теперь теория, п..


да.
теперь теория, подтверждаемая практикой "от основ".
Сколько копий ломалось в 2010-2012 на этом форуме: один ли день иудейская пасха, или нет.
Поскольку если не один, то, по существующей пасхалии, если её не исправить, Воскресение Христово чуть ли не каждую пятилетку попадает строго в еврейскую пасху. Что запрещено о апостолов.
итак.
Решение.
(В скобках. Данные с правильного сайта, идеологического противника. Слабонервным - не ругать).

КАЛЕНДАРЬ ИУДЕЙСКИХ ПРАЗДНИКОВ 2019. ЕВРЕЙСКИЕ ПРАЗДНИКИ В 2019 ГОДУ

Ту би-шват, праздник деревьев в 2019 году - 21 января

Песах, еврейская пасха в 2019 году - с 19 по 27 апреля
...
Песах-Шени в 2019 году - 19 мая
Лаг ба-омер в 2019 году - 23 мая
День Иерусалима в 2019 году - 2 июня
Шавуот в 2019 году - с 8 по 10 июня
Скрытый текст


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Алексей Рябцев
постоянный участник




Сообщение:2174
Зарегистрирован:29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.19 22:50.Заголовок:В пятницу 5 апреля в..


В пятницу 5 апреля всё небо заволокло тучами, пошел дождь.

На Воскресение прогноз погоды тоже был неблагоприятным - облачность, возможен дождь.

Вместо этого произошло прояснение. Ясная и теплая солнечная погода. Вечером при полной ясности произошло новомесячие (неомения). Тонкий серпик новой луны появился сразу после заката солнца. В Москве весеннее новомесячие - очень редкое явление (из-за постоянной пасмурности).

Так что всё совпало!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Шуйкин





Сообщение:45
Зарегистрирован:20.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено:08.04.19 23:47.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Вместо этого произошло прояснение. Ясная и теплая солнечная погода. Вечером при полной ясности произошло новомесячие (неомения). Тонкий серпик новой луны появился сразу после заката солнца.

Как, в сущности, мало нужно человеку для счастья.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:09.04.19 17:22.Заголовок:Мне отмщение Аз возд..


Мне отмщение Аз воздам! Вообще то, эти слова говорил Иегова в Ветхом Завете, а не Христос. К чему они здесь приводятся на каждой сраничке внизу, непонятно.

Спаси Христос: 0 
alexa





Сообщение:131
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.19 00:41.Заголовок:Игорь пишет: Мне от..


Игорь пишет:

 цитата:
Мне отмщение Аз воздам


вообще-то из апостольского послания, ап. Павла, кажись, рымлянам.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:132
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.19 00:42.Заголовок:Шуйкин пишет: мало ..


Шуйкин пишет:

 цитата:
мало нужно человеку для счастья.


особенно в последние времена

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение:133
Упование:Древлеправославие
Зарегистрирован:20.04.12
Откуда:Россия,Москва
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.19 00:42.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
5 апреля всё небо заволокло тучами, пошел дождь.


было такое. и ветер над землёй

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Шуйкин





Сообщение:46
Зарегистрирован:20.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.19 09:03.Заголовок:alexa пишет: особен..


alexa пишет:

 цитата:
особенно в последние времена

И че? Чем последние времена хуже других? Вот возьмем для примера наше Русское средневековье, Благочестивое и Древнее, незапятнанное ужасами современности. И что? Книг мало, а те что есть - бешено дорогие (подороже майбахов сегодняшних и прочих понтовых гелендвагенов). Читать их не всякий на Руси может. Боярин там, иль князь какой грамотный, или монах-летописец - эти могут. А.Ю.Рябцев, при всем к нему уважении, в те древлеблагочестивые времена вряд ли смог бы свою "Новопасхалию" написать. При всем уважении, трудно вспомнить бояр или окольничих каких по фамилии Рябцевы. Если бы только Алексей Юрьич тех времен в монастыре лет дцать оттарабанил и грамоту одолел, пройдя путь этакого Кирика Новгородского из народа... Но и я грешный, живи в те святые древние времена, прочесть его "Новопасхалию" не смог бы. Шуйкины ведь по происхождению своему далеко не Шуйские, откуда им было грифелем владеть. А щас можем! И писать, и читать, и задумываться. Всяко время прекрасно. А последние по особенному. Надо уметь наслаждаться Закатом
    Скрытый текст


    Спаси Христос: 0 
    Профиль
    alexa





    Сообщение:134
    Упование:Древлеправославие
    Зарегистрирован:20.04.12
    Откуда:Россия,Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.19 06:33.Заголовок:Шуйкин пишет: А.Ю.Р..


    Шуйкин пишет:

     цитата:
    А.Ю.Рябцев, при всем к нему уважении, в те древлеблагочестивые времена вряд ли смог бы свою "Новопасхалию" написать.


    А из каких дворян и бояр был Аввакум? Ему надо было
     цитата:
    в монастыре лет дцать оттарабанить

    ?
    Как раз сибко начитанные бояре и сибко благочестивые иереи из мнихов - за новины никоновские были.
    Вы путаете начитанность с умом.
    Начитанные и информированные бояре и епископы знали, что Никон и Михалыч не туда Русь повели. Но за тёплые свои должности держались.
    А кто не встроен был в систему - и самообразовался и мнение своё царю высказал. И "дцать лет" ему не потребовалось. Дух святый, как известно, дышит где хощет.

    Аналогия. Плюнул А.Ю. на светившее ему епископство. И стал своё отстаивать.
    Не менее грамотные (хотя единицы таких, грамотных-то в общечеловеческом понимании с каждым веком всё меньше) рябцевские друзья да коллеги о верхушке его согласа тоже всё про неправильность пасхалии поняли. Но бузить не стали. Почему, понятно?
    И вообще я вот не понял.
    То есть Ваши рассуждения про то, что последние времена - уже давно - одобряю. Как говорится, "никогда такого не было, и вот опять".
    Не понял я, почему не вникнув в правоту/неправоту Рябцева А.Ю. по сути, Вы отвергаете его выводы отсылом к нашему общему рабоче-хрестьянскому происхождению?
    Ну не из Гедеминовичей он да ты да я. Не из Рюриковичей. Хотя лет на 500 назад никто не скажет, кто кому родственник)
    И что?
    По сути как? Читали рябцевкие "Рассуждения о пасхалии"?
    Не прав он или прав?

    Мне отмщение;
    Аз воздам
    Спаси Христос: 0 
    Профиль
    Шуйкин





    Сообщение:53
    Зарегистрирован:20.01.18
    ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.19 17:39.Заголовок:alexa пишет: А кто ..


    alexa пишет:

     цитата:
    А кто не встроен был в систему - и самообразовался и мнение своё царю высказал. И "дцать лет" ему не потребовалось

    Не потребовалось, потому и с "четвертым" лицом св.Троицы номер отмочил.
      Учиться надо, учиться и еще раз учиться. Соцпроисхождение тут не при чем. Я радовался выше, что в последние времена доступ к учебе более открыт. Был. Щас снова вроде все назад возвращается к уровню России, которую мы потеряли. Историю, археологию, лингвистику и пр. науки нужно во время учить. С юношества. А не на пенсии. Тогда всякая фоменковщина в голову не полезет. Впрочем, А.Ю. историю наукой не считает. Вот этим, плюс фоменковщина, плюс серпик луны блеснувший в ясном небе, как довод истинности - все это несколько пугает, изумляет, обескураживает.
        alexa пишет:

         цитата:
        Дух святый, как известно, дышит где хощет.

        Убедили, можете не учиться. Кайло Вам в руки

        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Шуйкин





        Сообщение:54
        Зарегистрирован:20.01.18
        ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.19 19:30.Заголовок:alexa пишет: Читали..


        alexa пишет:

         цитата:
        Читали рябцевкие "Рассуждения о пасхалии"?
        Не прав он или прав?

        Читал с интересом. И ответы о.Панкратова тоже. И даже с контрдоводами "тетеньки" Стариковой знаком. Главная мысль понятна - Нельзя с жидами одновременно Пасху справлять. Небеса схлопнутся...и серпик луны из-за туч не выйдет, а если выйдет, то будет кроваво-красным. Мысль понятна. Но мало, мало компетентных людей в этой дискуссии участвовало. Нужен консилиум. Из ученных незаангажированных мужей, которые были бы устремлены одним желанием - узнать истину. Но, вот беда А.Ю. не признает историю строгой наукой, гммм...но тогда остается старый метод - Божий суд. Только так. Собрать всех противников новой пасхалии в условленном месте, где-нить на пустыре. Всех этих умников, историков, астрономов и явить им чудо в подтверждение своей правоты - серебряный лучик Луны на Московском хмуром небе. И всех после этого порубить секстантом в капусту, напрочь, аки славный наш пророк Илья!

        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        alexa





        Сообщение:140
        Упование:Древлеправославие
        Зарегистрирован:20.04.12
        Откуда:Россия,Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.19 22:38.Заголовок:Шуйкин пишет: все э..


        Шуйкин пишет:

         цитата:
        все это несколько пугает, изумляет, обескураживает.


        а математика Вас, видимо, тоже пугает.
        и обескураживает её незнание.
        Хотя понятно: апостолы, ясен пень, не для вас правила писали, чтоб не праздновали Воскресение во время еврейской пасхи.
        Ваш аргумент "ну, серпик луны, ну мир же не рухнул" - интересен. Но не от апостолов.

        Мне отмщение;
        Аз воздам
        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        alexa





        Сообщение:141
        Упование:Древлеправославие
        Зарегистрирован:20.04.12
        Откуда:Россия,Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.19 22:41.Заголовок:Шуйкин пишет: беда ..


        Шуйкин пишет:

         цитата:
        беда А.Ю. не признает историю строгой наукой


        Шуйкин пишет:

         цитата:
        Нельзя с жидами одновременно Пасху справлять


        И с логикой Вы не дружите.
        Если Рябцев для начала, прежде чем пересчитывать Пасхалию, приводит правила от апостолов, что, как вы правильно пишете, "Нельзя с жидами одновременно Пасху справлять" - где здесь основание Вы нашли для вывода, что "А.Ю. не признает историю строгой наукой"?

        Мне отмщение;
        Аз воздам
        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Саныч
        постоянный участник




        Сообщение:174
        Зарегистрирован:05.11.18
        ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.19 23:33.Заголовок:С Пасхалии все начал..


        С Пасхалии все началось, но сейчас они так далеко ушли от исторического христианства, что про Пасхалию уже вспоминать смешно.

        ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
        Профиль
        alexa





        Сообщение:142
        Упование:Древлеправославие
        Зарегистрирован:20.04.12
        Откуда:Россия,Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 07:42.Заголовок:Шуйкин пишет: Мысль..


        Шуйкин пишет:

         цитата:
        Мысль понятна. Но мало, мало компетентных людей в этой дискуссии участвовало


        Вам, чтобы несколько арифметических действий сделать и апостольские правила вспомнить - что надо? Мнение Вселенского собора нового?
        Вопрос я поднял (см. первые пару сообщений в начале темы) не о том, как канонически принять новую пасхалию.
        А о том, куда бедному хрестьянину податься, если ну очевидно же, что празднуем Воскресение раз в пятилетку или около того - с жидами.
        Вот и Вы, похоже, к расчётам арифметическим рябцевским вопросов не имеете.
        И вопросов по поводу того, что мы часто празднуем Воскресение в июдейскую пасху, - тоже у Вас нет, вроде.
        Вы опять за старое, сто раз пережёванное.
        Дескать, раз ЦРО Ваша не признаёт правоту таких расчётов и выводы Рябцева, - стало быть, слушаемся начальников от своей ЦРО.
        Раз праздновали уже несколько веков, со времён жидовствовавшего Зосимы-митрополита по той же пасхалии, по какой мы изредка Воскресение с июдеями празднуем - ну пусть так и будет. Ничего же плохого не случилось. Ни в историческом аспекте, ни в духовном. Ни для общины, ни для каждой души христьяянской.

        Я не правильно Вашу мысль уловил?

        Мне отмщение;
        Аз воздам
        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        alexa





        Сообщение:143
        Упование:Древлеправославие
        Зарегистрирован:20.04.12
        Откуда:Россия,Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 07:46.Заголовок:Саныч пишет: они та..


        Саныч пишет:

         цитата:
        они так далеко ушли от исторического христианства, что про Пасхалию уже вспоминать смешно.


        А вот насчёт этого - я лично проверю) Как-нибудь повстречаемся мы всё же, Бог даст.

        Мне отмщение;
        Аз воздам
        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Саныч
        постоянный участник




        Сообщение:177
        Зарегистрирован:05.11.18
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 10:19.Заголовок:А чего проверять то?..


        А чего проверять то? Они тут на форуме уже сами о себе рассказали довольно.

        А о времени празднования Пасхи прочтите Л'Юилье: https://iphs.livejournal.com/83651.html

        ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Феодосия





        Сообщение:1638
        Упование:на Бога
        Зарегистрирован:25.10.10
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 11:02.Заголовок:Допустим, я верю рас..


        Допустим, я верю рассчетам Рябцева о Пасхалии. Даже не перепроверяя, так как и по образованию и по складу ума - гуманитарий. Но вот тут, алеха, как раз и встаёт во весь рост вопрос: а куда же бедному хрестьянину податься?!
        Рябцев-то всех желающих в крымские катакомбы с собой не повезет Пасху справлять Да я бы и не поехала, так как для меня он теперь еретик(по тем основаниям, на которые указал Саныч).
        Вопрос как раз требует именно канонического разрешения.

        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Mikhail



        Сообщение:9
        Зарегистрирован:09.04.19

        Замечания:Вам замечание
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 11:33.Заголовок:alexa пишет: Вопрос..


        alexa пишет:

         цитата:
        Вопрос я поднял (см. первые пару сообщений в начале темы) не о том, как канонически принять новую пасхалию.

        А Вы не считаете, что это один из ключевых вопросов?
        alexa пишет:

         цитата:

        ну очевидно же, что празднуем Воскресение раз в пятилетку или около того - с жидами.

        А Вы спросите у тех кто празднует. Очевиден для них ваш вывод или нет? Ну если только по "арифметике" очевидно?
        alexa пишет:

         цитата:

        Раз праздновали уже несколько веков,... по той же пасхалии,... пусть так и будет.

        А что в этом плохого?
        alexa пишет:

         цитата:
        Ничего же плохого не случилось. Ни в историческом аспекте, ни в духовном. Ни для общины, ни для каждой души христьяянской.

        Да как же не случилось, а раскол?

        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Саныч
        постоянный участник




        Сообщение:178
        Зарегистрирован:05.11.18
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 12:00.Заголовок:Феодосия прочтите Л..


        Феодосия прочтите Л'Юилье: https://iphs.livejournal.com/83651.html вопрос станет яснее и он описан вполне себе гуманитарным языком.

        ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Феодосия





        Сообщение:1639
        Упование:на Бога
        Зарегистрирован:25.10.10
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 17:10.Заголовок:Прекрасная статья ар..


        Прекрасная статья архиепископа Люилье! Есть там и мудрое высказывание свт.Иоанна Златоуста: если даже Церковь и ошибалась при определении времени Пасхи,- это не повод для разделений и расколов(привожу по памяти).
        Видимо, г-н Рябцев не читал эту статью. Или Златоуст для него не авторитет... Как, впрочем, уже и другие св.отцы и святыни, увы.

        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Саныч
        постоянный участник




        Сообщение:182
        Зарегистрирован:05.11.18
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 17:27.Заголовок:Это фрагмент из его ..


        Это фрагмент из его книги, ссылка на всю книгу внизу поста

        ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Феодосия





        Сообщение:1641
        Упование:на Бога
        Зарегистрирован:25.10.10
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 17:31.Заголовок:О, не зря я подумала..


        О, не зря я подумала: такая хорошая и такая короткая!(статья)

        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Алексей Рябцев
        постоянный участник




        Сообщение:2176
        Зарегистрирован:29.01.08
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 20:04.Заголовок:Саныч пишет: прочти..


        Саныч пишет:

         цитата:
        прочтите Л'Юилье: https://iphs.livejournal.com/83651.html вопрос станет яснее и он описан вполне себе гуманитарным языком.


        Я понимаю, конечно, что человек, специально не занимавшийся каким-либо вопросом, легко подпадает под гипноз текста, написанного уверенным тоном.
        Л'Юилье излагает обычное обоснование празднования пасхи, взятое у католиков.
        Каждое его утверждение - это одна из минимум двадцати гипотез, существующих в научной среде. А он их излагает, как бесспорные факты.
        Большинство его источников (по ссылкам видно) - поздние латинские рукописи, подобранные в 16 веке для обоснования Григорианской реформы календаря и введения новой католической пасхалии. Да и сам он эти источники не видел, а списал цитаты и ссылки из католических учебников.

        Обычное апологетическое сочинение. Вывод из таких сочинений всегда один - всё у нас хорошо, не сомневайтесь.

        Возникает, правда, вопрос: - все эти доводы подобраны католиками для обоснования своей пасхалии, а используются никонианами для обоснования своей. А католическая и никонианская пасхалия не совпадают.

        А беспокоиться о всеобщем единстве - полная глупость. Вся история "исторического христианства" (по САПу) свидетельствует: - параллельно существует куча осколков.

        А если уж очень хочется "единства", идите к католикам (их всё равно много больше, чем всех остальных "христиан" вместе взятых) и не морочьте себе и другим голову.

        Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Саныч
        постоянный участник




        Сообщение:187
        Зарегистрирован:05.11.18
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 20:18.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


        Алексей Рябцев пишет:

         цитата:
        Большинство его источников (по ссылкам видно) - поздние латинские рукописи, подобранные в 16 веке


        Дык, в том то и дело, что из-за отсутствия древних автографов вы отбрасываете все, что вам не нравится. И спорить становится не о чем. Если и ВЗ подделка, Евангелие с искажениями. О чем вообще говорить при таком раскладе?

        ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Алексей Рябцев
        постоянный участник




        Сообщение:2177
        Зарегистрирован:29.01.08
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 20:32.Заголовок:Саныч пишет: из-за ..


        Саныч пишет:

         цитата:
        из-за отсутствия древних автографов вы отбрасываете все, что вам не нравится. И спорить становится не о чем.


        Если даже это и так (а это не так), то я для "отбрасывания" использую хоть какие-то доводы.
        Вы-то, когда отбрасываете древние тексты (летописи, например), чем руководствуетесь? Просто "нравится - не нравится"?
        Или проверяете на соответствие дикому кузьминскому догмату о "благочестивых дораскольных государях"?
        Соответствует - нравится, принимаем.
        Не соответствует - не нравится, не принимаем.

        Спаси Христос: 1 
        Профиль
        Саныч
        постоянный участник




        Сообщение:188
        Зарегистрирован:05.11.18
        ссылка на сообщение  Отправлено:15.04.19 20:52.Заголовок:Я ни чего не отбрасы..


        Я ни чего не отбрасываю. Со всем считаюсь.

        Алексей Рябцев пишет:

         цитата:
        Если даже это и так (а это не так), то я для "отбрасывания" использую хоть какие-то доводы.


        А в какой части это не так?

        ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
        Профиль
        Шуйкин





        Сообщение:55
        Зарегистрирован:20.01.18
        ссылка на сообщение  Отправлено:16.04.19 08:32.Заголовок:alexa пишет: а мате..


        alexa пишет:

         цитата:
        а математика Вас, видимо, тоже пугает

        не математика, а математики а ля Фоменко, хотя в начале было весело.
          alexa пишет:

           цитата:
          И с логикой Вы не дружите

          С "логикой" метода акадэмика Фоменко - да, не дружу. Алеха, Вы одного не понимаете. Новопасхалисты могут сплошь обвеситься цитатами, правилами Отцов, являть рвение и устремление, но их все равно не будут серьезно воспринимать. Потому, что их предводитель в свое время подпал под влияние одиозного акадэмика и забил себе голову его сногшибательной методой в отношении к истории. Новую пасхалию породила новая хронология. И религиозность тут не при чем, не нужно ей прикрываться. Глупость святыми цитатами не прикроешь. А Фоменко глуп, это даже атеистам открыто click here, а верующие почему-то буксуют...гммм.

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Феодосия





          Сообщение:1646
          Упование:на Бога
          Зарегистрирован:25.10.10
          ссылка на сообщение  Отправлено:16.04.19 09:35.Заголовок:Шуйкин :sm36:..


          Шуйкин

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          alexa





          Сообщение:146
          Упование:Древлеправославие
          Зарегистрирован:20.04.12
          Откуда:Россия,Москва
          ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.19 07:45.Заголовок:Саныч пишет: Они ту..


          Саныч пишет:

           цитата:
          Они тут на форуме уже сами о себе рассказали довольно.


          просматривал осенью-зимой всё доступное тут, в архив даже заглянул)
          не нашёл о "секте Рябцева" почти ничего.
          Да. и о наших предпасхальных спорах от 2011 года - тоже нет ничего.
          Не весь форум восстановился осенью 2011(
          А вот ссылку на темы, где А.Ю. раскрывает свои "догматы" - с удовольствием бы использовал. Почитал бы.
          Может, просто я не хорошо искал...
          Есть тут по Рябцевским воззрениям что?

          Мне отмщение;
          Аз воздам
          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Феодосия





          Сообщение:1653
          Упование:на Бога
          Зарегистрирован:25.10.10
          ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.19 07:59.Заголовок:Алексей Рябцев пост..


          Алексей Рябцев
          постоянный участник

          Сообщение: 1983
          Зарегистрирован: 29.01.08
          Отправлено: 01.04.17 00:11. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

          Феодосия пишет:

          цитата:
          А как насчет рпсц-детектива?


          Так в РПСЦ ещё хуже. В РДЦ всё-таки все вожди крещеные.
          Да и вообще "апостольская преемственность" (и "таинство священства") - вещь относительно новая. Например, в эпоху иконоборчества об этом еще слыхом не слыхивали. Как-то обходились.

          Феодосия пишет:

          цитата:
          или к новопасхалистам?


          Во-первых, никаких "новопасхалистов" в природе не существует. Мы слово "пасха" уже давно в принципе не употребляем. Вопрос о времени празднования Светлого Христова Воскресения для нас важен, но вовсе не первостепенен. Есть и более важные вопросы (принципиальное отрицание Ветхого завета, например).
          А, во-вторых, идти, собственно, не к кому. Нас слишком мало и мы никого к себе не зовем. Нам важнее самим разобраться в волнующих нас вопросах. Приход новых людей, неготовых к сложной исследовательской работе, только приведет к лишним утомительным и занимающим много времени конфликтам и бесплодным спорам. Да и готовых ответов у нас почти нет. Одни вопросы.

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          alexa





          Сообщение:147
          Упование:Древлеправославие
          Зарегистрирован:20.04.12
          Откуда:Россия,Москва
          ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.19 08:04.Заголовок:Феодосия пишет: вот..


          Феодосия пишет:

           цитата:
          вот тут, алеха, как раз и встаёт во весь рост вопрос: а куда же бедному хрестьянину податься?!


          Да не требует этот вопрос "канонического разрешения".
          Проверьте рассёты пасхалии, пользуясь подсказками Рябцева А.Ю... Или сами по прилагаемой литературе (там у него есть в конце "Рассуждений о Пасхалии").
          Там всё просто и для гуманитария. Кстати. К слову - шутка. что лет 35 назад "гуманитарием" считали человека, изучившего на уровне литературного переводчика пять языков.
          А сегодня "гуманитариями" себя гордо именуют выпускники ВУЗов, не знающие из школьной ещё программы, что такое синус и чем он отличается от котангенса.
          Уверен, Вы - не такая.
          Так что справитесь с пасхальными расчсчётами легко.
          От себя так скажу. Как я понял "по-рабоче-хрестьянски".
          А.Ю., не поправляйте, если я не прав. Как раз проверим уровень знаний математики и истории за 7 класс у наших оппонентов.
          Итак.
          Воскресение Христово по Апостолам - когда?
          Берёте весенне равноденствие. Это легко. С него у древних июдеев (и рымлян, и варваров) - начало первого весеннего месяца. У евреев - нисан, что ли, называется.
          После весеннего равноденствия берёте первое полнолуние. Это тоже - легко. Гугл подскажет.
          Третье. По календарику глядите - где там ближайшая пятница сразу после этого полнолуния? Ага, вот. Этот день - древнеиюдейская Пасха (начало её).
          После этой пятницы - две недели вперёд отсчитываете. Это будет пятница Распятия Христа. Воскресение - соответственно, через пятница+суббота+воскресение - "в третий день по Писанию", то бишь. В Воскресение. Вот оно и есть. Это как раз Новолуние. Когда Христос и воскрес. На новую луну, по источникам.
          Не всякий год совпадёт так чётко.
          Ибо пятница после полнолуния после весеннего равноденствия может не быть, как в этом году, сразу прям: в четверг - полнолуние. В пятницу - июдеям древним - начать Пасху. К примеру. полнолуние первое в месяц нисан - в понедельник. Четыре дня жди пятницы - июдейской пасхи. Луна уже "наматает" часть фазы. И Воскресение через две недели не совпадёт с новолунием.
          В этом году - всё совпало. Как в минус восемь плюс тридцать третьем, что ли.


          Мне отмщение;
          Аз воздам
          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Саныч
          постоянный участник




          Сообщение:193
          Зарегистрирован:05.11.18
          ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.19 08:24.Заголовок:alexa будет время н..


          alexa будет время найду и выложу.

          ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Саныч
          постоянный участник




          Сообщение:198
          Зарегистрирован:05.11.18
          ссылка на сообщение  Отправлено:17.04.19 11:00.Заголовок:alexa http://drevle..

          ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
          Профиль
          alexa





          Сообщение:148
          Упование:Древлеправославие
          Зарегистрирован:20.04.12
          Откуда:Россия,Москва
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 07:19.Заголовок:Феодосия пишет: муд..


          Феодосия пишет:

           цитата:
          мудрое высказывание свт.Иоанна Златоуста: если даже Церковь и ошибалась при определении времени Пасхи,- это не повод для разделений и расколов


          это верно, если Златоуст так говорил.
          Но говорил-то он это как раз во время открытых споров на уровне глав поместных церквей об исправлении пасхалии.
          И потом пасхалию как раз исправили. привели "к общему знаменатулю", убедили тех, кто празднвал не правильно, перейти на исправно исчисленную пасхалию.


          Мне отмщение;
          Аз воздам
          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          alexa





          Сообщение:149
          Упование:Древлеправославие
          Зарегистрирован:20.04.12
          Откуда:Россия,Москва
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 07:22.Заголовок:Шуйкин пишет: С ..


          Шуйкин пишет:

           цитата:
          С "логикой" метода акадэмика Фоменко


          Где Фоменко, где Рябцев?)
          Подменой тезиса занимаетесь.
          Спорим о пасхалии, Вы в каждом сообщении своём предлагаете спорить о Фоменко каком-то.
          Причём тут "математика от Фоменко", если Рябцев Пасхалию по пасхальным таблицам считает и учитывает апостольские запреты?

          Мне отмщение;
          Аз воздам
          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          alexa





          Сообщение:150
          Упование:Древлеправославие
          Зарегистрирован:20.04.12
          Откуда:Россия,Москва
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 07:27.Заголовок:Саныч пишет: найду..


          Саныч пишет:

           цитата:
          найду и выложу.


          пока понял только "из нового", что доступно на этом форуме, что А.Ю. после того, как его "попросили" из РПСЦ, обосновывает каноничность формы православного креста времён утверждения христианства Константином в империи)
          Да, почитаю, Саныч, будет время - поищи.


          Мне отмщение;
          Аз воздам
          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          alexa





          Сообщение:151
          Упование:Древлеправославие
          Зарегистрирован:20.04.12
          Откуда:Россия,Москва
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 07:32.Заголовок:Феодосия пишет: Нап..


          Феодосия пишет:

           цитата:
          Например, в эпоху иконоборчества об этом еще слыхом не слыхивали. Как-то обходились


          там символ веры не меняли. уже о менее глобальном спор шёл. прошу не придираться, но иконопочитание - менее существенный вопрос, чем изменение символа веры.
          Хотя, Феодосия, вы были бы правы. Но вот я не знаю, может, кто подскажет: не оскудело же преемственное священство даже во времена ересей армян или несториан, к примеру?

          Мне отмщение;
          Аз воздам
          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          alexa





          Сообщение:152
          Упование:Древлеправославие
          Зарегистрирован:20.04.12
          Откуда:Россия,Москва
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 07:52.Заголовок:Mikhail пишет: А Вы..


          Mikhail пишет:

           цитата:
          А Вы не считаете, что это один из ключевых вопросов?


          О том, что ни одна из ЦРО не утвердит ничего такого глобально меняющего обрядовость - и спора нет. Не тот запал ныне у всех. И у верующих в том числе у нас).
          Я о том, что если лично христианин понял, что нарушает апостольские запреты, в данном случае - на непраздновании воскресения одновременно с июдеями. По-моему, это тоже вопрос весьма ключевой для христианина тогда.
          Как в принципе доказали 350 лет после раскола, ЦРО может ошибаться.
          И тогда - спасайся кто как может, получается, так.
          Что канонически было бы правильно созвать собор своего согласа и там обсуждать верность/неверность новых пасхальных вычислений Рябцева - это так.
          То, что во время таких обсуждений можно было бы отвергнуть рябцевские пасхальные таблицы, даже если они верны, с обоснованием - не допустить нового раскола уже внутри старообрядчества - тоже я согласен.
          Но во то, что А.Ю. Рябцев как раз и просил лет пять созвать такой собор, а когда его, наконец, невозможно с его идеями стало игнорировать, - кулуарно посовещавшись "в верхах", без всякого даже намёка на собор - ему указали на дверь главы его церкви - вот это вот мне не понять. Христианин, даже иерей, ну должен хоть какой-то страх Божий иметь.
          Хоть какое-то уважение к теме можно было иереям проявить?
          Ну замалчивать - легко. Если бы не, так скажем, душегубительность возможной ошибки в таком вопросе, как празднование Воскресения и проч.
          Ещё раз.
          О каноничности теперь ещё раз. Раз уж это интересно.
          По-моему, естественно.
          Принял бы соглас решение после собора - не вносить изменений в Пасхалию. Рябцев раскачивает лодку церкви.
          Ну и ладненько. Грех в случае ошибки - об этом не будем, на ком. Но христианин подчиняется решению собора и "забывает" о рябцевских идеях. Либо лично уходит в раскол) Но церковь остаётся единой. Все примут решение собора в 99% случаев.
          А вот нет собора и соборного постановления хоть одного согласа древлеправославных - тогда простому христянину от сохи и з-за ученической парты - как мне, к примеру - ну не понятно: Рябцев канонически не прав, или всё ж прав?
          Идти мне против апостолов, или погодить?)
          И где я против апостолов - празднуя с июдеями, или внося смуту в церковь расчётами пасхалии?

          Это если уж посмотреть канонически.

          Мне отмщение;
          Аз воздам
          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Феодосия





          Сообщение:1665
          Упование:на Бога
          Зарегистрирован:25.10.10
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 08:02.Заголовок:Так оно и сейчас не ..


          Так священство и сейчас не оскудело, и сохранится до Второго пришествия, так как по неложному обетованию Господа врата адовы не одолеют Церкви, и Жертва в ней будет приноситься до скончания века. Это только в представлении русских беспоповцев(к которым и Вы, как я понимаю, относитесь) оно оскудело до нуля ещё в 18 веке.
          А цитата, что Вы привели, принадлежит не мне, а Рябцеву.

          алеха, если не трудно, подписывайте фото икон, которые выставляете: название, век. Вот предпоследняя...о чем?

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Феодосия





          Сообщение:1666
          Упование:на Бога
          Зарегистрирован:25.10.10
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 08:27.Заголовок:alexa пишет: .Хоть ..


          alexa пишет:

           цитата:
          .Хоть какое-то уважение к теме можно было иереям проявить?


          Вы абсолютно правы! Разумеется, и Рпсц должна была соборно решить этот вопрос, да и РПЦ всколыхнуться! Сегодняшняя теплохладность в вере всех и везде уже просто зашкаливает... Так и хочется воскликнуть: ей, гряди, Господи Исусе!

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Саныч
          постоянный участник




          Сообщение:210
          Зарегистрирован:05.11.18
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 09:17.Заголовок:alexa я ж ссылку на..


          alexa я ж ссылку на ту тему выложил.

          Что исповедуют в группе Рябцева:

          1.Христианство формировалось одновременно с иудаизмом, т.е. НЗ и ВЗ писались одновременно.
          2.Иудействующие пытались протащить в христианство свои верования, в связи с этим искажения в НЗ, исчислении Пасхи и пр.
          3.Древний Иерусалим на месте нынешнего выдумка, настоящий был в Константинополе.
          4.Датировки традиционной истории неверны и сильно растянуты, история сфальсифицирована.
          5.Христианское учение о Троице искажено. Бог проявлялся в истории то как Отец, то как Сын, то как Дух, это не три Ипостаси, а три проявления.
          6.Тричастный крест навязали жидовствующие, утверждая смерть Христа, истинный же крест процветший, говорящий о воскресении. От сюда и другое название группы Рябцева - христовоскресники.
          7.Они сами служат для себя евхаристию, как я понял служащий выбирается каждый раз по жребию (?) Составили для себя богослужебную книгу с чинами служб.
          8.С некоторого времени стали называться "крестьянами", а свою группу "артелью", утверждая необходимым условием спасения взаимопомощь, а в идеале совместное хозяйствование. Говоря что первоначально христианство было верой деревенской, а не городской, ну и как следствие деревенски-общинной.

          PS Прямо о своих верованиях не любят распространяться, говорят, что они лишь изучают этот вопрос, если все в группе соглашаются с выводами тогда принимают их как вероучительный догмат. Находятся в постоянном поиске восстанавливая искаженную историю "крестьянства". Ищут сторонников которые бы пополнили немногочисленную группу, ради этого пишут на этом форуме.

          ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Феодосия





          Сообщение:1667
          Упование:на Бога
          Зарегистрирован:25.10.10
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 09:35.Заголовок:Они сами для себя со..


          Они сами для себя совершают евхаристию, так как не признают священство. Вот прямая цитата из Рябцева:

          - Да и вообще "апостольская преемственность" (и "таинство священства") - вещь относительно новая. Например, в эпоху иконоборчества об этом еще слыхом не слыхивали. Как-то обходились.

          Спаси Христос, Саныч, что систематизировал их верование. Надеюсь, теперь всем понятно, что это типичная(или нетипичная) секта. С бесовски-горделивой претензией на собственную оригинальность.

          Спаси Христос: 0 
          Профиль
          Саныч
          постоянный участник




          Сообщение:211
          Зарегистрирован:05.11.18
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 09:53.Заголовок:Ну, да, а замануха д..


          Ну, да, а замануха для старообрядцев "неправильный" расчёт пасхалии, что ведет к празднованию вместе с иудеями, ну и критика нынешнего белокриницкого митрополита и Ко, а заодно и всех остальных.

          Сначала был проект реанимации противоокружничества, но как то забросили его и начали строить с нуля свою "артель".

          ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 1 
          Профиль
          Шуйкин





          Сообщение:65
          Зарегистрирован:20.01.18
          ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 10:12.Заголовок:alexa пишет: Подмен..


          alexa пишет:

           цитата:
          Подменой тезиса занимаетесь.
          Спорим о пасхалии, Вы в каждом сообщении своём предлагаете спорить о Фоменко каком-то.

          В каждом? Ай, как не хорошо врать. Акадэмик был помянут в паре случаях. И совсем он не "какой-то", а личность достаточно известная ( интересоваться историей надо, больше читать). Под влиянием "теории" Фоменко в мировоззрении Алексея Юрьича произошли своеобразные временные сдвиги, о чем он сам засвидетельствовал в одной своей статье. Хотя позже под напором ученой "тетеньки" отрицал это, но несколько неуверенно и раздраженно click here. Возможно, как предполагал о.Панкратов, на А.Ю. повлияла книга "Царь славян", ...гммм...пожалуй возьму назад совет о необходимости больше читать.
            Алеха, никто с Вами не ведет споров, сведущие люди Вас просто предостерегают, предупреждают, что новая пасхалия это только вершина айсберга, самое "интересное" в глубине. Причинной же всему гордость, гордыня, надменность, самоуверенность, запальчивость, подозрительность ( напр. будто тезисы кто-то подменил), фричество, раздражение, бескультурье, сексизм.

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Феодосия





            Сообщение:1668
            Упование:на Бога
            Зарегистрирован:25.10.10
            ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 10:51.Заголовок:Фричество :sm64:..


            Фричество

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Алексей Рябцев
            постоянный участник




            Сообщение:2178
            Зарегистрирован:29.01.08
            ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 11:05.Заголовок:Саныч пишет: 1.Хрис..


            Саныч пишет:

             цитата:
            1.Христианство формировалось одновременно с иудаизмом, т.е. НЗ и ВЗ писались одновременно.


            Ветхий завет писался много позже Нового (во времена установления Христианства как государственной религии). Ветхий завет представляет собой отредактированную смесь текстов зороастризма и культов Греции и Рима. Семитский вид имен объясняется тем, что тексты для перевода на греческий брались с территории недавно завованных персидских владений Малой Азии. А там государственным языком был арамейский.
            Новый Завет не писался, а редактировался в эту же эпоху.
            Саныч пишет:

             цитата:
            Иудействующие пытались протащить в христианство свои верования


            Иудействующие возникли много позже написания ветхого завета. Они создали новую религию уже на базе ветхого завета, отвергнув Новый.
            Саныч пишет:

             цитата:
            Древний Иерусалим на месте нынешнего выдумка


            Это уже и израильские археологи давно поняли. Никогда на месте Элии Капитолины не было большого города (просто по природным условиям). Константин назначил это место именно потому, что оно было практически безлюдным, и местные верования не могли повлиять на новую религию.
            Саныч пишет:

             цитата:
            настоящий был в Константинополе.


            Это Вы откуда взяли? Думаю, что Иерусалим был где-то в Малой Азии. Возможно, менял место.
            Саныч пишет:

             цитата:
            Датировки традиционной истории неверны


            Да, неверны.
            Саныч пишет:

             цитата:
            и сильно растянуты


            Может, и растянуты. А может, и сокращены. Точно не знаю.
            Саныч пишет:

             цитата:
            история сфальсифицирована.


            Любая история в той или иной мере сфальсифицирована. Хоть древняя, хоть новейшая. И чем она древнее, тем больше наврано.
            Просто потому, что история - не наука, а раздел идеологии и пропаганды. Политической и религиозной.
            Саныч пишет:

             цитата:
            Христианское учение о Троице искажено.


            Никакого "христианского учения о Троице" не существует. Существует мутный набор текстов с ничего не значащими темными словами, под которыми каждый понимает, что угодно. В лучшем случае, эти слова просто произносятся как пароль для опознавания свой-чужой.
            Саныч пишет:

             цитата:
            Бог проявлялся в истории то как Отец, то как Сын, то как Дух, это не три Ипостаси, а три проявления.


            Не "то так, то так", а одновременно. И всё это только в конкретном творении, каковым является наша вселенная. Каков Бог на самом деле, из людей знает только Спаситель. А мы - только с его слов.
            Саныч пишет:

             цитата:
            истинный же крест процветший, говорящий о воскресении


            Верно.
            Саныч пишет:

             цитата:
            Они сами служат для себя евхаристию, как я понял служащий выбирается каждый раз по жребию (?) Составили для себя богослужебную книгу с чинами служб.


            Именно так.
            Саныч пишет:

             цитата:
            С некоторого времени стали называться "крестьянами", а свою группу "артелью", утверждая необходимым условием спасения взаимопомощь


            Верно.
            Саныч пишет:

             цитата:
            Говоря что первоначально христианство было верой деревенской, а не городской, ну и как следствие деревенски-общинной.


            Неверно. Никогда не противопоставляли друг другу разные формы полезной деятельности и честного образа жизни. Соответственно, не проповедуем "убегания" никуда. Ни в лес, ни в деревню.
            Саныч пишет:

             цитата:
            Прямо о своих верованиях не любят распространяться, говорят, что они лишь изучают этот вопрос, если все в группе соглашаются с выводами тогда принимают их как вероучительный догмат.


            Никогда ничего не скрывали. Прямо проповедуем, что любое "тайное знание" - дьявольщина.
            Саныч пишет:

             цитата:
            Находятся в постоянном поиске восстанавливая искаженную историю "крестьянства".


            Находимся.
            Саныч пишет:

             цитата:
            Ищут сторонников которые бы пополнили немногочисленную группу, ради этого пишут на этом форуме.


            Ищем не сторонников, а сотрудников. Пополнения не жаждем. Не так давно фактически отказали одному вполне достойному человеку, который всё наше принимал, но готов был только слушать.
            Саныч пишет:

             цитата:
            а замануха для старообрядцев "неправильный" расчёт пасхалии


            Не судите обо всех "по Кузьмину".
            Саныч пишет:

             цитата:
            Сначала был проект реанимации противоокружничества


            Да не было такого "проекта". Неокружнические убеждения я в РПСЦ постоянно проповедывал. Просто потому, что "Окружное послание" - полная гниль.

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Саныч
            постоянный участник




            Сообщение:212
            Зарегистрирован:05.11.18
            ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 11:44.Заголовок:Ну, вот, стало быть ..


            Ну, вот, стало быть некая ясность с вашими верованиями наступила, благодарю за уточнения.

            А то раньше в дискуссиях с трудом можно было, что то из вас и ваших единоверцев вытащить внятного, кроме пасхалии.

            ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Феодосия





            Сообщение:1669
            Упование:на Бога
            Зарегистрирован:25.10.10
            ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 12:33.Заголовок:Наступила ясность по..


            Наступила ясность полная. Вот и славно! Остаётся только помахать дяде ручкой. Хотя, если честно... искренне жаль...

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Mikhail



            Сообщение:13
            Зарегистрирован:09.04.19

            Замечания:Вам замечание
            ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 12:37.Заголовок:alexa пишет: после..


            alexa пишет:

             цитата:
            после того, как его "попросили" из РПСЦ,

            А в какой форме это происходило?alexa пишет:

             цитата:
            обосновывает каноничность формы православного креста времён утверждения христианства Константином в империи)

            А что это за форма?

            Спаси Христос: 0 
            Профиль
            Шуйкин





            Сообщение:68
            Зарегистрирован:20.01.18
            ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 12:43.Заголовок:Как это жестоко. Нав..


            Феодосия пишет:

             цитата:
            Остаётся только помахать дяде ручкой

              Как это жестоко. Наверно, Вы мстите за этот сексизм

               цитата:
              А Вам посоветую заниматься тем, чем женщине положено, и не напрягать мозги сверх меры, а то опять попадете впросак, как с куриными яйцами.

              Но все равно, это жестоко. Что-то же нужно делать, тянуть, вытаскивать. Как-то повлиять, облегчить участь. Предлагаю изменить название этой темы. "Новая пасхалия/древлие православные" исправить на "Новая пасхалия/ как им помочь?"

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Mikhail



              Сообщение:14
              Зарегистрирован:09.04.19

              Замечания:Вам замечание
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 13:08.Заголовок:alexa пишет: Как в ..


              alexa пишет:

               цитата:
              Как в принципе доказали 350 лет после раскола, ЦРО может ошибаться.
              И тогда - спасайся кто как может, получается, так.

              Именно так.
              alexa пишет:

               цитата:
              Но во то, что А.Ю. Рябцев как раз и просил лет пять созвать такой собор, а когда его, наконец, невозможно с его идеями стало игнорировать, - кулуарно посовещавшись "в верхах", без всякого даже намёка на собор - ему указали на дверь главы его церкви - вот это вот мне не понять. Христианин, даже иерей, ну должен хоть какой-то страх Божий иметь.
              Хоть какое-то уважение к теме можно было иереям проявить?

              Здесь как раз всё понятно. Ну надел человек "униформу", ну манипуляции руками какие-то проводит со столовыми приборами. Ну самые преданные поклонницы прокричат ему
              Феодосия пишет:

               цитата:
              Так священство и сейчас не оскудело


              Но по сути "мужики в рясах"и ничем не отличаются от Феодосия пишет:

               цитата:
              беспоповцев

              ,а может и отличаются, но не в лучшею сторону, и для этого есть объективные причины.
              alexa пишет:

               цитата:
              А вот нет собора и соборного постановления хоть одного согласа древлеправославных

              А зачем требовать соборное постановление по данному вопросу от других согласов? Вы потребуйте от РПЦ.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Mikhail



              Сообщение:15
              Зарегистрирован:09.04.19

              Замечания:Вам замечание
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 13:13.Заголовок:Феодосия пишет: Так..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              Так священство и сейчас не оскудело,


              Феодосия пишет:

               цитата:
              Сегодняшняя теплохладность в вере всех и везде уже просто зашкаливает... Так и хочется воскликнуть: ей, гряди, Господи Исусе!


              Расскажите про неоскуделую зашкаливающую теплохладность.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Mikhail



              Сообщение:16
              Зарегистрирован:09.04.19

              Замечания:Вам замечание
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 13:17.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


              Алексей Рябцев пишет:

               цитата:
              Любая история в той или иной мере сфальсифицирована. Хоть древняя, хоть новейшая. И чем она древнее, тем больше наврано.
              Просто потому, что история - не наука, а раздел идеологии и пропаганды. Политической и религиозной.

              У Вас есть свой взгляд на историю принятия христианства восточными славянами?

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Шуйкин





              Сообщение:69
              Зарегистрирован:20.01.18
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 13:18.Заголовок:Микхайль, это Вы за ..


              Микхайль, это Вы за вечный бан такой сердитый? Но зачем же на скромной журналистке отыгрываться? Эх, муищины. Сплошные сексисты!

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Mikhail



              Сообщение:17
              Зарегистрирован:09.04.19

              Замечания:Вам замечание
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 13:31.Заголовок:Mikhail пишет: Микх..


              Mikhail пишет:

               цитата:
              Микхайль, это Вы за вечный бан такой сердитый? Но зачем же на скромной журналистке отыгрываться? Эх, муищины. Сплошные сексисты!


              О!? Так я уже знаменит!? Искренне, не ожидал. - Вы что даже и не думал об этом. Вы действительно думаете, что на это можно сердится? Но любопытство у меня появилось. Шуйкин , Вы тоже на том форуме болтаетесь?
              И что это означает, по Вашему отыгрываться на скромной журналистке?

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Феодосия





              Сообщение:1670
              Упование:на Бога
              Зарегистрирован:25.10.10
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 13:31.Заголовок:Mikhail, лично для в..


              Mikhail, лично для вас, как новичка на этом форуме, сообщаю, что я принадлежу к РПЦ МП. Хотя знаменуюсь двуперстно и молюсь по старым книгам.
              Сразу предупреждаю, что на вашу неуместную софистику и эвфемизмы отвечать не буду. А также не позволю неуважительно отнестись к себе или к кому бы то ни было из форумчан - исхожу из того, как вы грязно оскорбили на Старке Марину.
              Корректная и доказательная критика - всегда пожалуйста. А также, чтобы не возникало здесь недоумений, сообщите и вы, к какой религиозной конфессии принадлежите.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Шуйкин





              Сообщение:70
              Зарегистрирован:20.01.18
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 13:44.Заголовок:Mikhail пишет: Вы ч..


              Mikhail пишет:

               цитата:
              Вы что даже и не думал об этом

              Так это часто делается и не думая. Вежливости тебя учить уже поздно, а вот о логике пару слов скажу.

               цитата:
              Феодосия пишет:

               цитата:
              Сегодняшняя теплохладность в вере всех и везде уже просто зашкаливает... Так и хочется воскликнуть: ей, гряди, Господи Исусе!

              Это означает, что мало горячей веры, много теплохладности. А вот следующий пост дает надежду

               цитата:
              Феодосия пишет:

               цитата:
              Так священство и сейчас не оскудело,

              Мол, есть еще священство. Тут о священстве, а не о теплохладности. Все в норме. Логичная цепочка.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Феодосия





              Сообщение:1671
              Упование:на Бога
              Зарегистрирован:25.10.10
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 13:48.Заголовок:Шуйкин пишет: . Нав..


              Шуйкин пишет:

               цитата:
              . Наверно, Вы мстите за этот сексизм


              Вам более всех известно, что мстить я не умею. От слова "совсем".

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Mikhail



              Сообщение:18
              Зарегистрирован:09.04.19

              Замечания:Вам замечание
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 14:21.Заголовок:Феодосия пишет: А т..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              А также не позволю неуважительно отнестись к себе или к кому бы то ни было из форумчан - исхожу из того, как вы грязно оскорбили на Старке Марину.

              Раз уж подняли вопрос с другого форума сначала закроем вопрос со Старкой и Мариной. От Марины упрека в свой адрес не слышал. Если Вы не в курсе полного текста переписке рассказываю. Марина написала:
              "кто эти дерзкие люди, что как им вздумалось, начинают переиначивать святоотеческие учения??? сначала покажите, что вы очистились духовно и оказались достойны Святаго Духа, как это явили святые отцы своим житием и подвигами духовными, да и люди, достигшие святости, никогда не дерзнут идти против толкований и разумения того же свт. Василия Великого, свт.Иоанна Златоуста и иже с ними...

              в 17 веке пришли беспоповцы и начали переиначивать толкования про антихриста всех святых прежних веков, и как это назвать??
              таких переиначивателей во все времена сотни было, но какое они имеют отношение к православию?"
              Затем Даниил:
              " Mikhail пишет:
              цитата:
              Вы у кого отчёт спрашиваете, ? Остановитесь, а то как пьянь облёванная на посиделках

              Это он в адрес Марины написал... Ну и дрянь! Только что сам на ровном месте кого-то к корректности призывал! Во вылезло мурло! Не грех его и пропарить!
              Лишний раз убеждаюсь, что беспоповцев надо десятой дорогой обходить, не то что в беседы с ними вступать. Ибо сказано: всякого еретика отвращайся."
              При этом привел мою цитату" Mikhail пишет:
              цитата:
              Вы у кого отчёт спрашиваете, ? Остановитесь, а то как пьянь облёванная на посиделках"
              не полностью, а вырвал из неё самое главное. А модератор конечно удалил моё первоначальное сообщение и её тоже. То есть то почему я так некорректно отреагировал. Были там после слов "Вы у кого отчёт спрашиваете," приблизительно такие слова "Вы, что этих людей не знаете" (пишу по памяти) если бы знал, что их уберут сохранил бы? Но как я понимаю Саныч может при желании проверить и уточнить. Феодосия "эти откуда та пришедшие в 17 веке безпоповцы" уже не ответят. Но если нет уважения к ним как страдальцам и мученикам за Хрста то хотя бы нужно иметь уважение как к усопшим. Ведь человек знаток истории староверия всё знал про кого писал.
              Обратите внимание от Марины упрека в свой адрес не слышал. Это Даниил возмутился. Видимо данное выражение на себя принял, и оно его задело. При этом
              обратите внимание кто оскорбился. Защитник женщин и корректный малый
              Даниил
              Сообщение: 108
              Упование: на Бога
              Зарегистрирован: 23.06.16

              Замечания: склоки Следи за языком, урод!
              ссылка на сообщение Отправлено: 16.04.19 09:48. Заголовок: Ув.админы! Снимите с..

              Ув.админы! Снимите с меня, пож., первую галку за давностью времени. Со второй согласен - Демидову дурой назвал - пусть висит.

              Ведь второй раз дурой назвал. Не знаю насколько в том споре кипели страсти, но Вы ему напомните, что Елена Демидова тоже женщина да и возможно его единоверка. Так что пусть извинится. Хотя может администрация и не считает это оскорблением - всего лишь замечание. Хотя по мне лично в адрес дура - это и есть оскорбление. А сравнение с пьянью облёванной на посиделках за оскорбление усопших это мягко.

              А т о, что моё выражение задело, значит действительно в точку. Если бы был мужчина надеюсь все бы не так бурно реагировали.

              Феодосия пишет:

               цитата:
              я принадлежу к РПЦ МП

              Я об этом не спрашивал.
              Отношусь с уважением к выбору человека если он не задевает других.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Mikhail



              Сообщение:19
              Зарегистрирован:09.04.19

              Замечания:Вам замечание
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 14:28.Заголовок:Mikhail пишет: Куйк..


              Mikhail пишет:

               цитата:
              Шуйкин вы тоже на том форуме болтаетесь?

              Ты на вопрос не ответил.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Феодосия





              Сообщение:1672
              Упование:на Бога
              Зарегистрирован:25.10.10
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 15:04.Заголовок:Mikhail, Марина не о..


              Mikhail, Марина не отреагировала, потому что:
              а. Достойная женщина. Видимо, грязь под ногами старается не замечать.
              б. Она могла просто не увидеть этот пост.
              в. Админы на Старке работают непрофессионально. Михаил абсолютно зря задним числом удалил ваш пост с оскорблением, потому и вышла несуразица. Последующее же немотивированное удаление вашего профиля объяснил просто: я самодур!

              А ябедничать на постороннего человека(Даниила) опять же некрасиво. Итак, вам второй минус. Постарайтесь хотя бы здесь "начать жизнь с чистого листа"
              И уже настаиваю: назовите свою конфессию! Неужели стыдитесь? Может...хлыст?

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Шуйкин





              Сообщение:71
              Зарегистрирован:20.01.18
              ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 15:08.Заголовок:Не похоже. Хлысты он..


              Не похоже. Хлысты они женолюбивы.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:155
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 14:41.Заголовок:Феодосия пишет: под..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              подписывайте фото икон, которые выставляете: название, век. Вот предпоследняя


              понимаю, что апостолы Пётр и Павел.
              Получают благословение на то, чтобы нести благую весть языцем.
              И указание, чтобы устанавливать запреты, в частности, на празднование Воскресения с жидами)

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:156
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 14:44.Заголовок:Феодосия пишет: Так..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              Так священство и сейчас не оскудело,


              А как Вы относитесь к Куржецкому собору? Был/не был? Или о нём сведения только
              Феодосия пишет:

               цитата:
              в представлении русских беспоповцев(к которым и Вы, как я понимаю, относитесь)



              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:157
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 14:48.Заголовок:Саныч пишет: Что ис..


              Саныч пишет:

               цитата:
              Что исповедуют в группе Рябцева:

              1.Христианство формировалось одновременно с иудаизмом, т.е. НЗ и ВЗ писались одновременно.


              А. Ну вот откуда "ноги растут". Вона почему тут про "историю от Фоменко" заговорили. Да, что-то такое у Фоменко/носовского есть: мол, Ветхий Завет, в современном виде, писался после евангельских событий.
              вот почему неопасхалистов/христовоскресников к "фоменковцам" относят.
              Ну, спросим самого Алексея Юрьевича.
              Не так всё прямолинейно. Нет? Или да?

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Феодосия





              Сообщение:1678
              Упование:на Бога
              Зарегистрирован:25.10.10
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 15:01.Заголовок:В том-то и дело, что..


              В том-то и дело, что практически прямолинейно Ведь секта Рябцева стала, насколько я помню, оформляться именно после очарования идеями Фоменко/Носовского.

              Куржецкий собор - это миф. Впрочем, мне уже вся эта тема малоинтересна.

              Я про другую икону спрашивала Которая перед Петром и Павлом.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:158
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 15:03.Заголовок:Саныч пишет: Ищут ..


              Саныч пишет:

               цитата:
              Ищут сторонников которые бы пополнили немногочисленную группу, ради этого пишут на этом форуме.


              Не согласен вот тут.
              Остальное - спаси Христос, для начала уяснил. Основы "учения христовоскресников" понятны с твоих, Саныч, слов.
              Теперь А.Ю. спрашивать буду.
              Если будет у него время и желание отвлечься. поговорив тут на форуме - ну и Слава Богу.
              Всё ж с искренними христианами и умными людьми общаться полезно всем, хоть безпоповцам, хоть поповцам, хоть сергианам.
              Теперь с чем я не согласен.
              Не ищет на форуме А.Ю. Рябцев стороников, никого не вербует.
              )
              Он вообще года с 2012 здесь - нечастый гость.
              Это у меня вопросы появились - я задал - Рябцев стал рассказывать.
              Вряд ли вообще Рябцев А.Ю.. или кто-то ещё из искренних христиан пытается расширить общину. Так как не верит в нынешние времена в количественные показатели.
              Как и Саныч, кстати.
              Тут вот вы с А.Ю. схожи на 110 процентов.
              А убеждать других в своей христианской правоте, ясное дело - тут уж я возьму на себя смелость сказать за Рябцева А.Ю., - он не может. Христианская советь не позволяет.
              Вот и рассказывает нам, в чём мы не правы.
              Или правы мы.
              Но тогда мы и возражаем.
              Но мы ж никого не "вербуем" в сторонники. Рассказываем (каждый сам от себя, никто - от имени своего согласа, ибо сна таком уровне вопросы мы не решаем), потому что "не можем молчать". А дальше - дело каждого.
              Всё-таки Спас Благое молчание - не для нынешних времён.
              Простите, Христа ради.
              Да, Феодосия.
              Это образ Спас Благое молчание.
              [/url]
              Видимо, центральная или северная Россия. Видимо, реставрированный (всё замазано новыми красками) в конце 19 века.

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:159
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 15:08.Заголовок:Шуйкин пишет: Под в..


              Шуйкин пишет:

               цитата:
              Под влиянием "теории" Фоменко в мировоззрении Алексея Юрьича произошли своеобразные временные сдвиги, о чем он сам засвидетельствовал в одной своей статье.


              По вашей ссылке пошёл - сразу Вашу нелогичность нашёл.
              Как из такого (прямые слова Рябцева А.Ю.): Алексей Рябцев пишет:

               цитата:
              У меня нет никакой "моей" хронологии. Я полностью признаю ныне существующую в Церкви, потому что она освящена традицией. А также потому, что все остальные ("новые" или "старые") ничем не лучше.

              (это аж в Отправлено: 30.01.10 15:47. Заголовок: starik...)
              Вы как на основании таких заявлений выводите Ваше утверждене. что А.Ю. отрицает историю как науку и пользуется "новой хронологией" от Фоменко?
              Ну вот и нет логики.

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Феодосия





              Сообщение:1679
              Упование:на Бога
              Зарегистрирован:25.10.10
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 15:09.Заголовок:алеха, так ведь А.Ю...


              алеха, так ведь А.Ю. уже все разъяснил(смотрите его уточнения после поста Саныча, где он систематизировал их верование).

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:160
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 15:14.Заголовок:Шуйкин пишет: Алеха..


              Шуйкин пишет:

               цитата:
              Алеха, никто с Вами не ведет споров, сведущие люди Вас просто предостерегают


              Это Вы, так понимаю, про себя скромно так говорите. Это Вы "сведущий люд". Который со всякими там типа меня "не ведут споров". А так, погулять на форум вышли и "предупредить".
              Шуйкин пишет:

               цитата:
              Причинной же всему гордость, гордыня, надменность, самоуверенность, запальчивость, подозрительность


              А, не, это Вы про Рябцева. Он надменный сексист, гордый и самоуверенный.
              Понял.


              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:161
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 15:17.Заголовок:Шуйкин пишет: Предл..


              Шуйкин пишет:

               цитата:
              Предлагаю изменить название этой темы. "Новая пасхалия/древлие православные" исправить на "Новая пасхалия/ как им помочь?"


              У Вас кнопка форума "создать новую тему" заблокирована?

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:162
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 15:20.Заголовок:Феодосия пишет: Ко..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              Которая перед Петром и Павлом.


              Архангел Михаил?

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Феодосия





              Сообщение:1681
              Упование:на Бога
              Зарегистрирован:25.10.10
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 15:30.Заголовок:Нет, та, где народ к..


              Нет, та, где народ какой-то ящик(гроб?) тащит...

              А "сведущий люд" по теме - это Шуйкин, Саныч и...я

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:163
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 15:44.Заголовок:Феодосия пишет: &#..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              "сведущий люд" по теме - это Шуйкин, Саныч и...я


              Это номер три, Вы, которая, как гордо пишете, "гуманитарий") Который считать не могёт?...
              Но по сравнению с гордым Шуйкиным - это легко объяснимо. Женщина и есть гуманитарий, так по природе.
              Нет в этом ничего такого плохого.

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:164
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 15:47.Заголовок:Феодосия пишет: где..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              где народ какой-то ящик(гроб?) тащит...


              Иллюстрация к какому-то эпизоду жития Златоуста. Обретение мощей. Греческий восток, среднее средневековье.
              Про Воскресение и сошествие в ад не пояснять?

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Феодосия





              Сообщение:1682
              Упование:на Бога
              Зарегистрирован:25.10.10
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 16:12.Заголовок:Спаси Христос, тут п..


              Спаси Христос, тут пояснять не надо

              А чё я гордо-то пишу? Я на самом деле филолог по образованию. Математические действия тоже выполнять умею(кроме интегралов), но мне это скучно...

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:168
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 18:17.Заголовок:Феодосия пишет: чё ..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              чё я гордо-то пишу?


              alexa пишет:

               цитата:
              с гордым Шуйкиным




               цитата:
              Шуйкин пишет:
               цитата:
              Алеха, никто с Вами не ведет споров, сведущие люди Вас просто предостерегают



              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:169
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 18:44.Заголовок:Феодосия пишет: так..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              так ведь А.Ю. уже все разъяснил(


              Да, удалил я вопрос. Всё понятно, откуда "ноги растут" насчёт привязки Рябцева к Фоменко (на самом деле. к Носовскому). Саныч объяснил, Юрьич подтвердил.
              Но вопрос не о воззрении Рябцева А.Ю. на время написаний (корректировок, правок, утверждений, первых автографов.....) Ветхого Завета в соотношении с древностью Евангелия.
              Пока рано смотреть так широко. Не я начал копать вглубь.
              Мне б понять. Ещё раз поясню, какой у меня к себе самому вопрос. (Возникнет ли такой вопрос у кого-то ещё - тоже вопрос).
              Вот я худо-бедно христианин. Знаю от апостолов хотя бы азы. Ладно.
              Вот я считать умею. И интернетом пользоваться.
              Почитал в итернете Рябцевскую "О Пасхалии...". Посчитал как умею. Сверился с апостолами (ну не в курсе я был в 2010 году, что запрет есть от апостолов на непразднование Воскресения в июд. Пасху.) Отлично. Рябцев просвятил. И никто его не опроверг, что - да. От апостолов есть такой запрет.
              Дальше спорили 9 лет назад: а вот "пасха", "неделя опресноков" - это одно и то же? Один ли день во времена апостолов евреи праздновали пасху? Вроде, не один. И сегодня - не один. Или тут ещё есть вопросы? Можно ещё раз обсудить.
              Далее. Рябцев считает неправильно?
              Кто опроверг?
              Шуйкин?
              Михаил?
              Феодосия?
              Даже Саныч согласен - расчёты - фиг с ними. может, и правильны. По его мнению, глобальному, есть более важные отклонения от православия у Рябцева. Потому - Рябцев не прав. И ещё с конца 15 века пасхалия раз посчитана до скончания века - пусть и будет.
              Тоже правильное мнение, серьёзно.
              Саныч для себя всё решил. Потому что проблему осознал. Это его решение, душеспасительное. Саныч прав. Потому что над вопросом пасхалии подумал.
              Никто ж другой - при всём уважении - даже не думал.
              От Шуйкина: "Учение Рябцева - от Носовского. Значит, оно неверно! Считать не буду; обсуждать по сути со всякими форумчанами не буду, не для того я тут на форуме. Я предупреждаю. От имени "Мы".
              Феолосия: "Не считала, но осуждаю. И расскажи, какими картинками и изображениями свои сообщения иллюстрируешь".
              Михаил: "Ну Рябцев, Рябцев. Ну пасхалия.... а вот что за "крест времён имп. Константина" ты упомянул? какой это? Это интереснее."
              Люди. Братья и сестры. Речь-то не о каноническом утверждении идёт, переходить ли церкви на рябцевское счисление. Так глобально не мыслю.
              Выделю.
              ВОПРОС: если считается при проверке - как у Рябцева (давайте посчитаем вместе). Если УЖЕ УЗНАЛ христианин. что отмечает из года в год Воскресение. нарушая апостолов запрет.
              Дальше - что?
              Мы ж не такие православные, что нам зачтётся другое - как у Саныча. Это ему в самом деле зачтётся многое в его пользу. Он христианин в смысле в почти полном. Но и то - он вопрос понял. Разобрал и под свою ответственность решил, отвергнув, как не первостепенный для спасения. Душа его. Решение его.
              А вот Шуйкин что решил? Вычисления не правильны?
              Феодосия? Мнение отцов церкви (архиепископов современности) слагает с нас ответственность? Они не видят проблемы - ну и нам оно не надо?
              Михаил? Раз из РПСЦ Рябцева извергли - он не прав?

              Феодосии. Изображение. Грехопадение. Изгнание из Рая.Подписано "Новгород. Фреска". Ясно. Не фреска, т.к. пояснительная надпись в полдесятка строк слева внизу и изгиб вертикальный. Книжная миниатюра фрески, что ль....

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Феодосия





              Сообщение:1686
              Упование:на Бога
              Зарегистрирован:25.10.10
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 19:09.Заголовок:alexa пишет: . ..


              alexa пишет:

               цитата:
              .
              Даже Саныч согласен - расчёты - фиг с ними. может, и правильны. По его мнению, глобальному, есть более важные отклонения от православия у Рябцева. Потому - Рябцев не прав. И ещё с конца 15 века пасхалия раз посчитана до скончания века - пусть и будет.


              алеха, голубчик, так и я так же для себя решила! И это, действительно, не первостепенно для спасения моей души.
              Помнишь, Господь сказал: если сатана даже и говорит вроде бы правду, не верь ему!(не дословно). Так и тут: у Рябцева, образно, целая бочка...ересей. Но в ней есть ложка правды - эта его пасхалия. Но она ведь не спасает всю бочку, которая так и остаётся отравленной! И я не хочу потреблять этот яд.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              С.Т.Б.



              Сообщение:40
              Зарегистрирован:06.03.19
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 19:32.Заголовок:alexa пишет: ВОПРОС..


              alexa пишет:

               цитата:
              ВОПРОС: если считается при проверке - как у Рябцева (давайте посчитаем вместе). Если УЖЕ УЗНАЛ христианин. что отмечает из года в год Воскресение. нарушая апостолов запрет.
              Дальше - что?


              Ничего.Церковью христиане собираются одного дела ради, согласно слова апостола назидание самих себя.
              Спасают только дела милости.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Mikhail



              Сообщение:21
              Зарегистрирован:09.04.19

              Замечания:Вам замечание
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 21:54.Заголовок:alexa пишет: Кто оп..


              alexa пишет:

               цитата:
              Кто опроверг?
              Михаил?

              Я не опровергал. К Алексею Юрьевичу отношусь с уважением. И всегда с интересом читаю его сообщения. alexa пишет:

               цитата:
              Михаил? Раз из РПСЦ Рябцева извергли - он не прав?

              Я даже не знал что его "извергли". Мне на их извержение ...

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Mikhail



              Сообщение:22
              Зарегистрирован:09.04.19

              Замечания:Вам замечание
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 22:12.Заголовок:Феодосия пишет: Mik..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              Mikhail, Марина не отреагировала, потому что:
              а. Достойная женщина. Видимо, грязь под ногами старается не замечать.
              б. Она могла просто не увидеть этот пост.
              в. Админы на Старке работают непрофессионально.


              Мало вариантов предложили журналист. Где: г), д), е) и т.п.
              Феодосия пишет:

               цитата:

              Михаил абсолютно зря задним числом удалил ваш пост с оскорблением, потому и вышла несуразица.


              Вы так серьезно разбираете данный эпизод. Не стоит.
              Феодосия пишет:

               цитата:
              Последующее же немотивированное удаление вашего профиля объяснил просто: я самодур!

              Он обманывает. Он просто обиделся.
              Феодосия пишет:

               цитата:

              А ябедничать на постороннего человека(Даниила) опять же некрасиво.


              Да не переживайте Вы за стукачка.
              Феодосия пишет:

               цитата:

              Итак, вам второй минус.

              Ну так и Вам второй - .
              Феодосия пишет:

               цитата:

              Постарайтесь хотя бы здесь "начать жизнь с чистого листа"

              Зачем Вы притащили суда этот "мусор" со Старки (третий - ). Вас так и тянет во всякую "грязь". С чистого листа с Вами не получается.
              Феодосия пишет:

               цитата:

              И уже настаиваю: назовите свою конфессию!


              Ваша настойчивость подозрительна.
              Феодосия пишет:

               цитата:
              Неужели стыдитесь?

              Нет.

              Вы шутите-шутите.

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Mikhail



              Сообщение:23
              Зарегистрирован:09.04.19

              Замечания:Вам замечание
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 22:14.Заголовок:Шуйкин пишет: Так э..


              Шуйкин пишет:

               цитата:
              Так это часто делается и не думая.

              Не судите по себе .

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Феодосия





              Сообщение:1691
              Упование:на Бога
              Зарегистрирован:25.10.10
              ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 22:22.Заголовок:Больше не шучу. Вы д..ь


              Больше не шучу. Вы для меня впредь персона нон-грата. Прошу не утруждаться и меня также не замечать.

              Кстати, Михаил Панкратов раскрыл вашу конфессиональную тайну: написал, что вы щепотник. Вы точно...щепотник!

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:176
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.19 06:59.Заголовок:Феодосия пишет: это..


              Феодосия пишет:

               цитата:
              это, действительно, не первостепенно для спасения моей души.


              Ну вот,значит, поняла и решила так. Уважаю выбор, приветствую решение.
              Ещё бы чуть получше вникнуть бы в проблему расчётов...
              Ну всё равно - Феодосия (мы уже давно уважительно с тобой на "ты", так ведь?), ты - много честнее многих других.
              С праздниками тебя прошедшими и наступившей Цветной.
              С Великим Понедельником.


              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:177
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.19 07:05.Заголовок:С.Т.Б. пишет: согл..


              С.Т.Б. пишет:

               цитата:
              согласно слова апостола назидание самих себя.
              Спасают только дела милости.


              а губят ли неисполненные постановления и нарушенные запреты?
              с такой стороны посмотрим?

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              alexa





              Сообщение:178
              Упование:Древлеправославие
              Зарегистрирован:20.04.12
              Откуда:Россия,Москва
              ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.19 07:06.Заголовок:Mikhail пишет: Я не..


              Mikhail пишет:

               цитата:
              Я не опровергал. К Алексею Юрьевичу отношусь с уважением.


              Вы один из списка), не самый злобны ругатель и самый вежливый спорщик

              Мне отмщение;
              Аз воздам
              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Феодосия





              Сообщение:1693
              Упование:на Бога
              Зарегистрирован:25.10.10
              ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.19 08:12.Заголовок:alexa :sm19:..


              alexa
              Только ты мне объясни, почему Триодь Цветная, когда седьмица такая скорбная?..

              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              С.Т.Б.



              Сообщение:41
              Зарегистрирован:06.03.19
              ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.19 08:40.Заголовок:alexa пишет: а губя..


              alexa пишет:

               цитата:
              а губят ли неисполненные постановления и нарушенные запреты?
              с такой стороны посмотрим?


              На этот вопрос ответ уже дан апостолом.
              Даже если вы всё соблюдете, а любви не имеете, то вы ничто. Сиречь не спасётесь.Без любви не сможете сотворить милосердия, а без милосердия получить суд милосердный от Бога.
              И если уж исполнение не спасает, то про неисполнение говорить смысла нет.
              С такой стороны не смотрели?

              Скрытый текст


              Спаси Христос: 0 
              Профиль
              Шуйкин





              Сообщение:72
              Зарегистрирован:20.01.18
              ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.19 09:10.Заголовок:Алеха, опять Вы пере..


              Алеха, опять Вы переврали мои слова, но да ладно. Главное, что
                alexa пишет:

                 цитата:
                А-а-а. Ну вот откуда "ноги растут". Вона почему тут про "историю от Фоменко" заговорили. Да, что-то такое у Фоменко/носовского есть

                Вот, вот, вот, вот, так, так, так, так, еще немного, еще чуть-чуть.
                  Не, мы не гордый, совсем не гордый. Мы просто любим аттракционы, веселые горки. Но скорбная жизнь лишила нас этого удовольствия...а тут еще кнопка не работает. Но как, грят торжествующие на этой неделе новопасхалы - Не грузитесь! Алеха, не грузитесь! Есть воля - все достижимо!
                    Скрытый текст


                    Спаси Христос: 0 
                    Профиль
                    Феодосия





                    Сообщение:1694
                    Упование:на Бога
                    Зарегистрирован:25.10.10
                    ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.19 09:12.Заголовок:Да, суд без милости ..


                    Да...суд без милости - не сотворшему милости...
                    Как-то я спросила знакомого богатенького старика-старообрядца: Надеешься ли спастись, Василий Иваныч? - А как же! Я и церковь регулярно посещаю, и дома суточный круг вычитываю, и пощусь по уставу!
                    ...Но когда, бывает,милостыньку нищему подаёт, долго мелочь считает и все допытывается: сам-то чьих будешь?

                    Спаси Христос: 0 
                    Профиль
                    С.Т.Б.



                    Сообщение:42
                    Зарегистрирован:06.03.19
                    ссылка на сообщение  Отправлено:22.04.19 16:18.Заголовок:Посещение церковного..


                    Посещение церковного собрания по апостолу для назидания самих себя. Назидая самого себя милость кому оказывается?Никому.Можно 100 лет проходить в церковь,соблюдать все посты вычитывать все службы, а "воз останется там где и был, не тронувшись с места".
                    В монашеском житие если милость не оказывается ближнему, результат-жизнь без спасения.

                    Спаси Христос: 0 
                    Профиль
                    alexa





                    Сообщение:181
                    Упование:Древлеправославие
                    Зарегистрирован:20.04.12
                    Откуда:Россия,Москва
                    ссылка на сообщение  Отправлено:23.04.19 07:35.Заголовок:Феодосия пишет: поч..


                    Феодосия пишет:

                     цитата:
                    почему Триодь Цветная, когда седьмица такая скорбная?


                    с вечера пятницы, с подхода к Ерусалиму, потому что начались евангельские исполнения пророчеств, что называется, для чайников и военных; для всех до этого Он был пророком, фарисеям же учителем; ну, думали, волховал; ну исцелял; ну, воскрешал. С вечера пятницы же, когда пошёл на славу и на смерть крестную, стал исполнять пророчества как Сын Божий. Для всех. Чтоб все узрели. Истинно благая весть всему народу.
                    Я так мыслю.


                    Мне отмщение;
                    Аз воздам
                    Спаси Христос: 0 
                    Профиль
                    alexa





                    Сообщение:182
                    Упование:Древлеправославие
                    Зарегистрирован:20.04.12
                    Откуда:Россия,Москва
                    ссылка на сообщение  Отправлено:23.04.19 07:38.Заголовок:С.Т.Б. пишет: Даже ..


                    С.Т.Б. пишет:

                     цитата:
                    Даже если вы всё соблюдете, а любви не имеете, то вы ничто.


                    Так празднование Воскресения по апостолам - любовь к Исусу.

                    Мне отмщение;
                    Аз воздам
                    Спаси Христос: 0 
                    Профиль
                    alexa





                    Сообщение:183
                    Упование:Древлеправославие
                    Зарегистрирован:20.04.12
                    Откуда:Россия,Москва
                    ссылка на сообщение  Отправлено:23.04.19 07:40.Заголовок:С.Т.Б. пишет: не см..


                    С.Т.Б. пишет:

                     цитата:
                    не сможете сотворить милосердия


                    ко всем милосерден лишь Бог.
                    как же евангельские не давать святыни псам и не метать бисер и проч.?

                    Мне отмщение;
                    Аз воздам
                    Спаси Христос: 0 
                    Профиль
                    alexa





                    Сообщение:184
                    Упование:Древлеправославие
                    Зарегистрирован:20.04.12
                    Откуда:Россия,Москва
                    ссылка на сообщение  Отправлено:23.04.19 07:41.Заголовок:Шуйкин пишет: Мы пр..


                    Шуйкин пишет:

                     цитата:
                    Мы просто любим аттракционы, веселые горки.


                    А считать-то, считать-то "мы" в Вашем лице любим?
                    Рассчитал пасхалию Рябцев не верно?

                    Мне отмщение;
                    Аз воздам
                    Спаси Христос: 0 
                    Профиль
                    Шуйкин





                    Сообщение:83
                    Зарегистрирован:20.01.18
                    ссылка на сообщение  Отправлено:23.04.19 09:37.Заголовок:alexa пишет: Рассчи..


                    alexa пишет:

                     цитата:
                    Рассчитал пасхалию Рябцев

                    Нет никакого особого Рябцевского расчета. Есть его убежденность, что нынешний еврейский Пейсах и раньше справлялся не один день. Вот от этой убежденности и все его танцы с бубном. Допустим, что это так. Все прогрессивное христианское человечество ошиблось. Сбилось с великого математического пути. Всемилостивый Творец мог бы столетиями смотреть на эти блуждания (или точнее порхания) в потемках? Конечно нет! На радость Его любимому стаду немедленно явился бы какой-нить пресветлый праведник, святой математик, новый Кирик и исправил бы недоразумение. Но такого не произошло. Неужели же Вы думаете, что Творец доверил бы такую важную миссию нелепому ересиарху, на котором клейма ставить негде? Как Вы наивны.
                      Я Пасху называю Пасхой, как написано в старых Святоотеческих книгах. И отмечать собираюсь в ближайшее Воскресение. У меня убеждения с действиями не расходятся. А, позвольте поинтересоваться, Алеха, Вы че, уже? Того, торжествуете, по "крестьянски"?

                      Спаси Христос: 0 
                      Профиль
                      alexa





                      Сообщение:188
                      Упование:Древлеправославие
                      Зарегистрирован:20.04.12
                      Откуда:Россия,Москва
                      ссылка на сообщение  Отправлено:27.04.19 15:14.Заголовок:Шуйкин пишет: Нет н..


                      Шуйкин пишет:

                       цитата:
                      Нет никакого особого Рябцевского расчета. Есть его убежденность, что нынешний еврейский Пейсах и раньше справлялся не один день


                      так еврейский пейсах и впрямь справляли не один день.

                      Мне отмщение;
                      Аз воздам
                      Спаси Христос: 0 
                      Профиль
                      alexa





                      Сообщение:203
                      Упование:Древлеправославие
                      Зарегистрирован:20.04.12
                      Откуда:Россия,Москва
                      ссылка на сообщение  Отправлено:27.04.19 18:42.Заголовок:Шуйкин пишет: Все п..


                      Шуйкин пишет:

                       цитата:
                      Все прогрессивное христианское человечество ошиблось. Сбилось с великого математического пути


                      Ааа. То есть "всё прогрессивное христианское человечество" отмечает, по-вашему, Воскресение в один и тот же день, а не в разные?
                      Ну и Шуйкин! Загнул от души! Считать, батенька, и читать. Хотя бы темы соседние недельной давности про тогдашнюю наступившую пасху у католиков.


                      Мне отмщение;
                      Аз воздам
                      Спаси Христос: 0 
                      Профиль
                      alexa





                      Сообщение:210
                      Упование:Древлеправославие
                      Зарегистрирован:20.04.12
                      Откуда:Россия,Москва
                      ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 10:46.Заголовок:Шуйкин пишет: Вы че..


                      Шуйкин пишет:

                       цитата:
                      Вы че, уже? Того, торжествуете, по "крестьянски"?


                      А я вот и спрашивал, что делать-то.
                      Я лично сделал так.
                      Воскресение отпраздновал как Воскресенью и положено.
                      Потом опять пост. Считайте, если хотите, добровольно наложенный в пасхальную седмицу минус воскресенья календаря, если принять новую пасхалию. И далее пост добровольно наложенный по общим правилам перед нынешне утверждённым воскресением. Которое в энтот год. вроде, слаба Богу, не попало ни июдо-пейсах. Тютелька в тютельку Вы успели не нарушить запрет Апостолов в это году. У евреев в субботу, 27 нового стиля апреля, вроде, пейсах окончился.
                      П.С.: Потом Воскресение, празднуемое христианами твоего согласа, праздную. Вот сего дня
                      Это. т.с., до выяснения всех обстоятельств.
                      В течение пары лет выясню, что делать- праздновать, нет ли, в тот год, когда совпадёт Воскресение с пейсахом. А совпадёт ведь.
                      Разрешат мне, да и Вам, Апостолы, иль нет, нарушать)


                      Мне отмщение;
                      Аз воздам
                      Спаси Христос: 0 
                      Профиль
                      alexa





                      Сообщение:213
                      Упование:Древлеправославие
                      Зарегистрирован:20.04.12
                      Откуда:Россия,Москва
                      ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 12:22.Заголовок:Mikhail пишет: Ваша..


                      Mikhail пишет:

                       цитата:
                      Ваша [Феодосии] настойчивость подозрительна.


                      Женщина-христианка в современном, начала 21 века, смысле слова. Потому и ушла из древлеправославия. Мечется-мечется, выпытывает да поучительствует) Нет бы детей народить - и глупостями б не занималась: а их бы уж, как положено, поучала.
                      Спаслась бы даже в сергиянской церкви.
                      Как от Ап. Павла: "чадородия ради" спаслась бы; хотя б так.


                      Мне отмщение;
                      Аз воздам
                      Спаси Христос: 0 
                      Профиль
                      Феодосия





                      Сообщение:1735
                      Упование:на Бога
                      Зарегистрирован:25.10.10
                      ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 12:25.Заголовок:Как минимум, до 2061..


                      Как минимум, до 2061 года совпадения православной Пасхи с иудейским Пейсахом не будет. Можно расслабиться.

                      Спаси Христос: 0 
                      Профиль
                      Феодосия





                      Сообщение:1736
                      Упование:на Бога
                      Зарегистрирован:25.10.10
                      ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 12:27.Заголовок:Так я и нарожала! Вс..


                      Так я и нарожала! Все успеваю, alexa
                      А выпытывать мне у вас абсолютно нечего - все в Писании есть и у святых отцов.

                      Спаси Христос: 0 
                      Профиль
                      alexa





                      Сообщение:214
                      Упование:Древлеправославие
                      Зарегистрирован:20.04.12
                      Откуда:Россия,Москва
                      ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 12:41.Заголовок:Феодосия пишет: я и..


                      Феодосия пишет:

                       цитата:
                      я и нарожала! Все успеваю, alexa


                      Это ж хорошо , не знал такого.
                      Феодосия пишет:

                       цитата:
                      выпытывать мне у вас абсолютно нечего


                      Да не. Женское любопытство непобедимо. Потому и сказано:
                      А, ладно.
                      С Праздником!


                      Мне отмщение;
                      Аз воздам
                      Спаси Христос: 0 
                      Профиль
                      alexa





                      Сообщение:215
                      Упование:Древлеправославие
                      Зарегистрирован:20.04.12
                      Откуда:Россия,Москва
                      ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 12:48.Заголовок:Феодосия пишет: Как..


                      Феодосия пишет:

                       цитата:
                      Как минимум, до 2061 года совпадения православной Пасхи с иудейским Пейсахом не будет


                      Это если пейсах одним днём считать?
                      Так нет же ж. Еврейская пасха аж 7-8 дней.
                      Кстати.
                      В этом году (я уточнил, но не понял)) всё ж Воскресение по пасхалии от Зосимы (ну, по современной), то есть вчера с вечера - всё ж таки да. Совпало несколькими часами с еврейской пасхой, с последним днём. который празднуют июдеи в рассеянии. то есть на территории бывш. Третьего Рима.
                      Увы нам.


                      Мне отмщение;
                      Аз воздам
                      Спаси Христос: 0 
                      Профиль
                      Феодосия





                      Сообщение:1738
                      Упование:на Бога
                      Зарегистрирован:25.10.10
                      ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 12:57.Заголовок:А ты последний день ..


                      А ты последний день посчитал седьмой или восьмой?

                      Спаси Христос: 0 
                      Профиль
                      Шуйкин





                      Сообщение:87
                      Зарегистрирован:20.01.18
                      ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 14:39.Заголовок:alexa пишет: Ну и Ш..


                      alexa пишет:

                       цитата:
                      Ну и Шуйкин! (длительные аплодисменты) Загнул от души! Считать, батенька, и читать

                      Воскресе!!! Эт я форумчан-традиционалистов приветствую. И чего отдельную тему для Пасхальных торжеств не создали? Чтобы форумчанам удобно было выразить свои ликования. Но да ладно, буду ликовать где попало.
                        Алеха, не успеваю за полетами Вашей мысли, ибо ща лежу сытый, пьяный и восторженный, после отвечу. Через неделю. На восьмой день. Я посчитаю, будь спок. Ваще как-то странно, на Старке не ликуют, у Жоры тож особо не проздравляют. Там ваще диакон третьи сутки биометкой пугает. Где Торжества? Угрюмые какие-то староверы. И только здеся!

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Феодосия





                        Сообщение:1740
                        Упование:на Бога
                        Зарегистрирован:25.10.10
                        ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 16:06.Заголовок:Один мой друг как-то..


                        Один мой друг как-то сказал: многие староверы - нетрадиционной пасхальной ориентации Метко! Элементарно, даже "Христос воскресе" не скажут, не то что, как положено, облобызаться троекратно

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Шуйкин





                        Сообщение:91
                        Зарегистрирован:20.01.18
                        ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 16:15.Заголовок:Лобызаться с коварны..


                        Лобызаться с коварными никоньянками опасно. Вдруг выпытывать станут - главную староверскую тайну. И на че потом приплод содержать? Скоро Сбербанк на лазерь перейдет и всю наличку слопает, зверюга.

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Mikhail



                        Сообщение:29
                        Зарегистрирован:09.04.19

                        Замечания:Вам замечание
                        ссылка на сообщение  Отправлено:28.04.19 16:44.Заголовок:alexa пишет: А я во..


                        alexa пишет:

                         цитата:
                        А я вот и спрашивал, что делать-то.
                        Я лично сделал так.
                        Воскресение отпраздновал как Воскресенью и положено.
                        Потом опять пост. Считайте, если хотите, добровольно наложенный в пасхальную седмицу минус воскресенья календаря, если принять новую пасхалию. И далее пост добровольно наложенный по общим правилам перед нынешне утверждённым воскресением. Которое в энтот год. вроде, слаба Богу, не попало ни июдо-пейсах. Тютелька в тютельку Вы успели не нарушить запрет Апостолов в это году. У евреев в субботу, 27 нового стиля апреля, вроде, пейсах окончился.
                        П.С.: Потом Воскресение, празднуемое христианами твоего согласа, праздную.

                        Извиняюсь, для лучшего понимания можно в числах?
                        alexa пишет:

                         цитата:
                        С Праздником!
                        С Праздником!



                        Не растолкуете иконографию (как называется икона и что изображено)?

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:216
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:29.04.19 07:53.Заголовок:Феодосия пишет: ден..


                        Феодосия пишет:

                         цитата:
                        день посчитал седьмой или восьмой?


                        последний - восьмой. у евреев вне государства Израиль к семидневному пейсаху (июдо-пасхе) добавляется официально 1 день.
                        так что - восемь.
                        восьмым днём еврейской пасхи в этом году была суббота 27 апреля. до заката солнца.
                        а пасхальные службы, как известно, у русских православных начались в этом году часов в 18:00. ещё до захода солнца.
                        успел в какой церкви поп или нет поздравить христиан со Светлым Христовым Воскресением или не успел, - до захода солнца, который был в центр. России (так. что интернет говорит? а. вот: в 19 часов 59 минут был).... Поп мог спешить со службой. И начать собственно Воскресную службу ранее 20:00. И его паства тогда нарушала апостольские запрещения. Начав праздновать Светлое Христво Воскресение в последние минуты (ну, в этом году минуты всё решали, к счастью)) еврейской пасхи.


                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:219
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.19 23:07.Заголовок:Шуйкин пишет: главн..


                        Шуйкин пишет:

                         цитата:
                        главную староверскую тайну


                        Всем, кто хорошо себя вёл, открываю тайну. Ну или интересный факт.
                        Как раз на это Благовещенье (или на Воскресение, по новой пасхалии) в часовне у поморского корня безпоповцев у образа Божьей Матери Тихвинской аккуратно отпал кусок нового верхнего слоя "грунта" - краски современной. Завиднелись золотые краски старого письма. В аккурат возле головы Девы Марии, у букв "Фарисеям Учителя".

                        Открылся фрагмент тоже с надписанием.

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:220
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.19 23:13.Заголовок:Mikhail пишет: Не р..


                        Mikhail пишет:

                         цитата:
                        Не растолкуете иконографию (как называется икона


                        Полагаю, Вход Господень в Иеросалим. Русского письма века 17. Разве не похоже?)
                        Я же, отвечая на вопрос Феодосии, почему, мол, Триодь Цветная в скорбные в т.ч. дни после Чистого Четверга высказывал своё мнение: Христос явился так, чтоб было понятно уже даже для "чайников" и военных.
                        Вот военные. Вот "чайники" - скоморохи. самые презренные из никчёмных - и то славят Его.

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:221
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.19 23:15.Заголовок:Mikhail пишет: в ч..


                        Mikhail пишет:

                         цитата:
                        в числах?


                        Светлое Воскресение в этом году по нынешней пасхалии - с вечера 27 апреля. Пейсах у русских июдеев - до вечера 27 апреля.

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Mikhail



                        Сообщение:30
                        Зарегистрирован:09.04.19

                        Замечания:Вам замечание
                        ссылка на сообщение  Отправлено:30.04.19 23:18.Заголовок:alexa пишет: Полага..


                        alexa пишет:

                         цитата:
                        Полагаю, Вход Господень в Иеросалим.

                        Никогда не видел такую иконографию Праздника.

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:222
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 07:02.Заголовок:Mikhail пишет: Нико..


                        Mikhail пишет:

                         цитата:
                        Никогда не видел


                        В свободном доступе в сети интернет и не то увидишь)
                        Много чего мы не знаем (теперь я серьёзный вопрос подниму) о наших христьянах-предках.
                        Хоть "никониянах". хоть старой веры.
                        Вот сколько в соседних темах "провокационных" вопросов про "оформление" староверия - особенности проявления внешние древлего благочестия - задавал. И про отличия лестовок и кадильников от современных . и про "странные" с точки зрения даже науки молитвенные надписи на крестах православных... А молчат все.

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:223
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 13:06.Заголовок:Феодосия пишет: Оди..


                        Феодосия пишет:

                         цитата:
                        Один мой друг как-то сказал: многие староверы -... Элементарно, даже "Христос воскресе" не скажут


                        Как я понял, с твоим другом-никониянином не хотят троекратно любызаться неции староверы. Ну дак это ж глубоко личное. Зачем поздравлять с Воскресением товарища не своей церкви, еретика, как минимум, третьего чина?

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:224
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 13:18.Заголовок:Феодосия пишет: Кур..


                        Феодосия пишет:

                         цитата:
                        Куржецкий собор - это миф


                        как и Воскресение Христово?
                        У никониян со времён обновленчества да сергианства всё - "миф" да "аллегория".
                        Уже неции ваши Христа в "миф" записывают. Дескать, был к-т. "Иешуа"...
                        Ну да не ново. Жидовствовавшие-то - прежде всего из иереев выскопоставленных как были, так и есть.
                        Осторожней.
                        Как там, кажись, у Лескова было в рассказе.
                        Крестьяне-христьяне с радостью смотрели на икону Срашный Суд. Где черти за длинные патлы тащили иереев в богатых ризах да с посохами со змиями во ад.


                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:225
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 13:31.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        Ветхий завет представляет собой отредактированную смесь текстов зороастризма и культов Греции и Рима.


                        Это трудно будет увязать с "семнадцатью пророчествами древних пророков о Христе", к примеру. В это-то русские христиане верили. В древних пророков.
                        Хотя понятно, что Благая Весть и прямая проповедь Христа от апостольских Евангелий - первичны.
                        Второй вопрос.
                        А зачем это нужно было, скажем, Константину или кому из императоров-христиан - зачем было давать задание на "разработку" Ветхого Завета?
                        И почему за это бы взялись христианские богословы раннего средневековья? Им зачем?
                        Авторитет христианства подвигами и жертвами христиан первых веков утвердил святость Евангелия. Это если "для быдла", для нас, т.с., не вдаваясь в богословие, что Благая Весть сама по себе не нуждается в "обосновании" и проч. На это не отвлекаемся, прошу...
                        И вот зачем было бы сочинять Ветхий Завет для придания авторитетности учению Исуса Христа?
                        Оно и так было побеждающим.
                        Если всё так, как Вы полагаете, Алексей Юрьевич, то мину под христианство подложили те богословы. Взявшиеся "удревнять" правоту Христианства через исполнение пророчества Ветхого завета.
                        А с откровением Иоанна Богослова как быть тогда?
                        Оно вообще отдельно и от проповеди Христа, и от Ветхого завета?


                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Феодосия





                        Сообщение:1746
                        Упование:на Бога
                        Зарегистрирован:25.10.10
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 14:45.Заголовок:alexа, во-первых, др..


                        alexа, во-первых, друг мой - старовер от юности. Как пришел к Богу, так у них и крестился - другого не знает.
                        Во-вторых, утверждение, что Куржецкий собор - миф, принадлежит даже не мне, а о.Андрею Марченко, которого и ты, кажется, почитаешь за весьма знающего.
                        А главное - не кощунствуй, приравнивая какой-то собор(да хоть бы и Вселенский!) к Воскресению Христову!

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Алексей Рябцев
                        постоянный участник




                        Сообщение:2180
                        Зарегистрирован:29.01.08
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 14:46.Заголовок:alexa пишет: Это тр..


                        alexa пишет:

                         цитата:
                        Это трудно будет увязать с "семнадцатью пророчествами древних пророков о Христе", к примеру.


                        Не только трудно, но и невозможно. Да и необходимости в этом никакой нет.
                        Зачем Богу подтверждать свой приход предварительным "пророчеством"?!
                        Чтобы всем было ясно, что он точно Бог, а не самозванец? Тогда непонятно, почему большинство не поверило (несмотря на пророчества).
                        Чтобы малое число избранных поверило? Так они и так поверили. Правда, некоторые впадали в сомнение (Фома, например; опять же несмотря на пророчества).
                        alexa пишет:

                         цитата:
                        А зачем это нужно было, скажем, Константину или кому из императоров-христиан - зачем было давать задание на "разработку" Ветхого Завета?


                        Как зачем? Какое государство можно построить на Евангельских Заповедях? Никакого!
                        Убивать нельзя, воевать нельзя, богатым бедных порабощать и грабить нельзя. Потомственная знать не признается. Профессиональное священство, которое должно всё вышеперечисленное одобрять и благословлять, не признается.
                        А по ветхому завету всё можно! И царствовть, и грабить, и убивать ("Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!"), и "священнодействовать".
                        alexa пишет:

                         цитата:
                        И вот зачем было бы сочинять Ветхий Завет для придания авторитетности учению Исуса Христа?


                        Его слепили не для "придания авторитетности", а для того, чтобы вывернуть всё учение Христа наизнанку и довести почти во всем до противоположности.
                        alexa пишет:

                         цитата:
                        А с откровением Иоанна Богослова как быть тогда?


                        Принимать как свидетельство о Втором Пришествии, внимательно читать, пытаться понять, раньше времени стараться не толковать.

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:226
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 15:06.Заголовок:Феодосия пишет: дру..


                        Феодосия пишет:

                         цитата:
                        друг мой - старовер от юности.


                        тогда ни за что не поверю, что его единоверцы отказываются с ним христосоваться. хотя, если он их называет "нетрадиционно ориентированными" - тогда поверю

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:227
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 15:07.Заголовок:Феодосия пишет: ут..


                        Феодосия пишет:

                         цитата:
                        утверждение, что Куржецкий собор - миф, принадлежит даже не мне, а о.Андрею Марченко,


                        что-то такое. вроде. слышал.
                        не помнишь, где это обсуждение почитать?

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:228
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 15:10.Заголовок:Феодосия пишет: не ..


                        Феодосия пишет:

                         цитата:
                        не кощунствуй, приравнивая какой-то собор(да хоть бы и Вселенский!) к Воскресению Христову!


                        хм.
                        ты веришь, что иереи рпц веруют во Христа?
                        в основании своего кафедрального собора запроектировать гараж и кабак (это я про ХХС на "Кропоткинской" в Москве)... такие во Христа не веруют.

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:229
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 15:11.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        Как зачем? Какое государство можно построить на Евангельских Заповедях? Никакого!
                        Убивать нельзя, воевать нельзя, богатым бедных порабощать и грабить нельзя.


                        А. ну да.
                        Ясно

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:230
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 15:15.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        раньше времени стараться не толковать.


                        тоже верно.
                        жизнь-то продолжается.
                        и добрая мудрость когда восторжествует во славе своей. всё ж кто-то должен и узреть это...


                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:232
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 15:38.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        Его слепили не для "придания авторитетности",


                        Так в этом, по-Вашему, в "создании" Ветхого завета с его отступлениями от основ Евангельского учения, получается, участвовали христианские богословы.
                        Которые за век до этого на костры и во рвы со зверьём с радостью шагали. Только чтоб не погубить душу, прославляя императоров - предшественников Константина.
                        Так всё поменялось за век?
                        Или христианских иереев императоры да свита "поймали" на том, что мнимо лицемерно приняли Христа и всей гос. мощью стали его внешне прославлять? Решая потихоньку под прикрытием Евангелия свои задачи по переформатированию издыхавшего античного мира в мрачный раннесредневековый ради сохранения и укрепления власти над подданными?

                        Прям как в школе объясняли...

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Алексей Рябцев
                        постоянный участник




                        Сообщение:2181
                        Зарегистрирован:29.01.08
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 15:59.Заголовок:alexa пишет: Так в ..


                        alexa пишет:

                         цитата:
                        Так в этом, по-Вашему, в "создании" Ветхого завета с его отступлениями от основ Евангельского учения, получается, участвовали христианские богословы.


                        Думаю, что НЕ участвовали. Судить о древних событиях по многократно отредактированным поздним официальным источникам, по меньшей мере, неразумно. Это всё равно, что основным источником по советской истории считать "Краткий курс истории ВКП(б)" (или "Архипелаг Гулаг" - оба источника в одну цену).
                        alexa пишет:

                         цитата:
                        Решая потихоньку под прикрытием Евангелия свои задачи по переформатированию издыхавшего античного мира в мрачный раннесредневековый ради сохранения и укрепления власти над подданными?


                        Что-то близкое к этому.
                        Христианство слишком сильно распространилось. Его уже невозможно было игнорировать.
                        Обычный замполитский принцип: "если пьянку нельзя предотвратить, ее надо возглавить!"
                        Можно изложить это же более высоким штилем. Есть одна древняя китайская стратагема. Ее излагают по-разному. В версии товарища Мао она звучит так: "Бороться с красным флагом, размахивая красным флагом!"

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Феодосия





                        Сообщение:1747
                        Упование:на Бога
                        Зарегистрирован:25.10.10
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 16:05.Заголовок:По Куржецкому собору..


                        По Куржецкому собору отдельной темы на форуме Рдц не было. Надо искать где-то в темах Марченко, а это огромный труд. Может, Андрей вспомнит...или даже САП.

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Феодосия





                        Сообщение:1748
                        Упование:на Бога
                        Зарегистрирован:25.10.10
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 16:12.Заголовок:alexa пишет: . ты в..


                        alexa пишет:

                         цитата:
                        . ты веришь, что иереи рпц веруют во Христа?


                        А чё ты обобщаешь и всех под одну гребёнку?!
                        Которых я знаю и с кем молюсь(среди них и епископ) - веруют.
                        А кто под ХХС закладывал гараж и кабак...наверное, не веруют или слабо веруют. Но им Бог судья.

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:233
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 22:16.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        Думаю, что [христианские богословы в "сщздании Ветхого завета] НЕ участвовали. Судить о древних событиях по многократно отредактированным поздним официальным источникам, по меньшей мере, неразумно.

                        `
                        Так не могло быть, чтоб мимо христианских богословов прошло такое эпохальное событие, как, по-Вашему, создание Ветхого завета. Ну или "редактирование", "сведение воедино",- как угодно, - нового комплекса христианских богословских писаний. Которые, по-Вашему. противречат Евангелию.
                        Не могли христиане не возмутиться "вбросу" в евангельское христианство книг Ветхого завета.
                        А замолчать такое конфликтное событие было бы невозможно. Как ни подчищай источники.
                        Вон, про арианство Константина Равноапостольного чистили-чистили победители арианской ереси - да не смогли убрать сведения.
                        То же по спорам несториан, по иконоборцам...
                        Ну как Вы представляете:
                        а) Создание книг Ветхого Завета на виду у христиан, если он противоречил всем основам мировоззрения тогдашних христьян;
                        б) Уничтожение всех упоминаний о противниках такого "создания Ветхого завета". Каковых - противников - было бы не меньше, чем тех же ариан.

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:234
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 22:19.Заголовок:Феодосия пишет: и в..


                        Феодосия пишет:

                         цитата:
                        и всех под одну гребёнку?!


                        А пастырь худой может ли правильно отделить овец от козлищ?
                        А если пастырь - волк? То что он делает с вами, овцами?
                        В РПЦ давно единоначалие. Как в армии. Приказы Кирилла не подлежат обсуждению.
                        Не подскажешь, когда Собор в РПЦ последний раз собирали, не архиерейский?
                        Вот то-то.
                        И куда вас пастырь Гундяев ведёт, гундя себе под нос о "бог у всех один" и продолжая свою профессиональную деятельность по внешним сношательствам со всеми подряд еретиками (даже по "мнению" РПЦ МП, еретиками)?

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:235
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 22:22.Заголовок:Феодосия пишет: По ..


                        Феодосия пишет:

                         цитата:
                        По Куржецкому собору


                        У уважаемого мною о. Марченко на такие вопросы ответ: "По икономии". То есть по слабости нынешних верующих.
                        Не надо заострять и проч.
                        Ты лучше скажи, как ты поняла доказательства "не бытия" Куржецкого собора.
                        Нельзя же не понимать, а утверждать со слов пастыря той церкви, которую ты отринула?

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:236
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:01.05.19 22:39.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        А по ветхому завету всё можно! И царствовть, и грабить, и убивать


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        Какое государство можно построить на Евангельских Заповедях? Никакого!


                        Отлично.
                        Но кто будет общины евангельских христиан защищать физически от уничтожения агарянами и прочими верующими во всяких тенгри-менгри?
                        Раз государство по Евангелию, якобы, невозможно?
                        Весь мир примет Благую Весть - нет вопросов. Государство не нужно.
                        Но не принял же.
                        Это с практической, не душеспасительной, но народосберегающей позиции.
                        А куда заводили государство излишне проникнутые духом непротивления злу правители?
                        Свою душу спасали, без вопросов.
                        Но правитель думать не о душе должен.
                        Бояться Бога, но добровольно идти на "должность", где и отдавать приказы "убий, укради, возжелай" надо. Ради люда христьянского.
                        Думаю, потому и возник симбиоз евангельского христианства с ветхозаветными пророческими и прочими упорядочивающими бытиё книгами.
                        Хотя - моё личное.
                        Не настаиваю на душеспасительности такого понимания вопроса.
                        Так, для обсуждения. Не истина. Только один из вариантов.


                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Алексей Рябцев
                        постоянный участник




                        Сообщение:2182
                        Зарегистрирован:29.01.08
                        ссылка на сообщение  Отправлено:02.05.19 01:11.Заголовок:alexa пишет: Не мог..


                        alexa пишет:

                         цитата:
                        Не могли христиане не возмутиться "вбросу" в евангельское христианство книг Ветхого завета.


                        А Вы как себе представляете (чисто технически) состояние библиотек христианских общин той поры?
                        В обычной общине в лучшем случае был один какой-нибудь Апракос.
                        Это сейчас Библия сведена в одну книгу. А тогда каждая (Бытие, Исход и т.д.) часть представляла из себя отдельный пергаментный том, стоящий целое состояние. Существующее предание рассказывает о заказанных Константином 50-ти экземплярах Библии (это на всю империю!).
                        На Руси ветхого завета не было до конца 15-го века (кроме Псалтыри и некоторых выдержек-паремий). Пока латинские монахи не сделали перевод для Геннадия Новгородского.
                        Полный ветхий завет на раннем этапе был доступен только верхушке. Простые христиане его в глаза не видели и в руках не держали.
                        alexa пишет:

                         цитата:
                        Не могли христиане не возмутиться "вбросу" в евангельское христианство книг Ветхого завета.
                        А замолчать такое конфликтное событие было бы невозможно. Как ни подчищай источники.


                        Конечно, не могли! И следы остались. Известна история с Маркионом, отвергавшим ветхий завет на основании Павловых посланий. Были, наверное, и другие отвергатели. Но государственной машине на длительном этапе противостоять очень сложно.
                        И судить о тех событиях мы можем по рукописям 10-11 века (в лучшем случае).
                        alexa пишет:

                         цитата:
                        Но кто будет общины евангельских христиан защищать физически от уничтожения агарянами и прочими верующими во всяких тенгри-менгри?
                        Раз государство по Евангелию, якобы, невозможно?


                        Вы меня совершенно неправильно поняли.

                        Государство вполне возможно. Куда ж без него... Да оно обычно и не спрашивает, хотим мы его или нет. Государства разные бывают. Эффективные, неэффективные и дефективные; справедливые и тиранические; разумно устроенные и постоянно кризисные; процветающие и загибающиеся; мирные и агрессивные.

                        Вот только христианским государство (по моему глубокому убеждению) быть не может. Христианство внегосударственно.

                        "Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев и барская любовь!"

                        А что касается "агарян", то Св. Иоанн Дамаскин спасался от "христианских государственников-иконоборцев" при дворе Дамаскского халифа.

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:238
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:02.05.19 13:11.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        А Вы как себе представляете (чисто технически) состояние библиотек христианских общин той поры?
                        В обычной общине в лучшем случае был один какой-нибудь Апракос.
                        Это сейчас Библия сведена в одну книгу


                        Когда я говорил, что христианские богословы не могли бы не заметить, что в их время, как Вы полагаете, создавался противный евангельским заповедям Ветхий завет, я говорил о том, что грамотные христиане тех веков не могли бы не заметить такого нового для них массива святых книг, поскольку на службах-то бы это отразилось. Разве не так?
                        Когда пошли по империи богословские споры, перешедшие в войны, о единосущности либо подобосущности, тоже, полагаю, редко в какой общине была полная подборка хотя бы книг Евангелия.
                        А хотя бы взять вопрос о, как Вы считаете, создании Ветхозаветной Троицы (вообще всего учения о Троице) после написания книг Евангелия. Это разве не вызвало бы вопросов в общинах христиан, если бы такого учения уже не было, пусть в не до конца оформленном виде?

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:239
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:02.05.19 13:22.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        Известна история с Маркионом, отвергавшим ветхий завет на основании Павловых посланий.


                        Насчёт отвержения, или по крайней мере, весьма редкого использования отсылок к Ветхому завету на Руси (я уточню, аж до конца XV века на Руси Ветхий завет не пользовался авторитетом, в десятой части сравнимым с Евангелиями) - Вы правы, конечно.
                        История с полемикой нестяжателей с осиплянами. А это конец XV - середина XVI веков. Полагаю, многие не знают. Одна из сторон пыталась использовать для обоснования церковного владения землями и рабами Ветхий завет. Цитаты из него. На что другая сторона забила их более авторитетными цитатами из Евангелия о нестяжании земных богатств. В церковном плане победа была за сторонниками Евангелия протв сторонников Ветхого завета.
                        Но князь-государь, как положено государю, в конце-концов предпочёл из государственных интересов правоту Ветхого завета перед Евангельскими заповедями..

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:240
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:02.05.19 13:34.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        только христианским государство (по моему глубокому убеждению) быть не может. Христианство внегосударственно.


                        Да, теперь правильно мы поняли друг друга.
                        И я о том же.
                        Что государство во враждебном окружении не может отринуть Ветхий завет с тем. чтобы строить общество по Евангелию.
                        А вот отдельные общины (собственно, что и есть Церковь Христова) - так обязаны руководствоваться в первую очередь Евангальями.
                        И, тут уж опять моё личное не додуманное до конца мнение. Общины, живя по Христу, своим примером автоматически, т.с., пытаются повернуть жизнь общества (а, значит, всеобщего общества - государства) в сторону Евангельских заповедей. Понятно, не это главная цель таких общин - Церкви. Главное - спастись в Царствии Его.
                        Хотя...
                        Яко на небеси
                        И на земли.
                        То есть по мысли моей, Исус не отрицал, что люди по его заповедям смогут построить Царство (государство??) на земле.
                        Если люди бы постарались.
                        Но вот - не постарались.
                        Потому нужен не только пряник Евангелий.
                        Но и кнут Ветхого завета.
                        Чтоб хоть сохранить хоть что-то христианское в окружении тех же агарян.
                        Я так понимаю.


                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:241
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:02.05.19 13:39.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        что касается "агарян", то Св. Иоанн Дамаскин спасался от "христианских государственников-иконоборцев" при дворе Дамаскского халифа.


                        Ну, вот как раз пример поведения государей. исходящих в своих поступках из вопросов государственной целесообразности. И могущих ради этого нарушать запреты своей веры.
                        Надо в пику Византии было поступить - и истинные христиане из кровных врагов - гуяров, занимающих так нужные мусульманам горы и долы Анатолии превращаются в союзников по борьбе с кровавым тираном - иконоборцем; превращаются в союзников по свержению государя той самой Византии)
                        Это я не к тому, что христианам неправого царя свергать не надо)
                        Это я поясняю "работу" государя любой страны. Подразумевающую невыполнение и несоблюдение Евангельских или мусульманских там, заповедей и запретов.

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:242
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:02.05.19 16:24.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                        Алексей Рябцев пишет:

                         цитата:
                        и барская любовь!"


                        Насчёт того, что государи христианские очень часто забывали заповеди Христа вообще и теряют страх Божий, и начинают творить непотребства с народом християнским - от такого факта тож не уйдёшь... И мы все пришли к последнему, нынешнему дню именно потому.


                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:246
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:03.05.19 06:39.Заголовок:Шуйкин пишет: Ваще ..


                        Шуйкин пишет:

                         цитата:
                        Ваще как-то странно, на Старке не ликуют, у Жоры тож особо не проздравляют. Там ваще диакон третьи сутки биометкой пугает. Где Торжества? Угрюмые какие-то староверы. И только здеся!


                        Потому что старый конь (сея площадка общения) борозды не испортит.
                        Мы в тренде. Во я как могу(!)
                        Теперь серьёзней.
                        Вона сколько всего вокруг самого великого из великих праздников. Каждый находит своё.
                        И ликовать можно. И печалиться. И разсуждать на глобальные темы.
                        Потому давайте, отпразднуете - и снова сюда.
                        Дообсудим.
                        Годиков на несколько так тема, полагаю.
                        До скончания века.


                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Georgiy



                        Сообщение:34
                        Зарегистрирован:13.11.17
                        ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 05:41.Заголовок:Феодосия пишет: утв..


                        Феодосия пишет:

                         цитата:
                        утверждение, что Куржецкий собор - миф, принадлежит даже не мне, а о.Андрею Марченко, которого и ты, кажется, почитаешь за весьма знающего. ..... По Куржецкому собору отдельной темы на форуме Рдц не было. Надо искать где-то в темах Марченко, а это огромный труд.

                        Да какой труд? Феодосия,вы столько лет на форуме,а пользоваться форумным поисковиком до сих пор не научились?Я нашел за 2 минуты= https://rdc.forum24.ru/?1-6-1556934065220-00000005-000-10001-0#068.001.001.003.001.001.002

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Феодосия





                        Сообщение:1758
                        Упование:на Бога
                        Зарегистрирован:25.10.10
                        ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 09:01.Заголовок:О, хоть тут уел :sm6..


                        О, хоть тут уел! Да я как-то и не пыталась искать. Мне теперь шо Куржецкий, шо Иргизский...одна цена.

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:253
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 12:57.Заголовок:Georgiy пишет: Я на..


                        Georgiy пишет:

                         цитата:
                        Я нашел


                        Спаси Господи, прочту.
                        Вообще странно, что общий ещё тогда собор, "свой" и для нынешних поповцев, и для безпоповцев, представитель РДЦ отвергает. Я так полагаю, из соображений слишком большого углубления решений того Собора именно в ту эсхатологию, что потом дала основание безпоповству.

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        alexa





                        Сообщение:254
                        Упование:Древлеправославие
                        Зарегистрирован:20.04.12
                        Откуда:Россия,Москва
                        ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 13:10.Заголовок:Феодосия пишет: Мне..


                        Феодосия пишет:

                         цитата:
                        Мне теперь шо Куржецкий, шо Иргизский...одна цена.


                        Феодосия, а зря.
                        Я вот несколько, честно сказать, разочаровался в поповстве вообще. Но это не даёт основания ругательно поносить ту же РДЦ, уходить, хлопнув дверью, как Вы хлопаете уже года три.
                        Вы же отринули РДЦ, а пришли вообще к суперобновленцам, мнящих себя наследниками сергиян (а Сергий Страгородский придушил бы Кирюху-государя вашего; Сергий хоть искренен в своём учении о церковной икономии и сосуществовании с безбожными властителями был, но экуменизмом и богоборством не страдал).

                        Ну что тебе в той церкви, которая веру ап. Андрея Первозванного и Владимира Равноапостольного прокляла?
                        Ну я понял бы вас, нынешних прихожан РПЦ МП, если бы ваши иереи хоть пальцем пошевелили для сохранения веры. Столько у вас ресурсов в рпц: и господдержка миллиарднодолларовая от госструктур от президента до главы захудалого сельского поселения, и таможенные льготы, и банковский бизнес, и гостиничный, и паломнически-туристический, и торговый, и медиа-ресурсы, вона. целый центральный телеканал на халяву.
                        А в церкви ваши всё равно никого не заманишь. Почему? Где ресурсы? Да с такими ресурсами уж пол-царства Божьего в отдельно взятой стране РФ построить было можно за последние 33 года.

                        Мне отмщение;
                        Аз воздам
                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Феодосия





                        Сообщение:1759
                        Упование:на Бога
                        Зарегистрирован:25.10.10
                        ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 13:43.Заголовок:alexа, мне б дали, я..


                        alexа, мне б доверили, я бы построила! Но, как говорится, бодливой корове Бог рог не дал
                        Я, как и ты, тоже разочарована поповством - любой конфессии и своей, вчастности. Но в РПЦ пребываю потому, что верю в благодатность ее Таинств (кстати, я туда не ушла, а вернулась - это принципиально разные действия).
                        Далее. Ты несправедлив, говоря, что я хаю Рдц. Это абсолютно не так! Я просто выразила свое аргументированное оценочное суждение о том, что это не Церковь (чему посвящены несколько огромных тем на форумах Рдц, здесь, на Старке). И убеждена, что имею на это право, как и любой другой.
                        И самое несущественное. Я вовсе не "хлопала дверью три года подряд". Летом прошлого года после встречи с патр.Александром (что, к слову, стало "последней каплей") я открыто объявила о своем уходе из Рдц, изложив свои мотивы на перечисленных выше ресурсах. И больше к их "дверям" не прикасалась

                        ...А почему это в наши церкви никого не "заманишь"? В моем небольшом городе их пять, и все полны народа. И не только по великим праздникам. В отличие, кстати, от старообрядческих

                        Спаси Христос: 0 
                        Профиль
                        Шуйкин





                        Сообщение:94
                        Зарегистрирован:20.01.18
                        ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 18:38.Заголовок:Слабый довод. У патр..


                        Слабый довод. У патриарха Ноя народа в ковчежце тоже было маловато. Ну и что? Цыплят по осени считают. Староверы массами Царствие Небесное наполняют, а с никоньянами вопрос туманный
                          alexa пишет:

                           цитата:
                          отпразднуете - и снова сюда

                          Царские Врата закрылись и я снова здеся. Можно и пошалить.

                          Спаси Христос: 0 
                          Профиль
                          Шуйкин





                          Сообщение:95
                          Зарегистрирован:20.01.18
                          ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 18:46.Заголовок:Я обещал Вам, Алеха,..


                          Я обещал Вам, Алеха, что-то посчитать, но отложим астролябрию в сторону до другого раза. Сегодня я хочу указать Вам на еще одну причину, на еще одного злого дэмона Алексея Юрьича, верней на целый кагал дэмонов, рядом с которыми упомянутый акадэмик Фоменко выглядит бедной овечкой.
                            Дело в том...

                            Спаси Христос: 0 
                            Профиль
                            Феодосия





                            Сообщение:1760
                            Упование:на Бога
                            Зарегистрирован:25.10.10
                            ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 20:15.Заголовок:Шуйкин пишет: . Ст..


                            Шуйкин пишет:

                             цитата:
                            . Староверы массами Царствие Небесное наполняют




                            Спаси Христос: 0 
                            Профиль
                            Шуйкин





                            Сообщение:96
                            Зарегистрирован:20.01.18
                            ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 20:18.Заголовок:Смейтесь, смейтесь, ..


                            Смейтесь, смейтесь, ибо дальше будет страашное.
                              Дело в том, что со времен

                              Спаси Христос: 0 
                              Профиль
                              Феодосия





                              Сообщение:1761
                              Упование:на Бога
                              Зарегистрирован:25.10.10
                              ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 20:31.Заголовок:А как паузу-то держи..


                              А как паузу-то держит, вах!
                              А как интригу нагоняет, ух!

                              Спаси Христос: 0 
                              Профиль
                              Шуйкин





                              Сообщение:97
                              Зарегистрирован:20.01.18
                              ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 20:38.Заголовок:Так модно. Вон Роман..


                              Так модно. Вон Роман Ермаков, как нагонял, как тянул, на 25 частей резал, эффект 25 кадра.
                                Со времен возрастания никоньянского движения Черносотенства, которое противостояло революционному движению Староверов (см. Пыжикова), в самой невежественной, реакционной, евреобоязненной среде Черной Сотни вынашивались жуткие идеи неприятия Ветхого Завета. Среди самых грозных жидобоев и жидоедов победно возвышалась зловещая фигура товарища обер-прокурора никоньянского Синода, т.н. "князя" Жевахова. Будучи лицом кавказской национальности (наст. фамилия Жевахашвили) "князь" сей отличался буйным темпераментом и не меньшей необразованностью, ибо детство его прошло в Полтавской губернии. По данным Россимперстата тех времен в Прилуках, рядом с которыми находилось родовое имение маленького князя проживало до пяти тысяч евреев. Вероятно это соседство нанесло юному черносотенцу непоправимую психологическую травму. Проще говоря, князек подвинулся.

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Феодосия





                                Сообщение:1762
                                Упование:на Бога
                                Зарегистрирован:25.10.10
                                ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 21:13.Заголовок:Двинулся! :sm64: Са..


                                Двинулся!
                                Сам-то не из этих же будешь, от соседства с которыми князь двинулся?

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Шуйкин





                                Сообщение:98
                                Зарегистрирован:20.01.18
                                ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 21:20.Заголовок:Подвинулся же он на ..


                                Подвинулся же он на идее объединения славян. Ну, тогда модно так было, пан грузин-панславянин. А зловещие жидовские силы не дремали. К концу 19 столетия в Полтавской губернии полным ходом получил распространение хасидизм Хабада. Основатель династии Шнеур Залман из Ляд был похоронен в Гадяче. Не дремала и Умань. Видя нарастающую угрозу миру (в степи и без того воды мало), подросший уже Жевахашвили срочно встречается с еще одним гением Черносотенной мысли, будущим божком никоньянских бабушек и дедушек - пророкоподобным Нилусом!

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Шуйкин





                                Сообщение:99
                                Зарегистрирован:20.01.18
                                ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 21:23.Заголовок:Феодосия пишет: Дви..


                                Феодосия пишет:

                                 цитата:
                                Двинулся!

                                "Он там был купцом по шмуткам, И подвинулся рассудком". Знать надо народную речь.

                                 цитата:
                                Сам-то не из этих же будешь

                                Никоньяне, что возьмешь. Я старовер с древнейшими генами, Вам и не снилось. Но о генах позже.

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Шуйкин





                                Сообщение:100
                                Зарегистрирован:20.01.18
                                ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 21:51.Заголовок:Обольщенный полтавск..


                                Обольщенный полтавским князем, князем лжи и обольщения (в которого уже давно вошел дух предотечи антихристова) Нилус принимает от него "Протоколы полтавских цадиков". Сейчас не время разбирать это одиозное сочинение. Важно то, что пагуба неприятия истинности Ветхого Завета, неприятие всей Ветхозаветной старины, Ветхозаветных праотцов, патриархов и героев, пагуба сия стала распространяться по слабым никоньянским умам. Но, что самое страшное, как видим теперь, зацепила она и выдающийся, скажем без лести, гениальный, крепкий, неподкупный лоб Алекея Юрьевича. Произошла трагедия мирового масштаба. Древние гены дрогнули и яд полтавского грузина разлился по каналам.

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Шуйкин





                                Сообщение:104
                                Зарегистрирован:20.01.18
                                ссылка на сообщение  Отправлено:04.05.19 22:59.Заголовок:Как известно из наде..


                                Как известно из надежных источников - приход своего машиаха хасиды ожидают в Крыму, в среде караимов. Ибо караимы чтут только Тору игнорируя талмуд. Древняя святыня караимов это Чуфут-Кале, рядом Тепе-Кермен. Улавливаете, интерес новопасхалиотов к Крыму? Подобно воинственным Стражам Кедров или иранским Пасдаранам посаны планируют стать неусыпным дозором у Чуфут-Кале, храня мир от прихода машиаха. Сотрудников не хватает. Алеха, не поддавайтесь, Вас вербуют, Крым полон тарантулов, скорпиев и сколопендр.

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Феодосия





                                Сообщение:1764
                                Упование:на Бога
                                Зарегистрирован:25.10.10
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 06:23.Заголовок:Особенно сколопендр ..


                                Особенно сколопендр-топлес Наиболее опасных.

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Шуйкин





                                Сообщение:107
                                Зарегистрирован:20.01.18
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 08:41.Заголовок:Это самый опасный дэ..


                                Это самый опасный дэмон. Для людей армейских, военных особенно. Психологами надежной советской брежневской школы замечено, что ненависть к Ветхому Завету часто возникает у людей служилых на почве ненависти к неуставным отношениям. Дефицит сколопе...упс, дефицит женского пола всегда провоцирует к нарушению устава в обществах закрытого типа, в ограниченных пространствах. Какими являются Армия, Флот, или тюрьма. Неуставные отношения - это бич хорошего командира, служаки. Хороший командующий всегда гомофоб. Он обязан быть гомофобом. Поэтому из военных, как правило, получаются плохие мистики, толкователи. А когда они подступают к Истории им всюду неуставные отношения мерещатся. Посмотрите, что случилось с бравым полковником Квачковым. Армия, плюс пространство сверхзакрытого типа (тюрьма) и как итог - жуткое неприятие Ветхого Завета.

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Феодосия





                                Сообщение:1765
                                Упование:на Бога
                                Зарегистрирован:25.10.10
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 09:54.Заголовок:У него тоже :sm33:..


                                У него тоже

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Шуйкин





                                Сообщение:108
                                Зарегистрирован:20.01.18
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 10:09.Заголовок:К большому сожалению..


                                К большому сожалению. Жутко, просто жутчайше толкует товарищ полковник Ветхий Завет. Гремучее армейское толкование. Гммм, как только отец Чаплин будет теперь с ним уживаться... хоть бы проклятия не наложил.

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                alexa





                                Сообщение:262
                                Упование:Древлеправославие
                                Зарегистрирован:20.04.12
                                Откуда:Россия,Москва
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 13:18.Заголовок:Феодосия пишет: я б..


                                Феодосия пишет:

                                 цитата:
                                я бы построила!


                                так иди строй там, где прорабы хотя бы есть.
                                а не где одни "манагеры", которые не строить поставлены, а руками водить, как у вас в рпц мп

                                Мне отмщение;
                                Аз воздам
                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                alexa





                                Сообщение:263
                                Упование:Древлеправославие
                                Зарегистрирован:20.04.12
                                Откуда:Россия,Москва
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 13:19.Заголовок:Шуйкин пишет: Царск..


                                Шуйкин пишет:

                                 цитата:
                                Царские Врата закрылись


                                ?? Отдали Пасху уже?

                                Мне отмщение;
                                Аз воздам
                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                alexa





                                Сообщение:264
                                Упование:Древлеправославие
                                Зарегистрирован:20.04.12
                                Откуда:Россия,Москва
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 13:20.Заголовок:Шуйкин пишет: Жутко..


                                Шуйкин пишет:

                                 цитата:
                                Жутко, просто жутчайше толкует товарищ полковник Ветхий Завет.


                                Это может быть.
                                Но он толкует о приоритете Евангелия над ВЗ. Что так и есть.
                                Христос, как известно, своим Воскресением отменил-таки Ветхий завет.

                                Мне отмщение;
                                Аз воздам
                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                alexa





                                Сообщение:265
                                Упование:Древлеправославие
                                Зарегистрирован:20.04.12
                                Откуда:Россия,Москва
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 13:24.Заголовок:Шуйкин пишет: извес..


                                Шуйкин пишет:

                                 цитата:
                                известно из надежных источников - приход своего машиаха хасиды ожидают в Крыму, в среде караимов.


                                эээ. талмудические современные июдеи (которых 99,9% века с 10-го по Р.Х.) "ждут прихода" своего мессии в среде еретиков для них - караимов, не приемлящих Талмуд?)

                                Мне отмщение;
                                Аз воздам
                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                alexa





                                Сообщение:266
                                Упование:Древлеправославие
                                Зарегистрирован:20.04.12
                                Откуда:Россия,Москва
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 13:36.Заголовок:Шуйкин пишет: Психо..


                                Шуйкин пишет:

                                 цитата:
                                Психологами надежной советской брежневской школы замечено, что ненависть к Ветхому Завету часто возникает у людей служилых на почве ненависти к неуставным отношениям. Дефицит сколопе...упс, дефицит женского пола всегда провоцирует к нарушению устава


                                Ну раз пока в сторону ушла беседа.
                                За глаза пока не по теме беседуете.
                                Не за Рябцева скажу, а из желания поспорить за правоту. Жизненную.
                                Итак. с конца)
                                Дефицита женского пола ни в СА, ни в ВС РФ для офицерского состава не наблюдается по причине его (ком. состава) женатости, по причине наличия в частях и гарнизонах специально раздутого для этих целей количества штатных должностей медработниц. поварих. связисток и как там ещё - это если офицер умудрился быть ещё неженатым.
                                Для солдат и сержантов (это если знать, что некоторое кол-во офицеров всё ж и солдатами-сержантами бывает поначалу. не сразу из ВУЗа) дефицита женского пола в армии нет по причине наличия сразу за воротами КПП шеренги небескорыстно любящих солдат местных девок, из близлежащих населённых пунктов, бедных на здоровый мужской пол.
                                Далее.
                                Ненависти к неуставным отношениям в армии нет. Ибо неуставные отношения как раз облегчают службу рядовому составу. которым командует офицер. Если офицер не зверь, он как раз приветствует "неуставные" разбирательства. Менее жёсткие по сравнению с уставными наказаниями. Как известно, самая плохая и собачья служба - служба, требующая исполнения и наказывающая строго по уставу. В дисбатах только практикуется такое.
                                Далее.
                                Вступая на скользкий путь постановки оппоненту психиатрических диагнозов - рекомендаций пусть даже. Психиатрию сами психиатры характеризуют по-простому. "У нас (в психиатрии) кто первый одел халат - тот и доктор. Кто не успел - тот больной".

                                Мне отмщение;
                                Аз воздам
                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                alexa





                                Сообщение:267
                                Упование:Древлеправославие
                                Зарегистрирован:20.04.12
                                Откуда:Россия,Москва
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 13:45.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                Алексей Рябцев пишет:

                                 цитата:
                                история с Маркионом, отвергавшим ветхий завет на основании Павловых посланий.


                                Но сам Павел не единожды трактует Ветхий завет.
                                Вот меня попрекали за автоподпись "Мне отмщение; Аз воздам". Прямые слова Бога-Саваофа. Которые как раз в послании к римлянам пояснял ап. Павел.
                                Ну очень много с самих апостолов и из слов самого Исуса отсылок к старому Закону и к Завету Моисея и пророков.
                                Вряд ли такая прям глобальная это поповская греческая выдумка - Ветхий завет.

                                Хотя, как я уже согласился тремя-пятью сообщениями выше,
                                Христос своим святым Воскресением отменил Ветхий завет.

                                Мне отмщение;
                                Аз воздам
                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Феодосия





                                Сообщение:1766
                                Упование:на Бога
                                Зарегистрирован:25.10.10
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 13:48.Заголовок:alexa, а назови, буд..


                                alexa, а назови, будь ласка, хотя бы парочку мест, где, на твой взгляд, есть "прорабы"?

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Феодосия





                                Сообщение:1767
                                Упование:на Бога
                                Зарегистрирован:25.10.10
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 13:54.Заголовок:alexa пишет: . Вряд..


                                alexa пишет:

                                 цитата:
                                . Вряд ли такая прям глобальная это поповская греческая выдумка - Ветхий завет.


                                Это как раз выдумка тех, кто додумался до того, что это "выдумка"

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Феодосия





                                Сообщение:1768
                                Упование:на Бога
                                Зарегистрирован:25.10.10
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 14:15.Заголовок:alexa пишет: ?? От..


                                alexa пишет:

                                 цитата:

                                ?? Отдали Пасху уже?


                                Нет, отдание Пасхи происходит накануне Вознесения Христова. Но сегодня закончилась Светлая седмица, при которой служат с открытыми Царскими вратами.

                                Спаси Христос: 0 
                                Профиль
                                Шуйкин





                                Сообщение:109
                                Зарегистрирован:20.01.18
                                ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 14:29.Заголовок:alexa пишет: он тол..


                                alexa пишет:

                                 цитата:
                                он толкует о приоритете Евангелия над ВЗ

                                О чем, о чем? О "приоритете"? Вы хоть бы ознакомились с предметом, о котором идет речь - с толкованием Квачковым Ветхова Завета. Тут и Госдепа, как говорится, не надо, отмочил номер тов. полковник. Cсылок на эту дичь не даю, сами найдете, если захотите.
                                  alexa пишет:

                                   цитата:
                                  За глаза пока не по теме беседуете

                                  Это Вам так кажется, что не по теме. У нас с Вами просто задачи разные. Вы прилюдно рассматриваете заразу и рассусоливаете над ней, а я сразу блокирую, чтобы не заразиться.
                                    И что значит "за глаза"? Еретическую дурь гонят упомянутые товарищи, какую бы Вы тут клюквенную картину армейской жизни не расписывали. А если Вы за эту дурь стрелку забить хотите, то пишите в личку, скоординируемся.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:271
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 14:42.Заголовок:Феодосия пишет: отя..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    хотя бы парочку мест, где, на твой взгляд, есть "прорабы"?


                                    где главу общины выбором христьян-общинников выбирают.
                                    где траты "бюджета" общины на собрании общины утверждают.
                                    Парочка как раз общих мест критерия, где есть "прорабы", а не "менеджеры".
                                    Когда "заработанное" Кирюхой на торговле левым золотом и безпошлинной водддтткой будет распределяться с согласия собрания членов общины хотя бы ХХС - соглашусь - у вас в РПЦ есть, кому "работать прорабами", пытающимися построить царство Господне


                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:272
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 14:49.Заголовок:Шуйкин пишет: Вы пр..


                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    Вы прилюдно рассматриваете заразу и рассусоливаете над ней,


                                    Я прилюдно спросил, как Вы чувствуете себя: не зазорно ли праздновать Воскресение с июдеями.
                                    И по этому поводу вопрос - выход для Вас.
                                    А неправильно Рябцев считает-то дату Воскресения?
                                    Неправильно?

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:273
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 14:53.Заголовок:Феодосия пишет: сег..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    сегодня закончилась Светлая седмица, при которой служат с открытыми Царскими вратами


                                    Это да.
                                    Кстать.
                                    Вот как в РПЦ МП "открывают врата". Не для всех. Для губернаторов да "мэров" - пошире, чем для каких-то там смердов.


                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:274
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 14:57.Заголовок:Шуйкин пишет: Хоть ..


                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    Хоть бы ознакомились с предметом, о котором идет речь - с толкованием Квачковым Ветхова Завета.


                                    Вы хоть бы ознакомились с "толкованием" Ветхого завета тётей Груней из деревни Выселки.
                                    Как "полковник Квачков" и моё незнание того, кто это такой и причём он тут в этой теме - как это опровергает пасхальные исчисления Рябцева?
                                    Вы в следующий раз приплетите к теме ещё бабку Вангу, и спорьте с воображаемыми оппонентами и их пониманием темы.

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Шуйкин





                                    Сообщение:110
                                    Зарегистрирован:20.01.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 15:14.Заголовок:Мне на т.н. "иуд..


                                    Мне на т.н. "иудеев" начхать. "Иудей" давно уже не тот. И Пейсах их уже не тот, о котором Святые Отцы предостерегали. У иудеев менялось вычисление и длительность своего празднества. Пусть сами в себе разбираются. Рябцев неправильно не только считает даты, он ваще неправославен. Мне, че все ранее сказанное дублировать нужно? Повторю. Подобная самодеятельность рождается от вторжения в богословские высоты полета армейской мысли, как сказал поэт. Даже армейцы свв. Феодосий с Константином, чей солдафонский напор во время ограничивали Отцы не удержались от этого полета. К сожалению у А.Ю, Квачкова, и некоторых других (это уже тенденция) такого Отца не оказалось. Все НЕПРАВИЛЬНО, ВСЕ. И как итог - огонь, геена, сковородка.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Шуйкин





                                    Сообщение:111
                                    Зарегистрирован:20.01.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 15:17.Заголовок:alexa пишет: кто эт..


                                    alexa пишет:

                                     цитата:
                                    кто это такой

                                    Хоть бы не позорились. Прилюдно.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1769
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 16:02.Заголовок:alexa, я знаю, как в..


                                    alexa, я знаю, как в РПЦ открывают Царские врата - широко , всем хватает. И у меня к тебе просьба: когда в очередной раз тебе приспичит похаять РПЦ, делай это в специально отведенном здесь разделе "Иноверие".
                                    У меня тоже много чего есть сказать негативного в адрес беспоповцев, но я воздержусь. Потому что, как минимум, считаю тебя братом по Создателю, а также праотцу Адаму. Если уж ты, еретик, отвергнувший слова Господа, что Жертва будет приноситься "дондеже прийду", не считаешь меня сестрой во Христе. Аминь.

                                    Кстати, не так давно на Старке был выложен замечательно откровенный док.фильм из жизни "благочестивейшего" беспоповского наставника. Советую посмотреть
                                    А ещё в Сети можно найти массу занимательной фактуры о другом "отце" - господине Жилко. А ещё... Такие вот "прорабы"
                                    Так что, "не надейтеся на князи, на сыны человеческие".
                                    И "всяк человек ложь есть".

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:42
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 18:46.Заголовок:Шуйкин пишет: Мне н..


                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    Мне на т.н. "иудеев" начхать.

                                    Почему? Чем они Вам так не угодили?
                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    "Иудей" давно уже не тот.

                                    А какой?
                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    И Пейсах их уже не тот, о котором Святые Отцы предостерегали.

                                    В чем разница?
                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    Даже армейцы свв. Феодосий с Константином, чей солдафонский напор

                                    Что Вы имеете ввиду под "солдафонским напором"?
                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    во время ограничивали Отцы

                                    Каким образом они "это" ограничивали?
                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    К сожалению у ... Квачкова,

                                    Вы можете не затрагивать в этой теме полковника ГРУ В.В. Квачкова? насколько я знаю он к старообрядчеству не имеет никакого отношения.
                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    К сожалению у ...Квачкова такого Отца не оказалось.

                                    Чем не повод для применения вашего энтузиазма и таланта?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Шуйкин





                                    Сообщение:113
                                    Зарегистрирован:20.01.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 19:16.Заголовок:Mikhail пишет: Вы м..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    Вы можете не затрагивать в этой теме полковника ГРУ В.В. Квачкова? насколько я знаю он к старообрядчеству не имеет никакого отношения

                                    Рябцев тоже, к сожалению, к старообрядчеству уже не имеет отношения. И что вы все такие пугливые - кого затрагивать, кого не затрагивать. Я в темах, что считаю нужным, то и буду затрагивать. Разжевываю. Названные люди публично делают оскорбительные выпады в сторону учения Православной Церкви. Богохульствуют, кощунствуют, хулят ее святых, праотцов, патриархов, героев сопротивления. Это даже показывать не надо. Все это гонится прямым текстом. А вы тут че-то елозите, развозите. Алеха тут постоянно иконы выставляет. Спросите у капитана, что он думает о Ное, Аврааме, Саре, Лоте, Иакове, кои на этих иконах изображены. Уверен, что тоже, что и полковник ГРУ. Микhаl, Вы просто еще маленький и не понимаете о чем взрослые говорят. Остальные вопросы после. Я ушел на фронт.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:45
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:05.05.19 19:31.Заголовок:Шуйкин пишет: Я уш..


                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    Я ушел на фронт.

                                    С кем воюем?
                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    Остальные вопросы после.

                                    когда придёшь с фронта или помолодеешь.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:282
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 07:57.Заголовок:Шуйкин пишет: Хоть ..


                                    Шуйкин пишет:

                                     цитата:
                                    Хоть бы не позорились. Прилюдно.


                                    Странно слышать про "позор" от человека, который не может уже на протяжении полутора месяцев сделать несколько математических вычислений, посчитать дату Воскресения.
                                    Конечно, в теме про пасхальные расчёты позор тому. кто не поддержит оффтоп тов. Шуйкина.
                                    То про какого-то Фоменку. То про какого-то Квачкова.
                                    Они тоже дату Пасхи исчисляли?

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:244
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 08:41.Заголовок:1.В древности Пасху ..


                                    1.В древности Пасху исчисляли в разных частях Церкви по разному
                                    2.Евреи со времени депортации изменили свой расчет Песаха.
                                    3.Церковь перестала ориентироваться на их расчет и стала вырабатывать свой. А тех кто стал ориентироваться на еврейский расчет осудила.
                                    4.Для Церкви было важным единство, а не точность в расчетах:
                                    свт.Иоанна Златоуста: если даже Церковь и ошибалась при определении времени Пасхи,- это не повод для разделений и расколов.

                                    прочтите Л'Юилье: https://iphs.livejournal.com/83651.html

                                    PS У разных мелких старообрядческих согласов были свои расчеты, но в целом все вели одно летоисчисление и одно время празднования Пасхи.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2183
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 10:25.Заголовок:Саныч пишет: В древ..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    В древности Пасху исчисляли в разных частях Церкви по разному


                                    То есть "по-разному" можно?
                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Евреи со времени депортации изменили свой расчет Песаха.


                                    Меняли и не раз. За основу всегда брали христианские расчеты.
                                    В книжках про календари есть негласный сговор авторов. Отдельно излагаются принципы древнеримского доюлианского лунно-солнечного календаря. Причем делают это намеренно сложно, с привлечением кучи противоречивых гипотез. Потом (через две-три главы; после календарей майя и мусульман) излагаются принципы еврейского календаря. Упаси Бог при этом сказать, что оба календаря одинаковые! Табу! Запрет! Херем!
                                    То, что нынешние иудеи возникли ПОСЛЕ христиан на базе ветхого завета (то есть сначала возникла книга, а уже потом - народ), подтверждается и тем, что иудеи повторили ошибку христиан в определении даты пятидесятницы.
                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Церковь перестала ориентироваться на их расчет и стала вырабатывать свой.


                                    Это Вы откуда взяли? Весь механизм расчета привязан к таблице "фаска жидом".
                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Для Церкви было важным единство, а не точность в расчетах


                                    Где Вы это "единство" видели? В какие времена?
                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    прочтите Л'Юилье


                                    В очередной раз Вам повторю (может, и дойдет...). Л'Юилье приводит доводы из КАТОЛИЧЕСКИХ учебников. Эти доводы использовались КАТОЛИКАМИ для обоснования Григорианской реформы календаря и пасхалии, которая жестко привязана к иудейскому песаху.
                                    Никониане всё берут либо у греков-униатов, либо у католиков, либо у протестантов. Своего у них ничего нет.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:48
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 10:42.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Никониане всё берут либо у греков-униатов, либо у католиков, либо у протестантов. Своего у них ничего нет.

                                    А до раскола (в Московии) как было?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:245
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 10:55.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    То есть "по-разному" можно?


                                    По крайней мере спасались не смотря на это, но Церковь стремилась к единству, в частности в праздновании самого главного Праздника. И к отмежеванию от иудаизма.

                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    В книжках про календари есть негласный сговор авторов. Отдельно излагаются принципы древнеримского доюлианского лунно-солнечного календаря. Причем делают это намеренно сложно, с привлечением кучи противоречивых гипотез. Потом (через две-три главы; после календарей майя и мусульман) излагаются принципы еврейского календаря. Упаси Бог при этом сказать, что оба календаря одинаковые! Табу! Запрет! Херем!


                                    Ага, заговор!

                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Это Вы откуда взяли? Весь механизм расчета привязан к таблице "фаска жидом".


                                    Этот расчет появился не сразу и не во всей Церкви.

                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Где Вы это "единство" видели? В какие времена?


                                    В Символе Веры, это то к чему стремилась Церковь и Император, а сепаратисты выдумывали способы расколоть, отсоединить некую часть, по любому поводу.

                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    В очередной раз Вам повторю (может, и дойдет...). Л'Юилье приводит доводы из КАТОЛИЧЕСКИХ учебников. Эти доводы использовались КАТОЛИКАМИ для обоснования Григорианской реформы календаря и пасхалии, которая жестко привязана к иудейскому песаху.
                                    Никониане всё берут либо у греков-униатов, либо у католиков, либо у протестантов. Своего у них ничего нет.


                                    Ни чего худого в этом не вижу. Мне все равно кто двигает науку, в том числе и историческую, латиняне, китайцы или русские. Я не верю в заговоры, при современной свободе перемещения информации.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:247
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 11:12.Заголовок:Миссия Патрика по пр..


                                    Миссия Патрика по преданию началась в 432 г...

                                    ...При св. Патрике и сразу после него ирландская Церковь считала себя подчиненной Римскому папе, но в действительности в первые века ее существования связь с Римом была очень слабой, что и понятно: именно в тот период, когда св. Патрик осуществлял свою миссию, в Европе происходили очень серьезные события — рухнула Западная Римская империя. На время Ирландия и ирландская Церковь оказались совершенно отрезанными от Рима.

                                    Так что в то время как в результате исследований александрийских астрономов в Риме изменили систему вычисления Пасхи и переходящих праздников, Ирландия продолжала праздновать Пасху по-старому, то есть в другие дни.

                                    Это обнаружилось в самом конце VI в., когда широко распространяющаяся ирландская Церковь начала миссию в Нортумбрии, что вызвало протест миссионеров, обосновавшихся во главе с бл. Августином на юге Англии в Кенте. Бл. Августин, посланный в Британию непосредственно из Рима, был недоволен бурным распространением кельтской Церкви, а потому не преминул найти у нее существенный изъян — ошибочное вычисление праздников.

                                    Епископы из южной Ирландии, однако, не подчинились указаниям из Кентербери и послали в Рим специальную миссию, которая должна была сообщить им истинное положение вещей. Через год посланцы вернулись, и только после этого юг Ирландии принял “новую” систему отсчета Пасхи.

                                    Север же продолжал придерживаться старой системы, тем самым заявляя о своей полной независимости от Рима. Это привело к анекдотическим случаям. Когда Освиу, король Нортумбрии, женился на принцессе из Кента, та привезла с собой духовника, члена миссии бл. Августина. И король и королева Нортумбрии в течение некоторого времени отмечали Пасху в разные дни.

                                    Только к 704 г. постепенно все ирландские монастыри перешли на новый способ исчисления Пасхи.


                                    https://www.pravmir.ru/kreshhenie-irlandii-i-irlandskaya-cerkov-v-ix-vekov/

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2184
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 11:24.Заголовок:Саныч пишет: Я не в..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Я не верю в заговоры, при современной свободе перемещения информации.


                                    Поэтому Вы (и Вам подобные) всегда будут в проигрыше. Этот довод про "теорию заговора" ("ха-ха-ха"; "хи-хи-хи") специально придумали для таких, как Вы.

                                    А про "свободу перемещения информации"... Для усвоения любой информации требуется определенный уровень развития. Сейчас система образования построена таким образом, что подавляющее большинство людей этот барьер в принципе взять не могут.

                                    Этот форум тому пример. Самые простейшие доводы, факты, логические цепочки (не только в этой теме) в мозги не проникают.
                                    И чем дальше, тем хуже.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2185
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 11:28.Заголовок:Mikhail пишет: А до..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    А до раскола (в Московии) как было?


                                    Да почти также. Прибыл Киприан - все обряды и устройство перекроил. Потом с запада унию привезли - приняли. Потом с турками воевать расхотелось - сказали, что не приняли.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:249
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 11:35.Заголовок:Просто когда замахив..


                                    Просто когда замахиваются на то, что лично для меня неоспоримо, и говорят о заговоре, я улыбаюсь.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1771
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 11:55.Заголовок:Саныч :sm36:..


                                    Саныч
                                    С такой гордыней и мизантропией, как у Рябцева, которая прошибает даже Сеть на тысячи км, никакое супер-правильное исчисление Пасхалии не спасет...

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:250
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 12:02.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Да почти также. Прибыл Киприан - все обряды и устройство перекроил. Потом с запада унию привезли - приняли. Потом с турками воевать расхотелось - сказали, что не приняли.


                                    Это когда позже унию приняли?

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2186
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 12:07.Заголовок:Саныч пишет: Это ко..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Это когда позже унию приняли?


                                    При Василии Темном и Иване 3-м

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:251
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 12:15.Заголовок:При Исидоре? А с КП ..


                                    При Исидоре? А с КП при мит.Ионе порвали, от того, что униатами стали?

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2187
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 13:02.Заголовок:Саныч пишет: А с КП..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    А с КП при мит.Ионе порвали, от того, что униатами стали?


                                    Именно поэтому!
                                    Вы же (чтобы не впасть "в теорию заговора") никогда дат не сопоставляете.
                                    Уния была провозглашена в Св.Софии в 1452 году. А в 1453 году турки взяли Константинополь. И порвали эту унию в клочья (и антитурецкую коалицию заодно). Всё греческое духовенство (ну, которое сбежать не успело) сразу прозрело и клятвенно заверило султана в том, что они с этими проклятыми латынцами и этими негодяями Габсбургами ничего общего иметь не желают.

                                    Наши же великие князья наоборот - очень с Габсбургами подружились, на униатке женились, вассалитет по отношению к Габсбургам признали (знаком чего стал принятый габсбургский орел), щедрое финансирование и западных специалистов (архитекторов, литейщиков и т.д.) получили. Все эти блага были получены исключительно за обещание будущей совместной войны с турками. Какое уж тут различие в вере может быть?!

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:253
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 13:12.Заголовок:А хитрые латиняне эт..


                                    А хитрые латиняне эту информацию засекретили и до сих пор не опубликовали о такой своей великой победе? Вот с униатского сайта: http://www.griekukatoli.narod.ru/index13.html; при том, что они и о куда меньших своих успехах трубят во все трубы

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2188
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 14:30.Заголовок:Саныч пишет: Вот с ..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Вот с униатского сайта


                                    Я понимаю, конечно, что каждый читает тексты своего уровня. Поэтому ничем помочь Вам не смогу.
                                    Вы думаете, что эту статью писал человек, который больше Вас знает? Такой же "САП", только из ГКЦ. Пережевывает, что в учебниках нарыл.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:254
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 15:18.Заголовок:Так он просто аполог..


                                    Так он просто апологет (быстрее всего изуит) который пропагандирует свою РО, вещает, что ему сверху спустили для добычи русских адептов. Если бы были факты в пользу вашей версии, он бы их с радостью возвещал, но их нет. От сюда такая печалька в его словах о русских схизматиках не принявших "богоносных" установлений Унии при Исидоре.
                                    У вас сбит прицел, капитан.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1772
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 15:46.Заголовок:Саныч, поставь, пож...


                                    Саныч, поставь, пож., запятую перед "капитан", это обращение. Иначе г-н Рябцев опять "неуд" тебе вкатит Есть, конечно, ещё ошибки, но хоть тут исправь, перед его Величеством, получающим, видимо, "тексты своего уровня"(!) из параллельных миров.

                                    Р.S. Ваше благородие, г-н капитан, а Вы все же киньте нам, убогим, хоть один текстик этого самого "уровня"! Вдруг осилим, а?! Очень любопытно стало свое IQ по Рябцеву проверить.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:255
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 16:30.Заголовок:Феодосия сбравывали..


                                    Феодосия сбрасывали же сюда "Братские ответы" с неудобочитаемыми письменами стилизованными под 15в.: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-3-0-00002553-000-0-0-1454227306
                                    Забыла?

                                    Вздор все это, повод для стеба и не более того...

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1773
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 17:39.Заголовок:Нее, я хочу тексты, ..


                                    Нее, я хочу тексты, на которые они опирались в своих размышлениях/измышлениях, а не их неудобоваримый "готовый продукт".

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:256
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 17:52.Заголовок:Они стесняются. Чтоб..


                                    Они стесняются. Чтоб не засмеяли.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2189
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 18:58.Заголовок:Саныч пишет: Они ст..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Они стесняются. Чтоб не засмеяли.


                                    А чего стесняться-то? Вы же свой страннический чин крещения выкладывали...
                                    Написан на плохом русском языке, стилизованном "под церковнославянский".
                                    Ошибок столько, что смеяться невозможно, можно только плакать.
                                    Ну, и мы после этого не стесняемся...

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:52
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 20:37.Заголовок:Саныч пишет: А хитр..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    А хитрые латиняне эту информацию засекретили и до сих пор не опубликовали о такой своей великой победе? Вот с униатского сайта: http://www.griekukatoli.narod.ru/index13.html; при том, что они и о куда меньших своих успехах трубят во все трубы

                                    Саныч не в обиду.
                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Вы же (чтобы не впасть "в теорию заговора") никогда дат не сопоставляете.
                                    Уния была провозглашена в Св.Софии в 1452 году. А в 1453 году турки взяли Константинополь. И порвали эту унию в клочья (и антитурецкую коалицию заодно). Всё греческое духовенство (ну, которое сбежать не успело) сразу прозрело и клятвенно заверило султана в том, что они с этими проклятыми латынцами и этими негодяями Габсбургами ничего общего иметь не желают.

                                    Наши же великие князья наоборот - очень с Габсбургами подружились, на униатке женились, вассалитет по отношению к Габсбургам признали (знаком чего стал принятый габсбургский орел), щедрое финансирование и западных специалистов (архитекторов, литейщиков и т.д.) получили. Все эти блага были получены исключительно за обещание будущей совместной войны с турками. Какое уж тут различие в вере может быть?!

                                    Опровергать с помощью униатской "писульки" на "рекламном баннере" слабый аргумент. Лучше от себя. С уважением.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:53
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 20:43.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Наши же великие князья наоборот - очень с Габсбургами подружились, на униатке женились,

                                    Имеется ввиду Софья Палеолог? `
                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    вассалитет по отношению к Габсбургам признали (знаком чего стал принятый габсбургский орел)

                                    а что было до орла?
                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    щедрое финансирование и западных специалистов (архитекторов, литейщиков и т.д.) получили.

                                    В чём заключалось финансирование и было ли оно под процент или только под обещание участие в войне с турками (то есть под честное слово)?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:54
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 20:45.Заголовок:Саныч пишет: У вас ..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    У вас сбит прицел, капитан.

                                    Призыв не ко мне, но кауда его направить?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2190
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 21:02.Заголовок:Mikhail пишет: Имее..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    Имеется ввиду Софья Палеолог?


                                    Она самая.
                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    а что было до орла?


                                    Считается, что Георгий Победоносец.
                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    В чём заключалось финансирование и было ли оно под процент или только под обещание участие в войне с турками (то есть под честное слово)?


                                    Кто ж это знает? Наши историки этот вопрос никогда не изучали. Только замыливали.
                                    Видим только, что итальянские архитекторы построили Кремль и еще много чего. Просто так иностранных специалистов никто никуда не посылает. Да еще их было столько, что они целыми селениями жили (Фрязино, Фрязево, Фряново).
                                    На какие шиши всё это строилось, непонятно. Страна была разорена недавней долголетней Смутой (сейчас даже смешно слышать - "война Москвы со Звенигородом").

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:55
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 21:28.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Только замыливали.

                                    У Вас есть версия зачем?
                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Страна была разорена недавней долголетней Смутой (сейчас даже смешно слышать - "война Москвы со Звенигородом").

                                    Кому-то может и смешно. Но может это не смута а вопрос в том, что Звенигород никогда не был "под" Москвой. И не смута это а централизация.
                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Считается, что Георгий Победоносец.

                                    Это только считается?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:284
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 22:25.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    понимаю, конечно, что каждый читает тексты своего уровня.


                                    Пока слишком далеко не ушла тема и не забыли чтоб про расчёт пасхи Новой.
                                    Вот простой текст. Но от известного безпоповцам главного духовного настоятеля Московской поморской общины - Евфимия Савостьяновича Лепёшина. Текст ещё из 2000 года календаря.

                                    "Первый Вселенский Собор обуславливает празднование Пасхи Господней четырьмя положениями:
                                    1. Чтобы она праздновалась после весеннего равноденствия;
                                    2. После 14-го дня Луны, народившейся в самый день равноденствия (8 марта ст. ст.) или после него. Иными словами, после полнолуния, наступившего после 22 марта ст. стиля (8+14);
                                    3. Чтобы это был первый воскресный день после этого полнолуния;
                                    4. Празднование Пасхи не должно совпадать с пасхой иудейской, но быть позднее её".

                                    В этом году полнолуние после 22 марта старого стиля было в 6 апреля старого стиля.
                                    Первый воскресный день после 6 апреля ст. стиля был в Воскресенье 8 апреля ст. стиля (21 апреля нового стиля).
                                    То есть даже так, "в лоб", ничего больше не рассчитывая, Пасху Христову надо было отмечать в этом году в день, когда все отмечали только Вход Господень в Иеросалим.
                                    Но при этом нарушился бы запрет на непразднование Новой Пасхи в дни иудейской пасхи, которая в этом году как раз началась вечером 19 апреля нового стиля.
                                    "Отодвинув" же пасху на время "после еврейской пасхи", нарушается 3 правило апостольское исчисление пасхи: праздновать в первое воскресение после полнолуния после весеннего равноденствия.
                                    Это вот уже противоречия получаются, если рассмотреть совсем простое понимание пасхальных пределов.
                                    Так что Рябцев А.Ю. прав и ещё раз прав: надо пересчитывать. От "печки", что называется.
                                    Изучив вопрос, как он.
                                    На фактическом материале его ещё никто не опроверг, уличив, что он неправильно дату Воскресения исчисляет.


                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1774
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 22:48.Заголовок:alexa, а нынче Моско..


                                    alexa, а нынче Московская поморская община когда Пасху отмечала?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:56
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:06.05.19 23:33.Заголовок:alexa пишет: Так ч..


                                    alexa пишет:
                                    [quote]` Так что надо было делать, что бы избежать "противоречия"?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:257
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 04:01.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Вы же свой страннический чин крещения выкладывали...
                                    Написан на плохом русском языке, стилизованном "под церковнославянский".
                                    Ошибок столько, что смеяться невозможно, можно только плакать.


                                    Этих чинов, что ни тетрадка, то свой чин, бабки писали, грамотных тогда уж всех истребили и кто во что горазд. Сравнивали разные чины у всех по разному. Ну, не беда, конва чина у всех безпоповцев одна.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:258
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 04:05.Заголовок:Mikhail пишет: Опро..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    Опровергать с помощью униатской "писульки" на "рекламном баннере" слабый аргумент.


                                    Ну а что крепче этого может быть? Униаты из кожи вон лезут доказывая свои права на Россию. А слона то и не заметили? Не смешите

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:259
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 04:11.Заголовок:Саныч пишет: Это пр..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Это привело к анекдотическим случаям. Когда Освиу, король Нортумбрии, женился на принцессе из Кента, та привезла с собой духовника, члена миссии бл. Августина. И король и королева Нортумбрии в течение некоторого времени отмечали Пасху в разные дни.

                                    https://www.pravmir.ru/kreshhenie-irlandii-i-irlandskaya-cerkov-v-ix-vekov/



                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Шуйкин





                                    Сообщение:115
                                    Зарегистрирован:20.01.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 14:17.Заголовок:Mikhail пишет: С ке..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    С кем воюем?

                                    С порождениями глупости, наглости, самоуверенности, этого, как его - фричества, да я ж уже перечислял, фронт большой, пациентов много.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:292
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 20:44.Заголовок:Феодосия пишет: И у..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    И у меня к тебе просьба: когда в очередной раз тебе приспичит похаять РПЦ, делай это в специально отведенном здесь разделе "Иноверие".


                                    на никоньянском форуме - будь ласка

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:293
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 20:45.Заголовок:Феодосия пишет: а н..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    а нынче Московская поморская община когда Пасху отмечала?


                                    как каждый год. как все древлеправославные. конечно.
                                    по новой пасхалии только рябцевская артель отмечает

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:295
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 20:51.Заголовок:Mikhail пишет: что ..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    что надо было делать, что бы избежать "противоречия"?


                                    я ж говорил. как я сделал.
                                    отстоял службу на БлаговЕщенье как Воскресную.
                                    потом лично по своему усмотрению-решению добровольно дальше постился. до общепринятого Воскресенья.


                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:57
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 20:57.Заголовок:alexa пишет: отстоя..


                                    alexa пишет:

                                     цитата:
                                    отстоял службу на БлаговЕщенье как Воскресную

                                    А Благовещение когда служили?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:299
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 21:21.Заголовок:Mikhail пишет: А Бл..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    А Благовещение


                                    Я: "Отстоял службу". Как "Воскресную". (Это в ответ, когда и как я пасху Христову отмечал)
                                    Ранее сообщением: "По новой пасхалии Воскресение только рябцевская артель справляет".
                                    Понятно, что не у Рябцева А.Ю. можно "отстоять службу" Благовещенью как Воскресную.
                                    И, если внимательно читали бы тему, знали бы, что обычное привычное нам Благовещенье совпало в этом году с Воскресением по исправленной пасхалии.
                                    То есть 07 апреля гр. стиля.
                                    Иначе вообще не розумию, как Вы поняли, что я Благовещенье как Воскресение "отпраздновал")

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1776
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 21:26.Заголовок:И что же... правильн..


                                    И что же... правильный расчет Пасхалии вашего знаменитого настоятеля Лепешкина...в корзину что ль?! Ну и к чему тогда все эти разговоры Признаёте расчеты правильными, а Пасху встречаете вместе с новолюбцами
                                    Рябцев со своей артелью в данном случае честнее поступает: как высчитал, так и празднует.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:58
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:07.05.19 23:23.Заголовок:alexa пишет: И, есл..


                                    alexa пишет:

                                     цитата:
                                    И, если внимательно читали бы тему, знали бы,

                                    Да лааадно Вам.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:262
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 06:54.Заголовок:Чудила расчудастые ..


                                    Чудила расчудастые

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:302
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 07:07.Заголовок:Феодосия пишет: что..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    что же... правильный расчет Пасхалии вашего знаменитого настоятеля Лепешкина...в корзину что ль?!


                                    такой вариант расчёта пасхалии и Рябцев сначала предлагал, как первый вариант.
                                    всё ж лучше, чем сегодняшняя пасхалия.
                                    когда нарушаются 2 или 3 апостольских правила празднования светлой Пасхи.

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:303
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 07:07.Заголовок:Mikhail пишет: лааа..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    лааадно


                                    Ладно у попа)

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:304
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 07:10.Заголовок:Феодосия пишет: а ..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    а Пасху встречаете вместе с новолюбцами


                                    Кто читать сообщение предыдущее будет?
                                    Я и по-новому Воскресение знал, когда; и в этот год со всеми остальными древлеправославными отпраздновал.
                                    Ибо в этом году не совпало Воскресение с июдейской пасхой.
                                    Когда совпадёт - буду для себя решать.
                                    Как ты тогда будешь решать?

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:305
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 07:20.Заголовок:Mikhail пишет:  ци..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:

                                     цитата:
                                    Считается, что Георгий Победоносец.

                                    Это только считается?


                                    Считается.
                                    Был всадник с мечом. Как на гербе государства Гедиминовичей - Литвы средневековой (Великого Княжества Литовского = Жемайтия+ Русь Полоцкая+Русь бывш. Киевская+Русь Волынская). У ВКЛ это не "считалось" Георгием Победоносным.

                                    Кстати, у самих Гедиминовичей родовой герб был - как у Рюриковичей - типа "трызуб". Который пикирующий сокол.


                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1777
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 07:31.Заголовок:А я этим и заморачив..


                                    А я этим и заморачиваться не собираюсь. Как Церковь установила многие века назад, так и праздновать вместе с нею буду. Мне бы со своими личными грехами и несовершенствами разобраться, пока душа в теле. Вот за них-то точно ответ держать придется.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:308
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 07:41.Заголовок:Феодосия пишет: Ка..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    Как Церковь установила многие века назад, так и праздновать вместе с нею буду


                                    Церковь в лице апостолов в первом веке "установила" те запреты и правила, которые ты Лепёшину (обозвав его Лепешкиным) по неграмотности и невнимательному прочтению сообщений форума приписала.
                                    Как раз те "установки" ты и нарушаешь, празднуя по пасхалии от 1492, что ль, года. Причём все 4 пункта ты нарушаешь.

                                    И ещё маленький нюансик.
                                    Ты, может, не заметила, но ты находишься в еретической церкви.

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1779
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 08:12.Заголовок:А вы, фарисеи, не на..


                                    А вы, фарисеи, не нарушаете?! Считаете так - празднуете эдак Меня, "неграмотную", по крайней мере, когнитивный диссонанс не мучает.
                                    И ещё нюансик. Большой. Конкретно ты находишься вообще вне апостольской Церкви и являешься еретиком, страшнее древних. И к древлеправославию не имеешь никакого отношения, кроме "погремушек".

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1780
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 08:46.Заголовок:И ещё нюансик. Являя..


                                    И ещё нюансик. Являясь реально практикующим беспоповцем, человек "стесняется" открыто в этом признаться(есть чего стыдиться?). Но при этом публично объявляет, что у него крещение Рдц(непоминающие единоверцы РПЦ МП)... Во раскорреляция!
                                    Саныч, объясни-ка, что так не бывает.
                                    Тут, брат алеха, или, как говорят, трусы надень, или...

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:264
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 11:01.Заголовок:alexa пишет: Церков..


                                    alexa пишет:

                                     цитата:
                                    Церковь в лице апостолов в первом веке "установила" те запреты и правила, которые ты Лепёшину (обозвав его Лепешкиным) по неграмотности и невнимательному прочтению сообщений форума приписала.
                                    Как раз те "установки" ты и нарушаешь, празднуя по пасхалии от 1492, что ль, года. Причём все 4 пункта ты нарушаешь.


                                    На Западе, тогда Православном, к ним вообще с сомнением относились:

                                    Но совсем иначе смотрели на апостольские правила западные церкви. Здесь издавна правила эти начали подвергаться сомнению. Так, в предисловии к собранию церковных правил [2], переведенных (около 500 года) с греческого языка на латинский римским аббатом Дионисием Малым (exiguus), высказан взгляд на эти правила как самого Дионисия, так и взгляд многих других. В этом предисловии Дионисий говорит: "In principio itaque canones qui dicuntur Apostolorum, de graeco transtulimus, quibus quia plurimi consensum non praebuere facilem"; уже из слов его "canones qui dicuntur Apostolorum" видно, что в то время сам Дионисий не вполне уверен был в действительно апостольском происхождении этих правил, а из следующих слов его: "Plurimi consensum non praebuere facilem" видно, что и многие в его время также сомневались в этом [3]. Вскоре потом Дионисий издал вновь собрание правил, в котором совершенно опустил апостольские правила, потому что Папа Римский не принял их в том виде, в каком представил Дионисий в первом своем издании [4]. Издание этого нового собрания совпадает именно с тем временем, когда Папа Ормизд в начале VI века признал правила эти апокрифическими [5]. Впрочем, апостольские правила в Римской церкви, хотя в числе 50-ти, были принимаемы с уважением и имели силу закона. Так, на соборе Латеранском, бывшем в 769 году при Папе Стефане II, Римская церковь ясно высказала, что "апостольских правил, преданных чрез Климента, не более нужно принимать, как только пятьдесят, которые и принимает святая католическая церковь Божия в Риме" [6]. А в 840 году Римская церковь уже пользовалась ими в своих определениях, как это известно из свидетельства Папы Льва IV, который в послании к британским епископам так говорит: "Правила, которыми мы пользуемся в своих определениях церковных, суть правила, известные под именем апостольских". Такая же сила приписана этим правилам и в так называемом "Декрете Грациана", изданном в 1151 году [7]; но так было только в Римской церкви; что же касается до других западных церквей, то в них апостольские правила не пользовались уже таким авторитетом. Григорий Туровский в половине VI века, хотя и знал о существовании их, но говорит, что они в большей части западных церквей или были неизвестны, или же были совершенно отвергаемы [8]. Фульгенций Ферранд, диакон карфагенский, около этого времени не внес их в свое сокращение церковных правил (Breviato canonum), хотя и должен был их знать из дионисиевского сборника [9], также не внес их и Мартин, епископ Брагский (Braccarensis, около 562 г.), в свое Collectio canonum orientalium [10]. Их апостольское происхождение отвергает и Гинкмар, архиепископ Реймский, и в его время, т.е. в 870 году, они еще не были внесены в кодекс Галликанской церкви [11].

                                    https://lib.pravmir.ru/library/readbook/370

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2191
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 11:09.Заголовок:Саныч пишет: На Зап..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    На Западе, тогда Православном, к ним вообще с сомнением относились:


                                    Так Вы в Славянской Кормчей разуверились? Значит, там содержатся и сомнительные правила?
                                    Видимо, следующей остановкой на Вашем духовном пути будет не радикальный ислам (как я раньше предполагал), а католицизм.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:265
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 11:34.Заголовок:Мне интересно вселен..


                                    Мне интересно вселенское праославие, а не местечковость. Но факт остаётся фактом, что во время когда Православие было на Западе и Востоке, апостольские правила на Западе не имели авторитета.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2192
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 11:45.Заголовок:Саныч пишет: Но фак..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Но факт остаётся фактом, что во время когда Православие было на Западе и Востоке, апостольские правила на Западе не имели авторитета.


                                    А для Вас любые сведения, предоставленные никонианами, являются непреложными фактами? Или Вы их как-то всё-таки сортируете по достоверности?
                                    А, кстати, какое именно правило Вы считаете сомнительным?
                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Мне интересно вселенское праославие, а не местечковость.


                                    Всё! Кормчая попала в "местечковость"! И это у беспоповца-странника! Приехали!

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:266
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 12:07.Заголовок:Нас осталось из моля..


                                    Нас осталось из молящихся не больше полу сотни, при потере людей думающих, тупеешь теня лямку суточного круга + требы и исполнение правил ритуальной чистоты.

                                    А к профессиональным историкам, как и ко всем специалистам в своих вопросах, я всегда относился с уважением, и обычно они не подводили в своих высказываниях.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:59
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 12:14.Заголовок:alexa пишет: Ладно ..


                                    alexa пишет:

                                     цитата:
                                    Ладно у попа)

                                    А у простеца что?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:60
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 12:17.Заголовок:alexa пишет: обозва..


                                    alexa пишет:

                                     цитата:
                                    обозвав его Лепешкиным

                                    Наверное от большой любви.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:267
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 12:25.Заголовок:Алексей Рябцев дык,..


                                    Алексей Рябцев дык, так и не пояснили почему униаты не используют в своем деле об обращении русских адептов вашей догадки об униатстве русских от Исидора до начала 16в.? Значит в курии документов нет?

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2193
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 14:18.Заголовок:Саныч пишет: так и ..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    так и не пояснили почему униаты не используют в своем деле об обращении русских адептов вашей догадки об униатстве русских от Исидора до начала 16в.? Значит в курии документов нет?


                                    Я по униатским сайтам не хожу, поскольку мне мнения любых униатов (включая сюда и наших единоверцев) не интересны ни по какому вопросу. Я считаю, что любое униатство - это гниль по определению. Считаешь, что папа римский прав, - ну, так иди прямо в католики; нечего из себя "особость" изображать.
                                    Всех униатских материалов, думаю, и Вы не читали. Может, где и написано. А может, и нет.

                                    А какие "документы" Вам нужны? Унию Исидор подписал, подпись имеется. Никаких отзывных постановлений нет. В 1441 г. Исидор уехал из Москвы в Рим и Константинополь. До 1448 г. числился митрополитом. В 1448 г. приехал в Рим и получил новую должность. В связи с этим вместо него выбрали Иону (если Исидора изгнали и отлучили, то почему семь лет ждали?). В договорах с Ордой Исидор упоминается как митрополит и после 1441 года.
                                    А католикам разоблачать никониан никакого смысла нет. Никонианская реформа - это такой же униатский проект (только тайный).

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1782
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 14:44.Заголовок:Дааа, везде бардак....


                                    Дааа, везде бардак... Всегда был и есть, куда бы грешный человек нос ни сунул. Древлее благочестие, строгое следование канонам...ага, три раза "ха"! Неет, спасение возможно только через личный подвиг, имея при этом своим жизненным и вероисповедным кредо известные слова ап.Павла о Любви.
                                    Так что, дорогой мой Саныч, сбрасывай ты эту "тупую суточную лямку", пока ещё не утратил способности к высоким христианским чувствам и их воплощению в реальных делах.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:61
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 14:53.Заголовок:Саныч пишет: Чудила..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Чудила расчудастые



                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:62
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 14:59.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    В связи с этим вместо него выбрали Иону ...

                                    Вопреки "униатскому" проекту или в противовес?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:268
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 15:07.Заголовок:Алексей Рябцев вы в..


                                    Алексей Рябцев вы все прекрасно поняли, повторять лень.(Рим не считал Русь своей зоной - все от туда схизматики - раскольники).

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2194
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 15:18.Заголовок:Mikhail пишет: Вопр..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    Вопреки "униатскому" проекту или в противовес?


                                    Не "вопреки" и не "в противовес", а "в соответствие".
                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Алексей Рябцев вы все прекрасно поняли, повторять лень.


                                    Что я понял в Вашем понимании, я не понял.
                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Рим не считал Русь своей зоной - все от туда схизматики - раскольники


                                    Если Вам с таким пониманием жить легче - флаг Вам в руки.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:269
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 16:52.Заголовок:Мне плевать, на от с..


                                    Мне плевать, на от с каким мне самочувствием легше, все ваши выкладки фигня, на соблазн, сюда заблудшим старообрядцам...
                                    Простите если кого оскорбил (Кроме Рябцева и Ко).

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1784
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 16:56.Заголовок:Заблядших :sm64:..


                                    Заблядших

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:63
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 17:48.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    любое униатство

                                    И когда это по-вашему началось?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2195
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 18:45.Заголовок:Mikhail пишет: И ко..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    И когда это по-вашему началось?


                                    Что именно?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:64
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 19:20.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    Что именно?

                                    Пагубное влияние на русскую Церковь

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2196
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 19:51.Заголовок:Mikhail пишет: Пагу..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    Пагубное влияние на русскую Церковь


                                    "Пагубность" - это дело вкуса и убеждений.
                                    Западное влияние на Русское Христианство резко усилилось при Иване 3-м (что было до Ивана и его отца Василия Темного - отдельный и очень сложный разговор). Резко ослабло во времена Стоглава. Усилилось снова во время Смуты и самозванцев. Ослабло после 1618 (Европе стало не до нас; у них там Тридцатилетняя война шла). После никонианской реформы западное влияние стало доминирующим до сих пор. В зависимости от вкусов правителя преобладали разные течения (католические, протестантские, масонские и т.д.). Парадоксальным образом западное влияние было полностью прекращено в сталинские времена. Потом начались всякие никодимовские игры, ВСЦ и т.д..

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Mikhail



                                    Сообщение:65
                                    Зарегистрирован:09.04.19

                                    Замечания:Вам замечание
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 20:49.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    что было до Ивана и его отца Василия Темного - отдельный и очень сложный разговор

                                    не посоветуете, что можно почитать про христианство восточных славян до "официальной даты"- 988 г. и были ли серьёзные исследования?

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:310
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 07:45.Заголовок:Mikhail пишет: у пр..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    у простеца что?


                                    фимиам(

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:311
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 07:48.Заголовок:Феодосия пишет: Счи..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    Считаете так - празднуете эдак


                                    Читай внимательнее тему. Тема как раз по вопросу - а что делать страшнее: нарушать апостольские правила или душевный покой нынешних "христиан" вроде тебя, мечущихся из никониянства в беглопоповство и обратно.
                                    Понося, естественно, сначала никониянство. Затем обратно обгаживая приютивших её мечущуюся душу беглопоповцев.
                                    Теперь апостолы ей не угодили, ибо не так велели праздновать, как в РПЦ МП.


                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:312
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:02.Заголовок:Mikhail пишет: про ..


                                    Mikhail пишет:

                                     цитата:
                                    про христианство восточных славян до "официальной даты"- 988 г.


                                    Житийные описания княгини Ольги не сойдут?)
                                    Или набери в "гугле", скажем, слова для поиска: Аскольд, Дир, христиане, готы, новгород, ариане.
                                    Или вот. Качай сам.
                                    http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/3606/2/urgu0857s.pdf
                                    https://www.sedmitza.ru/lib/text/435723/
                                    https://itreba.org/ru/articles/askold-i-dir-84
                                    http://www.odinblago.ru/golubinskiy/1
                                    http://www.ipiran.ru/egorov/rpvl.htm
                                    https://ss69100.livejournal.com/1558206.html

                                    Что за ленивый и до чего нелюбопытствующий народ пошёл(

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:270
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:06.Заголовок:alexa вот тебя прих..


                                    alexa вот тебя прихватил Рябцев со своей новой пасхалией. Чюдюсь

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1785
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:09.Заголовок:alexa пишет: Понос..


                                    alexa пишет:

                                     цитата:
                                    Понося, естественно, сначала никониянство. Затем обратно обгаживая приютивших её мечущуюся душу беглопоповцев


                                    Если ты не приведешь подтверждающих это конкретных цитат, то ты подлый клеветник! И цена тебе - копейка в базарный день!

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:313
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:14.Заголовок:Феодосия пишет: ты ..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    ты находишься вообще вне апостольской Церкви


                                    Это говорит человек, принадлежащий к "церкви", проклявшей всё православие русское, всю апостольскую русскую церковь (другой тогда не было вообще). Хм. Никонияне снова проклинают в твоём скромном лице апостольское русское православие?


                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1786
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:23.Заголовок:Ну-ну, витийствуй пе..


                                    Ну-ну, витийствуй перед бабушками-беспоповками или детками из начальной школы. Только они схавают твою похлёбку, не рассуждая.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:314
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:23.Заголовок:Феодосия пишет: ты ..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    ты не приведешь подтверждающих это конкретных цитат


                                    "Цитат" тебе чего привести? Как ты в теме про быков обгаживаешь своего духовного отца из РДЦ? Который тебя принял в РДЦ? Когда ты отреклась от ересей никониян из РПЦ МП?
                                    Я уже с тобой запутался. кого в тебе ругать: никониянку первого розлива? Которая отрекалась от ересей никониянства?
                                    Или плохую христианку, бежавшую, не вынеся тягот христианской жизни, из РДЦ?
                                    Или "новую" православную, поносящую русское древлеправославие, "вернувшуюся" в РПЦ МП, но не к единоверцам; но крестящуюся там, у кондовых сергияно-никониян, двумя перстами?
                                    Каких тебе цитат, про какой период твоих псевдо-христианских метаний?

                                    Полагаю, "цитат" из тебя на любой вкус желающий найдёт на соседнем форуме староверов.
                                    Где твои "цитаты" вконец вывели из себя древлеправославных.

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:315
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:26.Заголовок:Саныч пишет: вот те..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    вот тебя прихватил Рябцев со своей новой пасхалией


                                    так Рябцев в вопросах даты Воскресения не ошибается. Вот в чём загогулина.

                                    остальные сопутствующие вопросы - ну. там. про ВЗ и прочее, - тема интересная для душеспасительных споров.

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:271
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:32.Заголовок:Ты не понял, это зам..


                                    Ты не понял, это заманиловочка для бестолочей, а дальше полный аут и вранье.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1787
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:35.Заголовок:alexa пишет: Как т..


                                    alexa пишет:

                                     цитата:
                                    Как ты в теме про быков обгаживаешь своего духовного отца из РДЦ?


                                    Именно сюда дай конкретную цитату! Не дашь - ты подлец!

                                    alexa пишет:

                                     цитата:
                                    . Или плохую христианку, бежавшую, не вынеся тягот христианской жизни, из РДЦ?


                                    Каких тягот?! Церковь Рдц была от меня за 120 км, и посещала я ее три раза в год: приехала - отстояла службу - уехала.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1788
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:46.Заголовок:alexa пишет: Или &..


                                    alexa пишет:

                                     цитата:
                                    Или "новую" православную, поносящую русское древлеправославие, "вернувшуюся" в РПЦ МП, но не к единоверцам;


                                    Не к единоверцам - лишь только потому, что ближайший их храм от меня за 300 км, а здоровье уже не молодецкое.

                                    А фраза "поносящую русское древлеправославие" - целиком на твоей подлой совести!

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:318
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 08:57.Заголовок:Саныч пишет: это за..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    это заманиловочка для бестолочей, а дальше полный аут


                                    секрет в том, что "бестолочи" как раз не могут высчитать и опровергнуть расчёты Рябцева.
                                    а интересующегося темой и понявшего расчёты.... ну ладно, дальше - гордыня(
                                    Вывод такой. Хватит ума понять про воскресение - хватит ума и душу спасти. с Божьей помощью.
                                    Блин, опять как гордыня зазвучала в голосе.
                                    Да что ж такое.
                                    Так скажу. "Заманухой" с расчётами даты Воскресения не обязательно куда-то в сторону отрицания единой святой соборной апостольской заманишь.

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:319
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 09:01.Заголовок:Феодосия пишет: цел..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    целиком на твоей подлой совести!


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    Не дашь - ты подлец!


                                    Ещё больше смирения, бывш. сестра. яви ещё больше смирения от чада РПЦ МП.

                                    ну, понятно, за что тебя на соседнем форуме староверов забанили

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1790
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 09:25.Заголовок:За что меня забанили..


                                    За что меня забанили на Старке, можешь узнать у ее админа Саныча. Передо мной он уже давно извинился, сказав, что погорячился, и попросил зарегистрироваться снова. Из уважения к нему я это сделала.

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:272
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 09:38.Заголовок:Подтверждаю слова Фе..


                                    Подтверждаю слова Феодосии.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:273
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 09:47.Заголовок:alexa уже столько п..


                                    alexa уже столько про это говорено, что желания нет возвращаться на круги своя. Рябцев использует ошибки расчета Пасхалии через страх оказаться проклятыми апостольскими правилами, чтоб завлечь в свою секту. А там и Триипостасного Бога нет, это из самого существенного. Церковь смотрела на расчет Пасхи как на условность, главное чтоб все християне в один день праздновали.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2197
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 09:49.Заголовок:Саныч пишет: Ты не ..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Ты не понял, это заманиловочка для бестолочей, а дальше полный аут и вранье.


                                    Простой вопрос: а зачем нужны бестолочи? Что с ними делать-то после "заманивания"?
                                    Или это просто тонкая похвала самому себе:
                                    1) Они заманивают бестолочей.
                                    2) САПа им не удалось заманить.
                                    3) Следовательно, САП - не бестолочь!
                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Так что в то время как в результате исследований александрийских астрономов в Риме изменили систему вычисления Пасхи и переходящих праздников, Ирландия продолжала праздновать Пасху по-старому, то есть в другие дни.


                                    Поскольку я стараюсь читать важные тексты в натуральном виде, а не в переложении "профессионалов" (перед которыми САП испытывает священный трепет), то, возможно кому-то покажется интересной моя полемика с одним "доктором наук" о кельтской пасхалии.
                                    "Доктор" сначала открыто наврал, а когда его за хвост поймали, глазом не моргнув, заявил, что он совсем не то имел в виду:
                                    click here

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Феодосия





                                    Сообщение:1791
                                    Упование:на Бога
                                    Зарегистрирован:25.10.10
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 10:18.Заголовок:Хоть и без всякой на..


                                    Хоть и без всякой надежды на взаимность, но все же:

                                    Алексей Юрьевич, с Днём нашей великой Победы!
                                    И также всех, для кого она дорога́.
                                    У меня племянник 10 лет мичманом на подлодке отслужил на Дальнем Востоке.
                                    И оба сына честно отдали Родине воинский долг.( все они "никониане" )

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Саныч
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:274
                                    Зарегистрирован:05.11.18
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 10:20.Заголовок:Алексей Рябцев меня..


                                    Алексей Рябцев меня не интересуют мотивы которыми вы руководствуетесь, хотя они на лицо и ребёнку понятны.

                                    Диспут с вами считаю бесполезной тратой времени, вы уже и так все рассказали о себе, добавить тут, только детей пугать.

                                    ☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Алексей Рябцев
                                    постоянный участник




                                    Сообщение:2198
                                    Зарегистрирован:29.01.08
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 10:33.Заголовок:Саныч пишет: Алексе..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Алексей Рябцев меня не интересуют мотивы которыми вы руководствуетесь, хотя они на лицо и ребёнку понятны.


                                    То, что понятно ребенку, не всегда понятно взрослому. Да и находиться постоянно в детском состоянии опасно.
                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Диспут с вами считаю бесполезной тратой времени, вы уже и так все рассказали о себе, добавить тут, только детей пугать.


                                    Да что Вы так на своем детстве зациклены?!
                                    А если диспут бесполезен, то чего Вы в этой теме постоянно торчите? Вопросы задаете?
                                    Откройте другую тему, которая Вам интересна, и беседуйте там с людьми, с которыми "диспут не бесполезен"!

                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:320
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 19:22.Заголовок:Саныч пишет: Рябцев..


                                    Саныч пишет:

                                     цитата:
                                    Рябцев использует ошибки расчета Пасхалии через страх оказаться проклятыми апостольскими правилами, чтоб завлечь в свою секту


                                    что есть в понимании христианина "секта"?
                                    что есть в понимании никониянина "секта"?
                                    Вот для бывш. древлеправославной веровавшей Феодосии все безпоповцы - секта. А все беглопоповцы - недоделанные никонияне.
                                    Для бывшей рябцевской РПСЦ вот ты - странник - в секте.
                                    Для простых прихожан РПЦ МП все древлеправославные - секта. Им так попы-"батюшки" объясняют.
                                    Может быть "секта" основана на строгом соблюдении евангельских заповедей?
                                    Для властей безбожных - да.
                                    Для никониян из феодосьиной "церкви" - да.
                                    Последние времена, что и говорить.

                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:321
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 19:42.Заголовок:Алексей Рябцев пишет..


                                    Алексей Рябцев пишет:

                                     цитата:
                                    "Доктор" сначала открыто наврал,


                                    Каждый о своём. "Доктор Лурье": "англичане-католики спорили с ирландцами".
                                    Рябцев: "ирландцы отстаивали запрет на празднование в семидневный праздник еврейской пасхи празднования Пасхи Христовой". Пять цитат в док-во.
                                    "Доктор Лурье" : "Но англичане-то отстаивали, что нельзя праздновать в ОДИН день. Раз с ними ирландцы спорили, значит, "принимали" еврейскую пасху как праздник в ОДИН день".
                                    Блеск.
                                    Ну, кто такие "учОные" в СССР без сталинского госконтроля... Хуже них только "учОные" вольной рф-ии. Только обжирать народ могут и витийствовать. Толку - ноль.
                                    Лурье. Почему, кстати, Лурье?
                                    Потомок французских ррреволюционных масонов, бежавших к русскому царю-батюшке от тов. Наполеона?)


                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:322
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 19:49.Заголовок:Феодосия пишет: За ..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    За что меня забанили на Старке


                                    Да помню. "Личинки" и всё такое.
                                    "Смирения" много в тебе истинно никоньянского. Проклинающего и злобствуюшего.


                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    alexa





                                    Сообщение:323
                                    Упование:Древлеправославие
                                    Зарегистрирован:20.04.12
                                    Откуда:Россия,Москва
                                    ссылка на сообщение  Отправлено:09.05.19 19:54.Заголовок:Феодосия пишет: Не ..


                                    Феодосия пишет:

                                     цитата:
                                    Не к единоверцам - лишь только потому, что ближайший их храм от меня за 300 км,


                                    А как же ты увидала тогда "пустующие старообрядческие храмы" на Христово Воскресение?
                                    Твоя цитата недельной давности, или опять отрицать будешь?
                                    Раз у тебя одни никоньянские храмы в радиусе 300 км?
                                    А дома тебе кто мешал молиться? Без попа - никак, что ль?
                                    А разонравится никоньянский поп в "ближайшей" церкви, как разонравился поп у Новозыбковцев, - что, куда, в какую "церковь" ещё надумаешь направить стопы свои?


                                    Мне отмщение;
                                    Аз воздам
                                    Спаси Христос: 0 
                                    Профиль
                                    Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
                                    Тему читают:
                                    -участник сейчас на форуме
                                    -участник вне форума
                                    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1578
                                    Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
                                    аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет