УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Ну, пусть ливийцы для начала сами как-то определятся с идеей. А потом, можа, и мы подскажем. Горький юмор...
Так они и определились. Эммигрировали, эммигрировали в ЕС, а потом вдруг осознали, что Ливия - их Отчизна. И хотят они в ней жить не по "зеленым заповедям", а как в ЕС.
Сообщение: 2395
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 28.03.11 12:06. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
они и определились. Эммигрировали, эммигрировали в ЕС
В ЕС эмигрировали не ливийцы, а, по большей части, суданцы и прочие египтяне ЧЕРЕЗ Ливию, как турки эмигрируют в ЕС через Грецию, или как в РФ каждые 3 месяца "эмигрируют" узбеко-таджики через Украину.
Евгений Иванов пишет:
цитата:
они в ней жить не по "зеленым заповедям", а как в ЕС.
Это мы откуда знаем? От "Евроньюс"? А что русские и украинцы говорят, как в Ливии народ жил? Были выше ссылки.
Отправлено: 28.03.11 12:28. Заголовок: alexa пишет: Это мы..
alexa пишет:
цитата:
Это мы откуда знаем? От "Евроньюс"? А что русские и украинцы говорят, как в Ливии народ жил? Были выше ссылки.
У меня такое ощущение, что в России и Украине (кроме крупных городов) жить гораздо хуже, чем в Ливии, Палестине и даже Белорусси. И когда украинские медики получают работу у Кадаффи они с "ума сходят". На родине такого не будет. А ливийцам есть куда смотреть и ни кого.
Допустим, что за коаллицией стоит Франция, которой надоел Газпром. Что ливийцы потеряют? Ничего только выиграют. Проиграть могут США и Израиль. А могут и не проиграть.
Сообщение: 2396
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 28.03.11 13:09. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
И когда украинские медики получают работу у Кадаффи они с "ума сходят"
Не так. Речь про то, что братья-славяне сидят в "оплоте мятежников" и смотрят "Аль Джазиру": ах, тиран разбомбил город, какая беда. Тут же выглядывают на улицу - нет никаких разрушений, ни канонады, мирная жизнь. О том и пишут в жж, хотя предупреждают: нас не услышат, не "евро-ньюс" мы...
Помните истерику: Каддафи нарушил перемирие, вот повстанцы подбили самолёт...вот-вот! Падает, глядите новости. А новости-то потом говорят: ой, это самолёт повстанцев был.
Но тут же начинаются бомбёжки со стороны французов и прочих норвегов. Ибо повод найден: Каддафи, якобы, нарушил перемирие и снова, гад такой, бомбит мирных бен-газийцев. Не бомбит? Ну, мы не в курсе, мы опровержение не смотрели, видели лишь первый репортаж, и после него сразу же побежали бмбо-люки загружать, некогда было вникать, так что мы летим утверждать демократию! И ещё нам мировые сми внушили: мы так ненавидим Каддафи, что в своей Испании мирно спать не сможем, пока не отбомбимся по скоплениям всего подряд в ливийской пустыни.
Отправлено: 28.03.11 13:11. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Я слышал
Агенство ОБС (Одна Бабка Сказала)?
"- Слушай, слышал? Под землею город строят, Говорят, на случай ядерной войны... - Вы слыхали? Скоро бани все закроют Повсеместно. Навсегда. И эти сведенья верны".
Отправлено: 28.03.11 13:14. Заголовок: alexa пишет: Речь п..
alexa пишет:
цитата:
Речь про то, что братья-славяне сидят в "оплоте мятежников" и смотрят "Аль Джазиру": ах, тиран разбомбил город, какая беда. Тут же выглядывают на улицу - нет никаких разрушений, ни канонады, мирная жизнь. О том и пишут в жж, хотя предупреждают: нас не услышат, не "евро-ньюс" мы...
Помните истерику: Каддафи нарушил перемирие, вот повстанцы подбили самолёт...вот-вот! Падает, глядите новости. А новости-то потом говорят: ой, это самолёт повстанцев был.
Но тут же начинаются бомбёжки со стороны французов и прочих норвегов. Ибо повод найден: Каддафи, якобы, нарушил перемирие и снова, гад такой, бомбит мирных бен-газийцев. Не бомбит? Ну, мы не в курсе, мы опровержение не смотрели, видели лишь первый репортаж, так что мы летим утверждать демократию!
У меня нет достоверных источников в Ливии. Поэтому, не буду спорить. Но по-большому счету. Даже если все так, как Вы пишите? Кому Каддафи сдался?
"…Интересно, кто-нибудь из тех, кто всерьёз рассуждает об “исключительно внутренних” причинах начавшихся в Ливии месяц назад выступлений в жизни сам хоть раз выходил хотя бы на один несанкционированный митинг, разгонять который приезжают не вооружённые до зубов регулярные войска, а обыкновенный ОМОН с дубинками?
И сколько бы он, имея при этом в руках в лучшем случае лишь “орудие пролетариата” (а стихийное протестное движение на начальном этапе ничем иным и не может быть вооружено по определению), сумел против него продержаться?
А тут в стране уже больше месяца идёт самая настоящая война, в которой ливийская регулярная армия сражается с противником, имеющим на вооружении не только автоматы, но и артиллерию и даже средства ПВО, а нам по телевизору всё ещё продолжают вещать, будто бы события в этой африканской стране абсолютно естественны и никак не режиссируемы извне. Да кто ж в такое поверит?!"
Сообщение: 2398
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 28.03.11 13:22. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Кому Каддафи сдался?
В смысле, кому он нужен тут у нас? Ну как же, а экономические интересы, о которых так любят разсуждать либералы, как минимум экономические интересы, не страдают?
Вот в Ираке сорвались русские контракты на миллиарды долларов, плюс потом Путина уговорили простить миллиардные долги про-американскому правительству Ирака.
Это, повторяю, даже либералы понимать должны: экономически сотрудничать с независимыми государствами выгоднее, чем с колониями, куда чужих не пускают.
Сообщение: 580
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау
Замечания:
Отправлено: 28.03.11 13:29. Заголовок: alexa пишет: А тут ..
alexa пишет:
цитата:
А тут в стране уже больше месяца идёт самая настоящая война, в которой ливийская регулярная армия сражается с противником, имеющим на вооружении не только автоматы, но и артиллерию и даже средства ПВО, а нам по телевизору всё ещё продолжают вещать, будто бы события в этой африканской стране абсолютно естественны и никак не режиссируемы извне. Да кто ж в такое поверит?!"
"…побудительным мотивом свержения Муамара Каддафи для западных политических лидеров могло сыграть его стремление отказаться от долларовых расчётов и перейти на золотой динар. Скрытый текст
Подобное намерение вождь Джамахирии неоднократно высказывал после начала мирового финансового кризиса в 2008 году, причиной которого, как известно, послужила как раз изначальная ущербность современной “интернет-экономической” мировой модели.
…когда отказаться от зелёных бумажек и перевести все расчёты на золото собирается политик, имеющий серьёзный вес на всём Ближнем Востоке – это подразумевает уже совершенно иную степень опасности для современной мировой валютной системы, по-прежнему представляющей из себя гигантский мыльный пузырь финансовых спекуляций.
Реформа Каддафи могла вызвать за собой цепную реакцию в мире.
Если это действительно так и подлинная причина войны заключается именно в этом, то вождя ливийской революции будут добивать до конца. Ведь если пошатнётся мировая финансовая система и окажется подорванным могущество американской ФРС, это станет действительно страшным ударом для экономик практически всех без исключения западных стран, давно уже не производящих практически никаких реальных ценностей и занятых одними лишь интернет-биржевыми афёрами.
Полетит к чёрту весь их пресловутый “уровень жизни”, и в мире разразится кризис такой силы, которого человечество ещё не знало. Экономическую инициативу в таком случае неизбежно захватят азиатские государства, в которых, в отличие от Запада, реальное промышленное производство только наращивается.
…нынешняя агрессия против Ливии ещё раз доказывает, что верить политикам Европы и США нельзя практически ни в чём. Скрытый текст
Тот, кто изначально был им чужд, пусть даже и пользовался при этом их поддержкой на каком-то этапе (как Саддам Хусейн в войне против Ирана) или просто надеялся путём серии различных уступок сохранить режим личной власти (как Слободан Милошевич), никаким настоящим другом и союзником для Запада сделаться не может.
Просто, усыпив бдительность ослепительными улыбками и политкорректными заявлениями, в удобный момент ему нанесут жестокий и беспощадный удар, и суждено будет такому политику закончить жизнь либо в тюремной камере в Гааге (как Милошевичу), либо вообще в петле (как Хусейну).
Думаю, что теперь эту простую истину усвоят уже абсолютно все правители стран, желающих осуществлять самостоятельную внутреннюю и внешнюю политику.
Муамар Каддафи это, по всей видимости, прекрасно понимает, и ни на скамью подсудимых, ни в петлю явно не хочет. Сражаться до конца – это, пожалуй, единственное, что ему остаётся, выбора-то всё равно нет. Скрытый текст
Ясно ведь, что поверь он каким бы то ни было гарантиям, сдайся на милость победителей – и его цинично обманут и учинят над ним расправу, как в своё время поступили с Милошевичем, а затем и с Хусейном.
Что ждёт Ливию в случае падения Джамахирии и установления власти натовских марионеток? Скрытый текст
Абсолютно ничего хорошего. Про высокий для арабского мира уровень жизни с 14 192 долларов ВВП на душу населения, с зарплатами медсестёр по тысяче долларов, пособиями на рождение ребёнка в 7000 долларов и “скромными” государственными подарками новобрачным аж в 64 тысячи долларов на приобретение квартиры ливийцам придётся забыть навсегда.
Страна, скорее всего, просто распадётся на ряд враждующих между собой районов как Афганистан или Ирак, утонув в хаосе межплеменной резни. Никакой свободы и демократии натовская интервенция, разумеется, ливийцам не принесёт, как не принесла она этого гражданам Югославии, Афганистана и Ирака. Запад в очередной раз продемонстрировал, что в первую очередь его интересует лишь доллары и власть над миром." http://www.apn.ru/publications/article23915.htm<\/u><\/a>
Отправлено: 28.03.11 15:45. Заголовок: САП как говаривал п..
САП как говаривал профессор Преображенский "не читайте перед обедом совецких газет"!
Эта "сладкая парочка" из (в прошлом) "супер-бизнесмена" и жертвы галоперидола, особливо в ПОСТ, ну совершенно ни к чему, уж ты прости меня Христа ради.
Эт можно, смеха ради, и какую-нибудь порнуху, прости Господи, вставить, уж ты, брат таво, не безобразничай.
Эта "сладкая парочка" из (в прошлом) "супер-бизнесмена" и жертвы галоперидола, особливо в ПОСТ, ну совершенно ни к чему, уж ты прости меня Христа ради.
Эт можно, смеха ради, и какую-нибудь порнуху, прости Господи, вставить, уж ты, брат таво, не безобразничай.
Эта "сладкая парочка" из (в прошлом) "супер-бизнесмена" и жертвы галоперидола, особливо в ПОСТ, ну совершенно ни к чему, уж ты прости меня Христа ради.
и какое отношение к посту это имеет. Или Вы не про великий, а про служебный?
Сообщение: 2407
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 30.03.11 10:28. Заголовок: Уж на что Андрей Кур..
цитата:
Уж на что Андрей Кураев опытный пиарщик, так и он объясняет (http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/656.html ) путинятам, что Россия всё равно обречена и главное - успеть передать православие, и заодно Сибирь китайцам!
Нет никаких сомнений: начнись в стране серьёзная заваруха, оникодимленная церковная верхушка сыграет свою роль в её деморализации и расчленении.
Не хуже, чем иерархи Сербской Православной Церкви на территории бывшей Югославии. (http://www.apn-spb.ru/publications/article2879.htm)
Еще более интересным является вопрос, а почему падает рейтинг тандема, а не отдельно президента и премьера. Если задаться этими вопросами, то неизбежно приходишь к выводу, что тандем «заказали».
Вот, действительно, инфляция, общественная аппатия тут непричем. Исключительно заказ. И Пиночет, обязательно Пиночет. Кто нам кроме него "шпионский" камушек покажет?
...Откуда такое оружие в таком прекрасном состоянии у этих людей? Ведь на вооружении ливийской армии, насколько мне известно, такие винтовки никогда не состояли - ливийские солдаты бегают с ободранными Калашниковыми древних годов выпуска... То есть с армейских складов повстанцы взять FN-FAL не могли. И в магазине купить армейскую штурмовую винтовку под патрон NATO не могли тоже. Тогда откуда они взялись?
И еще более отдельный вопрос - откуда к ним патроны NATO в изобильном количестве?
Как вы можете заметить - это американские пулеметы под патроны NATO, причем опять же новенькие, только что из коробок. Откуда такие пулеметы могли быть у Каддафи - если Ливия сидела по уши в эмбарго? [реклама вместо картинки]<\/u><\/a> Скрытый текст
Итак, что же вырисовывается? Новенькое оружие стандартов НАТО, инструкторы, американские боеприпасы, новенькая форма и снаряжение, и подозрительно большое количество физиономий отнюдь не ливийской национальности.
Знаете, на что это похоже?
Ну конечно же - это организованный извне переворот. Купили людей, дали оружие, инструкторов и иностранных наемников для присмотра, подогнали наркоту для настроения, и вперед - отрабатывайте зарплату.
Сегодняшний день и радостен для меня, и печален. В этот день много лет назад, в битве у Аль-Гадабийа пал смертью героя мой дед. Пал вместе с сотнями других ливийцев. Ныне, почти век спустя, Италия вновь возвращается, неся зло на нашу землю. Мне грустно, что сегодня приходится вспоминать об этом. Я мечтал об этом забыть.
Я хочу спросить Берлускони: Сильвио, где наша дружба, о которой ты так много говорил? Где итальянский парламент, который тоже много говорил о дружбе? Где вы все? Италия сделал очень больно ливийцам, ливийцы очень обижены на Италию, и нет у меня права «вето», чтобы запретить им испытывать боль и обиду.
Итальянцы нам говорили: мы хотим и будем дружить. Они лгали. Вчера Италия бомбила Сирт.
Те, кто называл себя моими друзьями, - лидеры Китая, России, Нигерии, Южной Африки, Португалии – я спрашиваю вас: о чем шла речь в Резолюция ООН 1973? Там позволено установить бесполетную зону или дано «добро» уничтожать ливийцев?
Ливию терзают без остановки. Нам перекрыли доступ к нефти, взрывают порты, бомбят дома, закрывают снабжение населения продовольствием, бомбят залы, где идут переговоры с представителями других стран. И все это называется «бесполетная зона». Я раньше думал, что «бесполетная зона», - это когда не летают самолеты обеих сторон, а оказывается, это когда не летают только ливийские самолеты, а ваши летают, бомбят, что хотят и где хотят.
Устав и решения Организации Объединенных Наций: что это и для чего? Зачем принята Резолюцтия, - чтобы остановить самолеты или чтобы уморить ливийцев голодом? Где, в какой резолюции сказано: «можно убивать»? Где сказано: «можно отрезать связь и водопровод»? Где?
Я не из тех, кто любит просить, обычно просят меня, и я не отказываю. Но сейчас я прошу весь мир: пожалуйста, нам нужно сесть и поговорить, публично и начистоту, чтобы мир услышал и наш голос.
Я прошу, я прошу лично вас, Владимир Путин, стать посредником. Вы можете, я в это верю. Мы счастливы, что прозвучали Ваши слова о том, что бомбежки необходимо прекратить, но ведь всем известно: «Аль-Каида» презирает международные законы. Я призываю Вас: посмотрите, кто ведет огонь, когда я объявляю перемирие. Невозможен мир, когда прекращает огонь только одна сторона.
Ливийцы никогда не воевали между собой. То, что сейчас происходит, это война против Ливии, а не гражданская война. Я прошу мировое сообщество: приходите, приезжайте, сделайте все, чтобы прекратить бомбардировки гражданских объектов. Никому тут не нужна война. Ливийцы – мои дети, ливийцы не воюют со мной, а я не воюю с ними. Посмотрите: мы помогаем людям, которые потеряли все, что зарабатывали тяжелым трудом.
Я прошу лидеров Африканского Союза побывать в Адждабии и посмотреть, кто там воюет против нас. Почему пришельцы из Афганистана, Туниса, Египта и других стран выдают себя за людей Адждабии? Спасите этот город от тех, кто его захватил!
А теперь слушайте вы, люди из НАТО!
Вы бомбите стену, не пропускавшую , поток африканской миграции в Европу, стену, останавливавшую террористов «Аль-Каиды». Этой стеной была Ливия. Вы разрушаете ее. Вы – идиоты. За тысячи мигрантов из Африки, за поддержку «Аль-Каиды» гореть вам в аду. И так оно будет.
Я никогда не лгу. Не лгу и сейчас.
Есть четыре ошибки, которые вам не следует допускать. Четыре ошибки, в которых вам не помогут никаких бомбежки.
Первое: внутренняя жизнь Ливии, ее устройство. Решать эти вопросы может и будет только ливийский народ. Только он. Запомните: не вы и даже не я. Только сами ливийцы могут, если захотят, изменить свою систему самоуправления.
Второе: я, Муаммар Каддафи. Уйти мне или нет, - решать не вам. Вы никто. Власть над Ливией уже 40 лет находится в руках ливийцев. Мои бабушка и дедушка, мои родители были убиты на ливийской земле, и они никогда не покидали Родину. Вы смешны со своими требованиями. Вы смешны. Я не президент Ливии, но если бы это было возможно, народ выбрал бы меня. Да, мои люди любят меня. И вам известно, за что. За то, что я не люблю вас.
Третье: нефть. Даже не мечтайте. Даже не смейте мечтать, что вы отнимете у наших детей право иметь то, что они имели последние 40 лет. Я не обещаю вам, что мы будем сидеть и смотреть, как грабят наших детей. Но, разумеется, мы можем поговорить, чтобы ваш бизнес в Ливии был успешнее, чем раньше. Ведь вам нужно именно это?
Четвертое: Ливия. Белого флага не будет. Никогда. Если вы придете на нашу землю, все ливийцы возьмут оружие и будут бороться!
Жизнь без свободы – ничто. Мы защитим свою свободу, или умрем!
Сообщение: 2514
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 03.05.11 13:00. Заголовок: Интересно, как наш п..
Интересно, как наш през. к народу по подобному поводу обратится? "Дарагие ррасияне" или "Уважаемые соотечественники, нас бомбят, капитан и экипаж прощаются с вами"?
Интересно, как наш през. к народу по подобному поводу обратится? "Дарагие ррасияне" или "Уважаемые соотечественники, нас бомбят, капитан и экипаж прощаются с вами"?
Отправлено: 10.07.11 12:33. Заголовок: Да, Стерлигов абсолю..
Да, Стерлигов абсолютно прав! А Вот САП - нет! Получается, что история человечества - это пустота, а подлинное бытие только на конспиративной квартире ИПХС. И вот это тоже антихрист:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
мы летим утверждать демократию! И ещё нам мировые сми внушили: мы так ненавидим Каддафи, что в своей Испании мирно спать не сможем, пока не отбомбимся по скоплениям всего подряд в ливийской пустыни.
только в Эквадор - вряд ли, там много диких обезьян, ещё кинет какая какашкой с пальмы; и американские спец-службы вольно действуют.
- участник сейчас на форуме