УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.15 09:12. Заголовок: Древлеправославный вид креста..


Прошу подскажите,какое верное изображение древлеправославного креста.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 115
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.15 11:10. Заголовок: http://www.liveinter..

Понеже от иноплеменник держимы есмы, хранися небеседовати с некоим неимущим правую веру. аще кто от таковых вопрошает тя, еже беседовати. се точию во ответ да есть тебе. яко аз чином от простых людей сыи, в таковых мудрствовати нелепо ми есть, но несвойственно есть устроение моему и неподобно.
Никон Черн.Гор.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.15 19:42. Заголовок: нужно ли определять ..


нужно ли определять принципиальную разницу между восьми и седми-конечным крестом

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.15 19:49. Заголовок: САП пишет: http://..


САП пишет:

 цитата:

http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post180479430#BlCom597102062


почему срезаны углы на косом подножии..,в отличии от
иконы "Прославление креста". Вторая половина XII в. ГТГ. Оборотная сторона иконы «Спас Нерукотворный»..



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 118
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.15 21:57. Заголовок: andrej280964 его об..


andrej280964 его обычно называют трисоставный Крест с титлой.

Крест Христов самый веруем и исповедуем той, на немже Господь наш Исус Христос распяся, егоже Своею Божественною Кровию освяти: но той Крест от трех древа бяше, якоже святая Писания свидетельствуют. Святый пророк Исаия, во 60 главе, прорицает: и слава Ливанова к тебе придет кипарисом и певгом и кедром. Сие толкуя святый Григорий Омиритский, глаголет: Крест Христов от кипариса и певга и кедра сложение имать: ибо простое его от кипариса бяше, прекое же от пега, подножие же от кедра. Святый Златоуст, в слове в неделю 3-ю поста, глаголет: а Исаия, откуду бы было и иаковыя Креста древеса были, именует тыми словы: на кипаресе и певге и кедре, вкупе местце святое прославите. Святый Герман Патриарх, в слове в неделю 1 поста, глаголет: ибо якожеаз мню Крест, аще и Божественные силы, похвалам же есть похвала вышши всех, но убо от бездушных же есте древес, кипариса убо глаголю, и певга и кедра, и не се токмо, но и руками беззаконных древоделанным оружием, в тридневную смерть Господа нашего Исуса Христа соделан бысть.
Поморские ответы. ответ 65.

Понеже от иноплеменник держимы есмы, хранися небеседовати с некоим неимущим правую веру. аще кто от таковых вопрошает тя, еже беседовати. се точию во ответ да есть тебе. яко аз чином от простых людей сыи, в таковых мудрствовати нелепо ми есть, но несвойственно есть устроение моему и неподобно.
Никон Черн.Гор.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 617
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 13:04. Заголовок: andrej280964 пишет: ..


andrej280964 пишет:

 цитата:
САП пишет:

 цитата:

http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post180479430#BlCom597102062


почему срезаны углы на косом подножии..,в отличии от
иконы "Прославление креста". Вторая половина XII в. ГТГ. Оборотная сторона иконы «Спас Нерукотворный»..



.... (с цифрами Андрей), Сергий, как правило, приводит ссылки, а Вы, в основном голословны. Приведите, пожалуйста, ссылку, где мы сможем увидеть упомянутую Вами икону Прославление Креста.

«Всяко слово гнило да не исходит из уст ваших. но точию еже есть благо к, созданию веры, да даст благодать слыщащим». Еф., зач. 227. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8030
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 14:44. Заголовок: Елена Антошина пишет..


Елена Антошина пишет:

 цитата:
Приведите, пожалуйста, ссылку, где мы сможем увидеть упомянутую Вами икону Прославление Креста.

Она так известна всем, что ссылки не требуется)))

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8031
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 14:45. Заголовок: http://www.cirota.ru..




Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 618
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 17:46. Заголовок: Из ссылки Сергия (ht..


Спаси Христос!

Из ссылки Сергия (http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post180479430#BlCom597102062):



Направление Подножия такое же - это главное, а по длине, ширине и углам чтоб было совпадение на всех изображениях- это почему? У каждого авторское изображение.

«Всяко слово гнило да не исходит из уст ваших. но точию еже есть благо к, созданию веры, да даст благодать слыщащим». Еф., зач. 227. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 18:12. Заголовок: хорошо..,признаёт ли..


хорошо..,признаёт ли древлеправославие кийский крест..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8034
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 02:07. Заголовок: andrej280964 пишет: ..


andrej280964 пишет:

 цитата:
хорошо..,признаёт ли древлеправославие кийский крест..

Вы забанены сейчас будете за провокации Что за глупый вопрос? Крест он и есть Крест, но так как находится он у еретиков то поклоняться к нему никто не пойдет...ну может кроме митрополита Корнилия со свитой. И зачем идти к нему если в любом храме свои есть большие и малые, или он как-то святее других?

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 07:17. Заголовок: Severo пишет: Вы за..


Severo пишет:

 цитата:
Вы забанены сейчас будете за провокации Что за глупый вопрос? Крест он и есть Крест, но так как находится он у еретиков то поклоняться к нему никто не пойдет...ну может кроме митрополита Корнилия со свитой.


о провокации не помышляю..,кийский крест от никона..- что за антиномия такая получается...-прошу верного понимания этого..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 365
Зарегистрирован: 25.07.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 10:35. Заголовок: Хоть и частный вопро..


Хоть и частный вопрос по этой теме, но для ссылки пусть будет - http://starove.ru/obychai/krestik/

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8035
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 16:56. Заголовок: andrej280964 пишет: ..


andrej280964 пишет:

 цитата:
кийский крест от никона..- что за антиномия такая получается...-прошу верного понимания этого..

Крест он и есть Крест, если он трисоставный и не являет собой явных или скрытых учений еретических. Как можно признавать или не признавать Крест Господень и почему его надо как-то особо признавать? У никонов полно по храмам осьмиконечных крестов, не идти же теперь ко всем на поклонение. Есть и есть.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 624
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 23:35. Заголовок: Severo пишет: Крест..


Severo пишет:

 цитата:
Крест он и есть Крест, но так как находится он у еретиков то поклоняться к нему никто не пойдет...ну может кроме митрополита Корнилия со свитой.



Доброго здоровья!
Это ты ошибаешься, Виталий. Наши поклоняются святыням дораскольным, находящимся в РПЦ МП – по особому порядку - без участия в службе РПЦ МП и т.п. А этот крест по заказу Никона был изготовлен и был им освящен уже после начала раскола (осенью 1656г.).
Да и свиты никакой у Владыки нет. Свита у королей, князей, бояр.


«Всяко слово гнило да не исходит из уст ваших. но точию еже есть благо к, созданию веры, да даст благодать слыщащим». Еф., зач. 227. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8037
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 23:48. Заголовок: Елена Антошина пишет..


Елена Антошина пишет:

 цитата:
Наши поклоняются святыням дораскольным, находящимся в РПЦ МП – по особому порядку - без участия в службе РПЦ МП и т.п. А этот крест по заказу Никона был изготовлен и был им освящен уже после начала раскола (осенью 1656г.).

Т.е. этот крест, будучи он у вас, можно и сжечь было бы, ну или в отхожее место выкинуть?) Вы тогда своих попов всех выкиньте, которые от никонов пошли.
Про особый порядок вы рассказывайте бабушкам которые интернет не имеют и телевизор не смотрят, а нам не нужно...хорошо? Егорьевское моление...
Елена Антошина пишет:

 цитата:
Да и свиты никакой у Владыки нет.

Значит я назову их прихлебаями. Ну как назвать тех кто с ним постоянно трется по никонским храмам и требуют именафамилии писать везде и кормясь со стола митрополита поют ему дифирамбы денно и нощно?)))

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 625
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 23:55. Заголовок: Да не трется никто п..


Да не трется никто по никонским Храмам. Молодежь, бывало, возили приложиться к святыне, в Звенигород, например. А ты чуть что - сразу Владыка. И дифирамбы не поются. Приезжай в Москву - увидишь реальную жизнь. Песнопения церковные да, когда Владыку до покоев провожаем, да поются. Но это другое.
А имя и фамилию указывать, говоря по церковным вопросам - это очень положительное правило - смотри объяснение Романа в теме о йогах.

«Всяко слово гнило да не исходит из уст ваших. но точию еже есть благо к, созданию веры, да даст благодать слыщащим». Еф., зач. 227. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 08:50. Заголовок: САП пишет: andrej28..


САП пишет:

 цитата:
andrej280964 его обычно называют трисоставный Крест с титлой.

Крест Христов самый веруем и исповедуем той, на немже Господь наш Исус Христос распяся, егоже Своею Божественною Кровию освяти: но той Крест от трех древа бяше, якоже святая Писания свидетельствуют. Святый пророк Исаия, во 60 главе, прорицает: и слава Ливанова к тебе придет кипарисом и певгом и кедром. Сие толкуя святый Григорий Омиритский, глаголет: Крест Христов от кипариса и певга и кедра сложение имать: ибо простое его от кипариса бяше, прекое же от пега, подножие же от кедра. Святый Златоуст, в слове в неделю 3-ю поста, глаголет: а Исаия, откуду бы было и иаковыя Креста древеса были, именует тыми словы: на кипаресе и певге и кедре, вкупе местце святое прославите. Святый Герман Патриарх, в слове в неделю 1 поста, глаголет: ибо якожеаз мню Крест, аще и Божественные силы, похвалам же есть похвала вышши всех, но убо от бездушных же есте древес, кипариса убо глаголю, и певга и кедра, и не се токмо, но и руками беззаконных древоделанным оружием, в тридневную смерть Господа нашего Исуса Христа соделан бысть.
Поморские ответы. ответ 65.

Благодарю,правильно ли я понял, что о перекошенном подножии здесь ни слова не сказано?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8038
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: От туда где нас не ждали
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 12:09. Заголовок: Елена Антошина пишет..


Елена Антошина пишет:

 цитата:
Приезжай в Москву - увидишь реальную жизнь.

Я в Москве как бы всю сознательную жизнь свою прожил

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 628
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 16:50. Заголовок: Имела в виду непосре..


Имела в виду непосредственно увидишь как живет Рогожское в настоящее время. Ты же уже какое-то время вдали.

«Всяко слово гнило да не исходит из уст ваших. но точию еже есть благо к, созданию веры, да даст благодать слыщащим». Еф., зач. 227. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 121
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 00:13. Заголовок: andrej280964 да...


andrej280964 да.

Понеже от иноплеменник держимы есмы, хранися небеседовати с некоим неимущим правую веру. аще кто от таковых вопрошает тя, еже беседовати. се точию во ответ да есть тебе. яко аз чином от простых людей сыи, в таковых мудрствовати нелепо ми есть, но несвойственно есть устроение моему и неподобно.
Никон Черн.Гор.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Упование: Не на грешников изволение, а на Божие устроение.
Зарегистрирован: 05.07.16
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 04:20. Заголовок: Вот кресты отлитые д..


Вот кресты отлитые древлеправославными в 17-19 веках.
Щёлкайте по картинкам, они увеличиваются.
















Простите Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Упование: Не на грешников изволение, а на Божие устроение.
Зарегистрирован: 05.07.16
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 05:02. Заголовок: И ещё есть великое м..


И ещё есть великое множество разновидностей старообрядческих литых крестов, более ста изводов. Отливались они старообрядцами, под страхом каторги, в тайных мастерских, в лесных скитах, в деревнях, и городах. И развозились верными людьми по общинам, по всей России. Среди типов крестов есть большие и малые, со сложными и простыми композициями, редкие и не очень. Вот только некоторые типы.
Но всегда неизменно старообрядческий крест восьмиконечен.
Щёлкайте по картинкам, они открываются и увеличиваются.































Простите Христа ради. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 07:15. Заголовок: САП пишет: цитата..


САП пишет:

цитата:
andrej280964 его обычно называют трисоставный Крест с титлой.

Крест Христов самый веруем и исповедуем той, на немже Господь наш Исус Христос распяся, егоже Своею Божественною Кровию освяти: но той Крест от трех древа бяше, якоже святая Писания свидетельствуют. Святый пророк Исаия, во 60 главе, прорицает: и слава Ливанова к тебе придет кипарисом и певгом и кедром. Сие толкуя святый Григорий Омиритский, глаголет: Крест Христов от кипариса и певга и кедра сложение имать: ибо простое его от кипариса бяше, прекое же от пега, подножие же от кедра. Святый Златоуст, в слове в неделю 3-ю поста, глаголет: а Исаия, откуду бы было и иаковыя Креста древеса были, именует тыми словы: на кипаресе и певге и кедре, вкупе местце святое прославите. Святый Герман Патриарх, в слове в неделю 1 поста, глаголет: ибо якожеаз мню Крест, аще и Божественные силы, похвалам же есть похвала вышши всех, но убо от бездушных же есте древес, кипариса убо глаголю, и певга и кедра, и не се токмо, но и руками беззаконных древоделанным оружием, в тридневную смерть Господа нашего Исуса Христа соделан бысть.
Поморские ответы. ответ 65.

Благодарю.,правильно ли я понял-что о перекошённом подножии здесь ни слова не сказанно..
САП пишет:

 цитата:

andrej280964 да.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 998
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 09:59. Заголовок: А почему вообще подн..


А почему вообще подножие у Креста косое? Это исторически было так или просто чтобы изображение на иконах получалось красивше что ли? Ведь элементарно не было смысла прибивать ноги мученика на косое подножие, т.к. одну ногу/правую/ по законам физиологии пришлось бы подгибать. Зачем? - лишние хлопоты для исполнителей казни.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 10:59. Заголовок: Тут нужно уточнение ..


Тут нужно уточнение про исполнителей казни. Обычно командовал римский легионер с нагайкой. А орудие мучений сбивал непосредственно кто-либо из местных. Подневольный труд всегда был некачествен. Туземцы кресты сбивали с опаской и неохотно. Но главное - проявление Святого Духа. От Его промыслительного воздействия крестное подножие наклонилось и символически запечатлело для спасаемого человечества перевес правой чаши весов над левой на Страшном Суде. Мерило Праведное.

"Маятник качнется - сердце замирает,
что кому зачтется - кто ж об этом знает..."

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 17:50. Заголовок: Дормидонт пишет: Но..


Дормидонт пишет:

 цитата:
Но главное - проявление Святого Духа. От Его промыслительного воздействия крестное подножие наклонилось и символически запечатлело для спасаемого человечества перевес правой чаши весов над левой на Страшном Суде. Мерило Праведное.


Прошу..- подскажите,где можно прочитать об этом в первоисточнике..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 05.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.16 17:56. Заголовок: Феодосия пишет: А п..


Феодосия пишет:

 цитата:
А почему вообще подножие у Креста косое? Это исторически было так или просто чтобы изображение на иконах получалось красивше что ли?


Вопрос серьёзный...,можно и понять..,кто в основании всякого символизма чрезвычайно рЕвностен..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.18 07:09. Заголовок: САП пишет: Крест Хр..


САП пишет:

 цитата:
Крест Христов самый веруем



Означают ли сии слова что вы веруете не в Христа а деревянный крест и ему поклоняетесь, а не только Богу?

Вы полагаете, что римляне делая орудия пыток так себе проблемы делали, что кресты делали с разных пород дерева, а не с того что под рукой валяется?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.18 07:11. Заголовок: andrej280964 пишет: ..


andrej280964 пишет:

 цитата:
нужно ли определять принципиальную разницу между восьми и седми-конечным крестом



По-моему, совершенно безразлично, как выглядит крест это всего лишь дерево и орудие пыток, как и гвозди, и бич, и копье, и шапка терновая, и прочее и они совершенно не важны, а лишь важен только Сын Божий и Его Спасение нас.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 78
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 17:34. Заголовок: а мне вот не совсем ..


А мне вот не совсем ясны аргументы староверов насчет ИНЦИ, ведь на этой табличке у преступников писали их преступления за что казнят. Но так как Христос не преступник и слова ИНЦИ говорят нам правду о Христе, почему староверы эту правдивую табличку трусливо убрали и заменили на Царь Славы?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 17:54. Заголовок: Андрей Денисов о тит..


Андрей Денисов о титле на кресте

Скрытый текст


☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 64
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 18:00. Заголовок: Показание соловецкаг..


Показание соловецкаго диякона и эклисиарха Игнатия,
о новопоявившейся в России на крестах четырелитерной I Н Ц I, титле
Скрытый текст


☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 19:50. Заголовок: Саныч очень много сл..


Саныч, очень много слов, простите меня, но вся речь похожа на какой-то бред..
На кресте была табличка? была! и нет никакого основания убирать эту табличку с других почитаемых христианами крестов. Исус был назореем и был царского рода, поэтому Ирод хотел Его убить и это всем известно.
Исус истинный царь и не только славы, но и многого другого.
Далее непонятное языческое слово НИКА, простите причем тут язычество? оказывается это снова постарался Константин..
Как ни прискорбно, но похоже эти все искажения идут от царебожников..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 20:23. Заголовок: Мотив Пилата с табли..


Мотив Пилата с табличкой был глумливый - посмеяться над иудеми, она уничижает и Христа, а не прославляет - это раз.
На табличке были написаны письмена на еврейском, греческом и латыне, а не ИНЦИ - это два.
До раскола на Руси таких крестов с ИНЦой не было, заимствование от папежников - это три.
Про царебожников - к никониянам, а Константину было видение от Бога, прославленный Кречт Христов с НИКА (Победа), под его сенью христианство и победило римское язычество - это четыре.

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 20:55. Заголовок: Саныч сомневаюсь в е..


Саныч, сомневаюсь в его глумливом мотиве, потому как он вообще не хотел участвовать в этом, но был вынужден, ну а так как была такая традиция писать вину, что им там было написать? вот если бы они написали Сын Божий, вот тогда это было бы настоящим глумлением.
Ну и что же не было написано ИНЦИ, это сокращение того, что было там написано, в принципе можно написать и полностью, просто на маленьком кресте будет не видно букв, а на большом можно и написать и потом есть ли разница на каком языке? главное, чтобы понятно было, главное смысл.
Мало ли что там Константину померещилось..
На кресте языческая богиня НИКА не была распята, зачем идти против очевидного?!
Зачем отстаивать чужие заблуждения и ошибки или даже намеренные искажения?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 66
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 21:07. Заголовок: Надписание на Кресте..


Надписание на Кресте это же исповедание веры. Верую, что Исус Христос Сын Божий, Царь Славы, Победа.

Веруете, что Он лишь царь Иудейский, из Назарета пришедший, воля ваша. Носите на персях такое исповедание веры.

На Руси до Никоновой порчи веровали иначе и крестов с IНЦИ не изображали для воздавания чести.

А то, что Пилат глумился над иудеями, видно из того, что он не захотел табличку исправить, как просили иудеи, что мол Исус говорил, что Он царь иудейский, за самозванство де и распят.

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 21:42. Заголовок: Саныч если читать Ев..


Саныч, если читать Евангелие, то можно видеть, что Господь хвалил тех ,кто верил в имя Его, что Исус есть Христос и что Он и есть Спаситель, и эта вера, как раз, и спасала верующих, а не вера в то, что он Сын Божий.
Поэтому исповедание веры на Кресте, что Исус Христос Сын Божий. Царь Славы. Победа не то исповедание, которое спасает. Потому как всяких разных христов может быть много и царей славы тоже много и сынов божиих сколько угодно и победителей сколько душе угодно и распятых на голгофе было множество...
А спасает именно вера в то, что Он именно Христос, тот кто помазан на царство - Иудейский Царь, пришедший из Назарета по пророкам - Спаситель!, это и была как раз вера у иудеев, что придет Христос и спасет их от всех бед.
На Руси по всякому веровали, да это еще не значит, что правы были во всем.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 22:05. Заголовок: В том, то и дело, чт..


В том, то и дело, что иудеи веровали мелочно, националистически, по земному, понимая Мессию как царя Иудейского, с помощью которого они поработят гоев. Это ясно из чтения Евангелия и Деяний.
А Он - Сын Божий, сказавший о Себе, Я и Отец Одно, видевший Меня видел Отца.
Иудеи такое не могли слышать, как Он будучи человеком делает Себя равным Богу?! За это Его и предали на распятие.

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 23:06. Заголовок: Саныч мелочно верова..


Саныч мелочно веровали ? ) во всяком случае все кто веровал, что Он Христос спасались..
кто так верует тот становится новым израилитянином и новым иудеем по духу, а не по крови.
Так Исус Царь Иудейский или нет по вашему? как веруете?
Если Царь Иудейский, то почему отвергаете это исповедание?
Земное мешает земному, а небесное так далеко и туманно и не по нашу честь, поэтому небесное для фриков, а земная власть нам земным царям, верно?

21. Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: «Царь Иудейский», но что Он говорил: «Я — Царь Иудейский».
22. Пилат отвечал: что я написал, то написал.
(Св. Евангелие от Иоанна 19:21,22)

Тут видно, что первосвященники хотели выставить Исуса самозванцем, а Пилат был против и где вы видите тут глумление Пилата?

Саныч пишет:

 цитата:
А Он - Сын Божий, сказавший о Себе, Я и Отец Одно, видевший Меня видел Отца.
Иудеи такое не могли слышать, как Он будучи человеком делает Себя равным Богу?! За это Его и предали на распятие.


думаю это лишь предлог для устранения, Он им не подчинялся, в этом вся причина и это видно из Евангелия, как они всячески пытались уловить Его, так ведут себя бандюганы, провоцируют, и когда ляпнешь что-то не то, начинается жесткачь..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.18 23:34. Заголовок: Христос сказал, что ..


Христос сказал, что Его Царство не от мира сего, Он говорил о Себе как о Боге, нарушал Закон (по мнению иудеев), ни во что ставил религиозных, иудейских лидеров и открыто обличал их пред народом.

И да, иудеи выставили Исуса самозванцем царем/кесарем, Пилат знал, что это оговор из зависти к популярности Исуса, и потому велел написать Царь Иудейский и тем щелкнуть иудеев по носу, что они заставили его делать то что он не хотел, и отказался исправлять надпись.
Другими словами, Пилат иудеям сказал этим жестом:"Хотите Миссию? Который покорит все евреям? Вот вам царь - изувеченый, окровавленный, нагой еврей, прибитый к позорному кресту, другого царя у вас не будет!"

☦ https://iphs.livejournal.com Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 88 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 146
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет