УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 1960
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.16 12:24. Заголовок: Рабство и рабовладение


О потерянном рабстве и рыночной свободе:

click here

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 [только новые]





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 04.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.16 16:37. Заголовок: НУ, ВОТ И ДОЖДАЛИСЬ…


По словарю Даля: ЧАПАТЬ южн. чапать вост. (чепать?) трогать, брать, хватать, цапать. Чапля – черпак, багор, сковородник, цапля, чарка и т. д.

«Христианство - это религия сознательного и добровольного рабства». Данным высказыванием, Протоиерей А. Чаплин, охарактеризовал всю суть своей статьи - «О потерянном рабстве и рыночной свободе». И это, весьма знаковый опус. Он, фактически, подводит тоги и сообщает, что окончательно, никониаская церковь заняла господское положении в Российском государстве. А, религиозное мракобесие РПЦ, стало безграничным.
Её адепты, разорвали контекст Евангельского учения и похерили основополагающее составляющее:
«Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Ин. 15:13-15).
Никониане - чаплинцы, проповедники «рабской веры», злобные хулители Духа Святаго, фактически, являются слугами антихриста, со всеми вытекающими последствиями. Нет им чести в Русском Отечестве.
Потому, истинные Старообрядцы, должны, всячески изжить из своего лексикона словотрёп – «раб божий», ибо, это, как видите, есть пагуба никонианская. Зримо противоречащая Евангельскому учению. Ведь, во многих других Православных церквах, нет понятия – «раб божий». Мы, как и наши благочестивые предки, - Старообрядцы, должны воспринимать Спасителя, как Друга, Отца и Великого, Непогрешимого Учителя жизни.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 04.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.16 18:52. Заголовок: Д. КУПАЕВ


«Подобно гадкому микробу,
Мир разъедает в пух и прах -
Нечеловеческая злоба,
Что брызжет пеной на устах!.,

Она - виновница террора,
И разжигания вражды,
По миру ходит без надзора,
Свои кровавые следы,
Где только можно, оставляет,
Свою злорадно скаля пасть...
Хорошей жизни не настанет,
Пока она имеет власть»!..


Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 04.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.16 20:16. Заголовок: МЫ НЕ РАБЫ, - РАБЫ НЕ МЫ…


А вот и атеистический отлуп поспел:
http://kritix.ru/religion-and-atheism/2272-rabskaya-psikhologiya-i-pravoslavie


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7217
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.16 23:19. Заголовок: Раб по жизни не быва..


Раб по жизни не бывает, у раба хозяин есть. Вот рыцарь или самурай - они рабы сюзерена, а для остальных - дворяне. Так и божий раб - это правильно, а "хижина дяди Тома" - плохо. У Чаплина именно "раб по жизни".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 04.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 13:19. Заголовок: 7216 СООБЩЕНИЙ, И БОЛЬШЕНСТВО, - ВО СЛАВУ КНЯЗЯ МИРА СЕГО


И опять Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Так и божий раб - это правильно,


А вот Господь говорил: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Ин. 15:13-15).
Так чей же, Евгений Иванов раб, - перечащий Христу? Однозначно, отца лжи, - дьявола.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 542
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 13:49. Заголовок: Александр Гоголев а ..


Александр Гоголев а читаем мы НЗ дифференцировано?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 04.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 16:12. Заголовок: ЗРИ


Тёмное по значению слово:
http://enc-dic.com/word/d/Differehcirovat-1640.html

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 543
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 16:36. Заголовок: Это значит, что то, ..


Это значит, что то, что нравится замечаем, а что не вмещаем игнорируем.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7218
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 17:47. Заголовок: Александр Гоголев пи..


Александр Гоголев пишет:

 цитата:
А вот Господь говорил: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Ин. 15:13-15).
Так чей же, Евгений Иванов раб, - перечащий Христу? Однозначно, отца лжи, - дьявола.


Александр Гоголев, Вы хотя бы в прошлом в Церковь ходили, записки за здравие, за упокой подавали?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7219
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 17:51. Заголовок: Возвращаясь к обсуж..


Возвращаясь к обсуждаемому тексту - по-сути, мы все рабы Божии, хотим того или нет. Захочет, всё отберет и детей и жену и страну и церковь. И смысл нашей жизни - строить взаимоотношения с Богом. Это даже, когда не хотим, всё-равно так выходит. Т.е. здечь Чаплин прав, рабы мы. Что касаемо общественного института рабства, с которым ООН борется. То, ностальгия Чаплина как-то странно выглядит, если не сказать больше.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 04.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 19:58. Заголовок: В НОВОМ ЗАВЕТЕ, ВСЁ, ЧТО ПРЕТИТ ЕВАНГЕЛИЯМ, - ОТВЕРГАЮ


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
мы все рабы Божии


Да, так и считают себя большинство никониан, - особенно женщины. Потому в церкви, перед клириками, стоят, согнувшись, - ноги вместе, руки по швам, или на коленях, - раком.
Истинные же Старообрядцы, перед Богом и священнодействующими, предстоят с достоинством, - скрестив руки на груди.
В такой, по светски выражаясь, позиции, не один раб в мире, не стоит перед господином. Ибо, эта стойка, считается вызывающей.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 545
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 20:28. Заголовок: Так в Византии перд ..


Так в Византии перд императорами стояли, скрестив на груди руки, а длинные рукава прихватывали подмышками.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 04.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 22:30. Заголовок: В ДУРКЕ, ТОЖЕ РУКИ СКРЕЩИВАЮТ, И РУКАВА СЗАДИ ЗАВЯЗЫВАЮТ


САП пишет:

 цитата:
Так в Византии перед императорами стояли


Будите решать какие либо вопросы в административных и прочих власть имущих заведениях, то станьте, как старообрядец в храме и вам дадут понять, - кто есть кто.
А коль будет недостаточно, зайдите в никонианский храм на службу, станьте в обсуждаемую позицию,там вам дополнительно разъяснят.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8463
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия-матушка
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 23:56. Заголовок: САП пишет: Так в Ви..


САП пишет:

 цитата:
Так в Византии перд императорами стояли

Не только, на миниатюрах и в храмах так стоят

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 546
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 00:09. Заголовок: Severo пишет: на ми..


Severo пишет:

 цитата:
на миниатюрах и в храмах так стоят


Это понятно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 04.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 16:15. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 549
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 16:40. Заголовок: Александр Гоголев пи..


Александр Гоголев пишет:

 цитата:

http://kritix.ru/religion-and-atheism/2222-vozniknove


А это к чему?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 04.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 17:57. Заголовок: БОЖИЙ ПРОМЫСЕЛ ИЗВЕСТИ НЕВОЗМОЖНО, И ВСЁ ЖЕ…


САП пишет:

 цитата:
А это к чему?


В завершении статьи читаем:
- Со временем стало ясно, что победить христианство при помощи оружия невозможно. Единственный вариант, известный с давних пор – «Не можешь победить – возглавь».

Так вот, те, кто возглавили, занялись внедрением в Христианское верование, оправдания рабского бытия и царебожия. Это происходило и происходит, через вуалирование Слова Божьего, которое вытесняют и заменяют, всякими человеческими, лукавыми поучениями.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 25.08.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.16 05:53. Заголовок: Раб Божий ничьим бол..


Раб Божий ничьим более рабом быть не может. Потому в светской и политической жизни он апологет свободы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.16 14:10. Заголовок: никонианская бумага ..


никонианская бумага о рабстве:
http://mednolit.ru/forum/4-38967-1


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.17 21:24. Заголовок: "Из десяти девят..


"Из десяти девять не знают отличия тьмы от света, истины от лжи, чести от бесчестья, свободы от рабства. Такоже не знают и пользы своей»
Трифилий.

из рабочего дневника Бориса Стругацкого: «Трифилий, раскольник, сжег себя в 1701 г.»

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 12.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.17 00:11. Заголовок: рабом раньше называл..


рабом раньше назывался не только собственно раб, но и любой работник. То есть кто не хозяин, тот следовательно-раб. А рабства в древнеримском понимании на Руси практически не было, лишь очень ограниченно и в совсем уж древние времена до 10-11 века.

Христианин исповедует себя рабом Божьим и не повинуется неправедным мирским законам, даже под угрозой мучений и смерти, вот это главное и это страшило правителей и раньше и сейчас.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1974
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.17 15:27. Заголовок: Михаил_А пишет: А ..


Михаил_А пишет:

 цитата:
А рабства в древнеримском понимании на Руси практически не было, лишь очень ограниченно и в совсем уж древние времена до 10-11 века.


"Практически" не было, а фактически БЫЛО!
В 18-19 веке (совсем не в "древние времена"). Только наши лживые историки его стыдливо именуют "крепостным правом".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 603
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.17 16:04. Заголовок: Вот тут подробнее о ..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 604
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.17 16:09. Заголовок: В 1842 году выходит ..


В 1842 году выходит указ, грозивший наказанием тем из российских подданных, которые осмелятся участвовать в торговле неграми… Кроме того, император великодушно даровал свободу всякому чернокожему рабу, которому доведется ступить на российскую землю.
Такое решительное выступление в защиту невольников на другом континенте, в то время как в собственной стране процветает рабство, казалось двусмысленным и труднообъяснимым. Этот странный указ, естественно, вызвал сильное недоумение в российском обществе...Общую растерянность того времени замечательно передал М.А. Фонвизин:«Недавно правительство, увлекшись тем же духом подражания и европеизмом, решилось приступить к союзу с Англией и Францией для прекращения ненавистного торга неграми. Это, конечно, случилось в минуту забвения, что в России производится в большом размере столько же ненавистная и еще более преступная торговля нашими соотечественниками, христианами, которых под названием ревизских душ, покупают и продают явно, и присутственные места совершают акты продажи».
А. Герцен был более резок в своей оценке этого николаевского указа: «Отчего же надобно непременно быть черным, чтоб быть человеком в глазах белого царя? Или отчего он не произведет всех крепостных в негры?»
Эти, как представляется, справедливые вопросы остались без ответа со стороны императора. Но сравнение положения крепостных крестьян и североамериканских невольников стало популярным в России, особенно после выхода книги Г. Бичер-Стоу «Хижина дяди Тома» в 1853 году.
Некоторые фрагменты этой книги буквально совпадали с реальностью крепостной России, с той только разницей, что вместо русских крестьян там продавали, разлучали с близкими по произволу господина и держали в колодках африканских рабов. Книга была пронизана обличением несправедливости и осуждением рабства, и стала чрезвычайно популярной у… россиских помещиков. Ее читали друг другу вслух в гостиных, возмущаясь жестокостью плантаторов, сочувствуя участи негров и совершенно забыв, что русский автор уже написал нечто подобное о рабской жизни своих соотечественников. Таковы причуды человеческой психологии.
Барон Н.Е. Врангель вспоминал о своих детских впечатлениях от чтения «Хижины дяди Тома»: «Большие удивлялись, как люди с нежным сердцем могут жить в этой бессердечной Америке.
У нас тоже продают и покупают людей, — фистулой сказала Зайка.
Негров привезли издалека, их насильно оторвали от их любимой родины, а наши мужички русские, как и мы, — сказала старшая сестра.
Моя дорогая, ты совершенно напрасно пытаешься объяснить этим бесстыдным детям то, что ясно, как божий день, — сказала тетя.
Не отлынивайте, — сказал я. — А почему конюха высекли?
Он заслужил. Но его наказали не из жестокости, как бедного Тома…
Крестьяне не рабы, а только прикрепленные к земле. Большие, как и мы, знали, что это не так, но только не хотели этого знать».


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 12.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.17 20:18. Заголовок: ну да..и после этого..


ну да..и после этого нецые удивляются, что крестьяне шли в красную армию и жгли усадьбы.
Я знаю случаи, когда крестьяне, среди которых были и староверы, в верхокамье, во время гражданской, вылавливали и белых офицеров и вырезали погоны на плечах, и красных безбожных комисаров мочили из засад.

Что те, что эти-две половинки одного сатанинского копыта, прости Господи


Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2238
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.17 19:02. Заголовок: Михаил_А пишет: выл..


Михаил_А пишет:

 цитата:
вылавливали и белых офицеров и вырезали погоны на плечах


Вот где сатанинское копыто порылось.
Михаил_А пишет:

 цитата:
и красных безбожных комисаров мочили из засад


Вот где порылось оно же.

Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.17 17:02. Заголовок: О возвращении холопо..


О возвращении холопов владельцам отпущенных во время смутного времени
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003821639#?page=502


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.17 17:02. Заголовок: Михаил_А пишет: А р..


Михаил_А пишет:

 цитата:
А рабства в древнеримском понимании на Руси практически не было, лишь очень ограниченно и в совсем уж древние времена до 10-11 века.



ну ну рабов не было но людей продавали как скотину вот по закону 1682 года даже пошлина оговорена при продаже людей:
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003821639#?page=461

по 3 алтына с человека


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 12.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.17 17:25. Заголовок: правда пишет: пошли..


правда пишет:

 цитата:
пошлина оговорена при продаже людей

а НДС возвращали?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.17 13:38. Заголовок: Михаил_А пишет: а Н..


Михаил_А пишет:

 цитата:
а НДС возвращали?



не знаю как про НДС а вот то что три алтына это вменённый налог то это факт... вот в указе 1688 года сказано при продаже вотчинных крестьян брать пошлину по алтыну с рубля, а где цена не указана то по три алтына, собственно крестьянина оценили в три рубля для вменённого налога
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003821639#?page=923



Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.17 14:54. Заголовок: а что бы динамика це..


а что бы динамика цен на людей в империи хорошо была видна вот пожалуйста объявления 19 века о продаже людей:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Киев.ведомости_1838_объявл.продаже_крепостных.jpg

Тихон Лухский проповедовал нестяжательство, а иные монастыри в 18 вере рабов сотнями тысяч считали... но чему удивляться если синод учил - бежал раб, помолись о его возвращении аки о вещице утерянной:
http://mednolit.ru/_fr/389/5781365.jpg

вот тема с этой бумагой выше была:
http://mednolit.ru/forum/4-38967-1

Это в старину Сильвестр в домострое учил то как с рабами поступать, всех выучить наукам разным и ремёслам да на волю отпустить ибо Христианин он, вот тут можно почитать:
http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/DOMOSTRO.html?page=0,12

что примечательно цитата: "а ныне домочадцы наши все свободны живут у нас по своеи воли"

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 12.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.17 17:07. Заголовок: я бы прикупил пару л..


я бы прикупил пару людишек. По хозяйству, чтоб помогали и возили меня на шопинг

Но только чтоб бодрые были, а не такие как тут: Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.17 08:52. Заголовок: Михаил_А пишет: я б..


Михаил_А пишет:

 цитата:
я бы прикупил пару людишек.



Ну так и езжайте в нигерию или судан, там язычество из людей всё никак не выходит потому и рабами обзавестись можно...

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 44
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.17 21:16. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.05.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.17 21:18. Заголовок: правда пишет: езжай..


правда пишет:

 цитата:
езжайте




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 331
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет