УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Потому что это была твоя жизнь: детство,юность, молодость. Об этих временах все вспоминают с ностальгией. Даже люди на чью долю выпала война, думают о ней как о лучшем времени их жизни. Потому что были молодыми. Были друзья. Были встречи и растования. Была любовь. Нашим детям будет дорога уже другая Россия. Мультфильмы Уолт Диснея- Чип и дейл. Сериалы. Сникерс,марс-- это уже их Россия.
что всеь этот мир, вся эта огромная человеческая вселенная, культура, любовь, ненависть, красота, переживания, слезы, смерть и радость от полноты жизни - это все ничто,
Наверное до потопа люди думали так же.Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
А зачем Богу весь этот спектакль с прочими миллиардами,
Действительно зачем? Ведь люди так увлеклись спектаклем, что просто забыли о Боге или извратили свое понимание о Нем. Возможно подобное думал и Адам стоя возле дерева познания добра и зла." зачем Бог создал это дерево, от которого нельзя есть."
Действительно зачем? Ведь люди так увлеклись спектаклем, что просто забыли о Боге или извратили свое понимание о Нем. Возможно подобное думал и Адам стоя возле дерева познания добра и зла." зачем Бог создал это дерево, от которого нельзя есть."
Это за людей решили САПы и Игори, и прочие "пророки" апокалипсиса. Вот, например, назовите хоть несколько примеров, когда староверы, не говоря уже ИПХс, отправились бы бороться с антихристом, проповедуя Евангелие, к каким-нибудь пигмеям, или китайцам, или иранцам. Каждое согласие считает себя "светом миру", но свет этот почему-то никому не светит. 350 лет одной ругани на никониан, а за проповедь Христа в это время приняли мученическую смерть тысячи католиков и протестантов, и кстати, ненавистных "щепотников". Нет, я никого не оправдываю, конечно они еретики и все такое, но почему же светочи православия сидят в своих благоустроенных "келиях" и задницу не могут оторвать от мягких стульчиков. Ну, пошли бы хоть бы кому попроповедывали про двуперстие, сугубую аллилую, про то как надо подрушник складывать. Ан нет, пусть баптисты и иезуиты евангелизируют китай и индусов, а мы будем бегать и таиться. Но как же слова Христа, что будет проповедано Евангелие всей твари! Так его проповедуют еретики уже сотни лет - это не считается. Поэтому конца не будеть, пока всякие там ИПХСы и прочие ревнители не понесут благую весть народам мира. А так как есть, простите, это не христианство, а сплошной понт.
Это за людей решили САПы и Игори, и прочие "пророки" апокалипсиса. Вот, например, назовите хоть несколько примеров, когда староверы, не говоря уже ИПХс, отправились бы бороться с антихристом, проповедуя Евангелие, к каким-нибудь пигмеям, или китайцам, или иранцам. Каждое согласие считает себя "светом миру", но свет этот почему-то никому не светит. 350 лет одной ругани на никониан, а за проповедь Христа в это время приняли мученическую смерть тысячи католиков и протестантов, и кстати, ненавистных "щепотников". Нет, я никого не оправдываю, конечно они еретики и все такое, но почему же светочи православия сидят в своих благоустроенных "келиях" и задницу не могут оторвать от мягких стульчиков. Ну, пошли бы хоть бы кому попроповедывали про двуперстие, сугубую аллилую, про то как надо подрушник складывать. Ан нет, пусть баптисты и иезуиты евангелизируют китай и индусов, а мы будем бегать и таиться. Но как же слова Христа, что будет проповедано Евангелие всей твари! Так его проповедуют еретики уже сотни лет - это не считается. Поэтому конца не будеть, пока всякие там ИПХСы и прочие ревнители не понесут благую весть народам мира. А так как есть, простите, это не христианство, а сплошной понт.
Далось тебе ИПХС, в каждом своем посте нас помянаешь!
Вот, например, назовите хоть несколько примеров, когда староверы, не говоря уже ИПХс, отправились бы бороться с антихристом, проповедуя Евангелие, к каким-нибудь пигмеям, или китайцам, или иранцам.
Коми, карелам, финнам проповедывали, более того увероввашие иную редакцию христьянства (никониянства, лютеранства и не приняли до сих пор)...
А по сути были жесточайшие гонения, нелегальное положение, временная свобода была только с 1905 по начало 20-х, ее ИПХС именовали да же временем проповеди пророков Моисея и Илии когда колличество обращенных увеличивалось в тригонометрической прогрессии, и закончилось страшнейшим гонением, когда христьяне стали вновь самосжигаться и запощиваться до смерти (христьян отправляли в лагеря, а благодетелей расстреливали)... А сейчас особенно и некому проповедовать, токмо мы с Игорем и Вячем тут штаны протираем, что нам в укор конечно...
Сообщение: 2136
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 11.07.11 12:38. Заголовок: Ситуация про ИПХс ве..
Дискуссии про ИПХс весьма напоминают ситуацию на ФотоРу, там вокруг советского объектива Гелиос 40 разыгрались нешуточные страсти. После появления обсуждения озаглавленного "Г 40, - лучший портретник всех времен и народов.", была создана антиподная ветка, где данный агрегат подвергается всяким похулениям, и убедительно доказывается, что не для чего кроме забивания гвоздей ( лайт версия - пересьемки с экрана осциллографа) Гелиос не годится. Однако почему-то данные товарисчи потратили уже более 100 страниц своего пыла не на почтенные зуммикроны и лантары, а на ненавистный им "сплав оконного стекла и крылатого металла". А самый главный "аргумент", ими приводится, что слишком дорого сейчас Г 40 продается... И как честные люди они просто обязаны выступить единым фронтом против барыг, толкающих это чудо инженерной мысли несчастным простакам. Однако, цены как были за 10 тыр, так и остаются... И ведь берут же!
Дискуссии про ИПХс весьма напоминают ситуацию на ФотоРу, там вокруг советского объектива Гелиос 40 разыгрались нешуточные страсти. После появления обсуждения озаглавленного "Г 40, - лучший портретник всех времен и народов.", была создана антиподная ветка, где данный агрегат подвергается всяким похулениям, и убедительно доказывается, что не для чего кроме забивания гвоздей ( лайт версия - пересьемки с экрана осциллографа) Гелиос не годится. Однако почему-то данные товарисчи потратили уже более 100 страниц своего пыла не почтенные зуммикроны и лантары, а ненавистный им "сплав оконного стекла и крылатого металла". А самый главный "аргумент", ими приводится, что слишком дорого сейчас Г 40 продается... И как честные люди они просто обязаны выступить единым фронтом против барыг, толкующих это чудо инженерной мысли несчастным простакам. Однако, цены как были за 10 тыр, так и остаются... И ведь берут же!
Сообщение: 2137
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 11.07.11 12:55. Заголовок: Кстати вот и мой вкл..
Кстати вот и мой вклад в тему. Старая ( 50-60х гг) советская оптика весьма недурственна, и вполне востребованна и сейчас. Большая часть объективов правда была слизана с немецких, а после войны (когда приличная часть оборудования и заделов была в счет репараций вывезена с заводов Carl Zeiss) какое-то время и производилась из трофейных комплектующих. Продолжалось правда это не долго, уже в середине пятидесятых основные схемы были пересчитанны под советское стекло.
Поясню. Вот например, с точки зрения безпоповцев все прочие поклонники антихриста, с точки зрения поповцев, несколько мягче, но тоже - еретики. А для ИПХС все поклонились антихристу. ... Можно ли сравнить людей верующих в Бога, в Христа, в Троицу с теми, которые жили до потопа?! По краткому описанию Библии это был род весьма развращенный. Но вот можно ли назвать нынешних верующих не вашего согласия весьма развращенными и достойными участи допотопного человечества? Это одно. А другое вот что: а собственно что вы хотите от людей, или что Бог хочет от людей - что бы они подрушники правильно складывали? Тут вопрос, чем дальше, тем непонятнее. Зачем? - просто вопиет. И почему? Тут либо надо понять благо и любовь в каком-то особенном смысле - не в бытовом. Либо ... ну в общем "либо" может быть не одно. ... Мне лично за более чем 20 лет религиозной жизни так и не удалось найти внятный ответ на вопрос зачем и почему "существует" зло, которое на самом деле не существует. Но это уже надо в отдельной теме обсуждать, что я наверно и сделаю.
Отправлено: 11.07.11 13:08. Заголовок: САП пишет: Далось т..
САП пишет:
цитата:
Далось тебе ИПХС
А чего смешного. ИПХС - это радикальная версия христианства и староверия, т.е. они наиболее zhebt и самые аутентичные представители апокалиптического религиозного сознания. Что я еще должен поминать?
САП пишет:
цитата:
Коми, карелам, финнам проповедывали, более того увероввашие иную редакцию христьянства (никониянства, лютеранства и не приняли до сих пор)...
Что ты гонишишь пургу - карелы это часть русского суперэтноса, они веками жили с нами бок о бок, и почти полностью ассимилировались.
САП пишет:
цитата:
А по сути были жесточайшие гонения, нелегальное положение, временная свобода была только с 1905 по начало 20-х, ее ИПХС именовали да же временем проповеди пророков Моисея и Илии когда колличество обращенных увеличивалось в тригонометрической прогрессии, и закончилось страшнейшим гонением, когда христьяне стали вновь самосжигаться и запощиваться до смерти (христьян отправляли в лагеря, а благодетелей расстреливали)... А сейчас особенно и некому проповедовать, токмо мы с Игорем и Вячем тут штаны протираем, что нам в укор конечно...
Это ты бабушкам в деревне рассказывай - они простые, поверят, что это все объясняет.
Игорь_Яров пишет:
цитата:
Дискуссии про ИПХс весьма напоминают ситуацию
Да ничего они не напоминают. Я вообще не про ИПХС тут глаголю - это у вас "фанатов" ИПХС везде мерещится наезд на предмет поклонения. Повторю,просто ИПХС наиболее выпукло показывает куда ведет путь староверия вообще - в никуда. ИПХС - это последовательное староверие, там сделаны последние и самые аутентичные выводы - полное отрицание жизни, бытия и думания. Как замкнутый мирок такое "сообщество" может существовать некоторое время, но стать подлинным обществом - нет. ИПХС - это антисистема, подобная той, которую создавали богумилы или катары. Историческое христианство уже в первые века отвергло нигилизм радикалов и пошло по пути мягкого и постепенного воцерковления мира, без страшилок от которых так кайфует САП. "Негатив" был оставлен как педагогическое средство, из которого никогда не пытались сделать последовательные выводы, а сделать их можно было не раз, и делали их как раз те, кто оказывался в расколе с Церковью. Самый яркий пример – арсенитский раскол. На мой взгляд.
Историческое христианство уже в первые века отвергло нигилизм радикалов и пошло по пути мягкого и постепенного воцерковления мира, без страшилок от которых так кайфует САП. "Негатив" был оставлен как педагогическое средство, из которого никогда не пытались сделать последовательные выводы, а сделать их можно было не раз, и делали их как раз те, кто оказывался в расколе с Церковью.
Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
Чему веселиться, что миллиарды в ад идут?
я с вами полностью согласен. Если милость превозносится над судом то радикализм это от лукавого.
Что ты гонишишь пургу - карелы это часть русского суперэтноса, они веками жили с нами бок о бок, и почти полностью ассимилировались.
да и финны, жившие на новгородских землях тоже. Это шведы переселили некоторое количество финнов-лютеран в Ингрию из центральных областей Финляндии в 17 веке, выдавив православное население большей частью с этих мест.
Вот, например, назовите хоть несколько примеров, когда староверы, не говоря уже ИПХс, отправились бы бороться с антихристом, проповедуя Евангелие, к каким-нибудь пигмеям, или китайцам, или иранцам.
А у кого из этих миссионеров так гнали, жгли, истребляли? Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
350 лет одной ругани на никониан,
Вы забыли, нашу церковь "обезглавили" Какое проповедничество, надо было просто выжить.Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
пока всякие там ИПХСы и прочие ревнители не понесут благую весть народам мира.
Про прочих ревнителей не скажу,а ИПХс не несут "благую" весть и Слава Богу.
Можно ли сравнить людей верующих в Бога, в Христа, в Троицу с теми, которые жили до потопа?! По краткому описанию Библии это был род весьма развращенный. Но вот можно ли назвать нынешних верующих не вашего согласия весьма развращенными и достойными участи допотопного человечества?
Вы не правельно поняли. О верующих во Христа и слова не было,а Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
всеь этот мир, вся эта огромная человеческая вселенная, культура, любовь, ненависть, красота, переживания, слезы, смерть и радость от полноты жизни - это все ничто,
Почему то в Вашем перечисление Христиан я не увидела, я увидела людей которые живут своей жизнью, а о Боге и думать забыли. Допускаю, что я Вас тоже не поняла.
Отправлено: 12.07.11 09:47. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
чтобы собрать золото.
Люди - это не навоз или песок из которого получают гумус или моют золото. Люди - это души, это множество вселенных, каждый человек - БЫТИЕ. А получается так, что как в детской игре с пластилиновыми големами. Слепил, не понравился, смял в комок, слепил по новой. Ну, пластилин лепить можно, и если так было с людьми, то и ладно, но зачем же лепить, что бы потом жарить и плавить вечно? Вот не понятно и все, как хотите. Вот в Исламе все ясно - там Аллах просто Владыка всего и вся, он и добро творит и зло по своей воле. Собственно и в иудаизме особых заморочек нет. Евреи - люди, гои - нет. Соответсвенно жиды не парятся теодицей Бога. Вот захотелось Богу и сделал, одних евреями, а других - гоями. И все. И у индусов все просто - касты - это люди. А прочие - выродки. И все. Да, там и Бога то нет, так Брахман безличный, Первоединое, полная абстракция. И только в христианстве есть учение о ЛЮБВИ И ДОБРЕ о несуществовании зла, но увы, как-то мутновато получается. Ни туда ни сюда.
Люди - это не навоз или песок из которого получают гумус или моют золото. Люди - это души, это множество вселенных, каждый человек - БЫТИЕ. А получается так, что как в детской игре с пластилиновыми големами. Слепил, не понравился, смял в комок, слепил по новой. Ну, пластилин лепить можно, и если так было с людьми, то и ладно, но зачем же лепить, что бы потом жарить и плавить вечно?
Кому? Господу Богу? Я вот Господу не ровня. Для меня любой человек - подобие Божие, Его творение. Но для Бога мы - создания. Как для Вас ваши стихи. Вам нравятся? Естественно. Да и мне, если честно. Но придет время и в сборник Вы не все включите. Хотя, каждый стих - грань бытия, фантазии. Так и на нас у Бога, если хотите "авторское право". Про пшеницу и плевелы сам Господь поведал.
А сами то эти люди это понимают? Как спасать тех, кто о Боге слышать не хочет? Как спасать тех для кого вера это лишь внешнее благочестие? Как спасать фарисеев? И еще много пунктов, которые начинаются со слов "КАК...."
Отправлено: 12.07.11 11:06. Заголовок: Прасковья пишет: А ..
Прасковья пишет:
цитата:
А сами то эти люди это понимают? Как спасать тех, кто о Боге слышать не хочет? Как спасать тех для кого вера это лишь внешнее благочестие? Как спасать фарисеев? И еще много пунктов, которые начинаются со слов "КАК...."
Кротостью, проповедью и молитвой. Но речь не о нас. У нас нет права судить людей за грехи от имени Бога. Бог рассудит и каждому воздаст.
Отправлено: 12.07.11 14:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Но для Бога мы - создания
Вот вот, я про это заметил Игорю, что ап. Павел не заморачивается поисками непротиворечивых разумов отец, он просто декларирует (миф), что Бог создал горшки, как хотел, и вы ребята не рыпайтесь, если вышли горшками негодными. Это честно. Ну раз творец так решил, что творение будет разным, то что поделаешь, остается только дрыгаться на ниточках. Но вот, когда говорят о ЛЮБВИ, БЛАГЕ, СВОБОДЕ, и о НЕСУЩЕТВОВАНИИ зла, мой мозг начинает дымиться. Если вы такие умные поясните зачем ВСЕЛАГОМУ Богу создавать таких тварей, которые способны на бунт, зная что потом они взбунтуются и Он их накажет вечной мукой. Евгений Иванов пишет:
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Но придет время и в сборник Вы не все включите. Хотя, каждый стих - грань бытия, фантазии.
Хрен редьки не слаще, то грань фантазии, то навоз. Какие-то сравнения не корректные. Человек - это человек, а не стих и не грань фантазии, даже Бога.
Если вы такие умные поясните зачем ВСЕЛАГОМУ Богу создавать таких тварей, которые способны на бунт, зная что потом они взбунтуются и Он их накажет вечной мукой.
Может Вы сами попробуете ответить на свой вопрос? А то получается, что либо нас людей не Бог создал, либо Бог не благой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И как честные люди они просто обязаны выступить единым фронтом против барыг, толкающих это чудо инженерной мысли несчастным простакам. 
- участник сейчас на форуме