Отправлено: 30.03.11 01:25. Заголовок: Про совок (продолжение)

1.Совок первое в истории Земли атеистическое государство.
2.Совок откровенно богохульствовал, и етим инициировал подрастающее поколение.
3.Совок уничтожал всякую духовность, он отрицал веру в нее и ничего не оставлял совкам в замен.
4.Совок врал людям о прошлом и о не совковых странах.
5.Совок провел массовый террор среди своих подданных.
6.Совок создал самую неэффективную хозяйственную систему за счет мясорубки своих граждан...

PS Совки убили и искалечили массу християн...

 Отправлено: 28.04.11 17:34. Заголовок: АлексейК пишет: Уже..

АлексейК пишет:

цитата:

Уже 20 лет как его нет.

В том то и беда, что есть. Как Брежнев на одном из съездов заявил - "...создана новая общность людей -советский человек...". Сегодня называют его "росиянин".
Вот русского в этом советском росиянском все меньше и меньше.

 Отправлено: 21.05.11 19:08. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Б.) При вступлении в религиозную конфессию клянутся. При вступлении в КПСС никакой клятвы не было. Это была сугубо светская, государственная организация, наподобие сегодняшней «вертикали власти», причем состоявшая из очень и очень разных людей.

Любому христианину ясно, что кесарю нужно отдавать только кесарево и ничего сверх того. Служение в КПСС власть(кесарь) не требовала - это было актом свободного волеизъявления. Служение кесарю и народу через партию кесаря. Т.е. сверх требований кесаря. Т.е. то, чего христианин не обязан был делать, а точнее не должен по заповеди Христа. Нарушение заповеди явное.
Как вы не крутите, а КПСС партия идеологического свойства и состоять в ней необходимо разделяя идеологические, моральные, нравственные принципы. Принципы эти в КПСС были альтернативой христианству в главном - Бога нет.
Христианин же обязан служить Богу и ближним находясь в лоне Церкви, а не в лоне КПСС.
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Д.) Устав КПСС, не упоминая о вышеуказанном положении программы КПСС, содержит лишь норму борьбы с некими «религиозными предрассудками». Однако, с православной точки зрения (коей мы, в отличие от точки зрения штатных идеологов КПСС, и должны придерживаться), наша православная вера, в противовес ересям, предрассудком не является, ибо заповедана нам самим Богом, а не является продуктом обыденного человеческого суемудрия.

Чистый каламбур. Т.к. с точки зрения КПСС любая разновидность служения Богу по любому обряду, да и вообще вера в то, что Бог есть - религиозный предрассудок. Равно как и любая конфессия не считает себя предрассудком в противовес "ересям".
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

на практике многие члены КПСС регулярно нарушали те или иные пункты программы своей партии

Так это только с отрицательной стороны характеризует человека. К примеру ап.Павел был ревностным иудеем и не нарушал ветхозаветных заповедей и после стал ревностным христианином. А если человек баламут, так он везде, в любой партии, в любой крнфессии останется баламутом. Ревностный коммунист, осознав свое заблуждение и христианином будет ревностным. А что наблюдаем мы?

 Отправлено: 21.05.11 20:17. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: П..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Принципы эти в КПСС были альтернативой христианству в главном - Бога нет.

Дионисий Ареопагит тоже пишет, что Бога нет, но это не альтернатива христианству. Стоит ли преувеличивать степень указанного разногласия? По-моему, не стоит.
Нарьян-Мар пишет:

цитата:

чего христианин не обязан был делать, а точнее не должен по заповеди Христа.

Какая заповедь Христа запрещает членство в КПСС? Укажите это место из Нового Завета. Где там про КПСС?
Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Чистый каламбур. Т.к. с точки зрения КПСС

Я, в отличие от Вас и "архиереев" РДЦ, не руководствуюсь точкой зрения Политбюро ЦК КПСС, когда у нас есть своя, православная, точка зрения.

 Отправлено: 22.05.11 11:43. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Какая заповедь Христа запрещает членство в КПСС?

А вы внимательно читали то, что я написала?
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Укажите это место из Нового Завета. Где там про КПСС?

Вам именно аббревиатуру КПСС в Евангелие найти хочется? Или вы мне предлагаете найти аббревиатуру КПСС в Евангелие и вам указать?
Вы хотите посмеяться или откровенно издеваетесь надо мной?
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Я, .... не руководствуюсь точкой зрения Политбюро ЦК КПСС

Ну это потому, что вы не в КПСС. А если бы были в КПСС, то руководствовались бы. Т.к. вступили бы туда по собственной воле, а не по воле кесаря. Потому христианин никогда не вступал и не вступит не только в КПСС, но и в любые другие партии, т.к. для христианина достаточно пребывать в Церкви Христовой, Она настолько полноценна и неисчерпаема, что не нуждается в мирских и кесаревых структурах. В Ней есть все необходимое человеку и даже больше.
Да и еще, в КПСС не вступали в возрасте младенческом или по воле родителей, но только в зрелом возрасте и вполне осознавая цель. А быть и в КПСС и в Церкви Христовой - это абсурд.

 Отправлено: 22.05.11 11:56. Заголовок: Георгий Лоскутов :s..

Георгий Лоскутов

 Отправлено: 22.05.11 11:57. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Дионисий Ареопагит тоже пишет, что Бога нет,

Не верьте, Нарьян-Мар - Георгий Лоскутов Вам безбожно врёт. Ареопагит пишет, во-первых, о том, что наши слова вообще и слово "есть" в частности не могут относиться к всесовершенному бытию Бога. Но из того, что нечто - бытие Бога, в данном случае - не называемо и неописуемо, нисколько не следует, что его нет. Т.е. - Ареопагит говорит только о СЛОВАХ, а - не о БЫТИИ Бога. Атеизм же говорит именно о бытии Бога, отрицает его (это бытие). Во-вторых, Ареопагит говорит о том, что Подателя всяческого бытия нельзя считать существующим так же, как существует то, кому и чему Он это бытие подаёт. Бог, как Податель бытия, - вне бытия. Но ведь любой первоклассник скажет нам, что если некто нам что-то даёт, он (этот некто) обязательно существует. В противном случае - от кого мы получаем то, что нам дают? Атеисты же утверждают, что бытие нам никто не подаёт, что бытие, которому мы причастны, САМОДОСТАТОЧНО, по каковой причине они и утверждают, что Бога нет, что в Нём - прости, Господи - нет никакой нужды. (Забавно, что всё это я ему уже публично (на НСФ) объяснял, и - он, вроде бы, всё понял. В смысле - замолчал. А вот поди ж ты!)
P.S. Пользуясь случаем, хотел бы сообщить обитателям форума, - надеюсь, нашлёпка "Белокриницкий раздел" отпугнёт не всех - что на "Озоне", вроде бы, до сих пор продаётся новейший перевод (уже - 4-ое издание) Корпуса Дионисия Ареопагита с комментариями Максима Исповедника. Вот - ссылка:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4067156/
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Какая заповедь Христа запрещает членство в КПСС?

Верность Христу запрещает членство в КПСС. Нельзя быть верным сразу двум - и Христу, и Марксу. И Христос говорил, что нельзя служить двум господам сразу, и марксисты считали верным только учение Маркса, о том, что "Учение Христа всесильно, потому что оно - верно", они НИЧЕГО не говорили. А кроме этого - "оставь отца и мать своих". Если уж привязанность к отцу и матери должна быть меньше, чем привязанность к Христу, то привязанность к Марксу и его учению - тем более.
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

у нас есть своя, православная, точка зрения.

И вновь - не верьте, Нарьян-Мар. Предрассудки, которые тут имеет в виду Георгий Лоскутов, с православной точки зрения, называются "языческими", "иноверческими", "еретическими", но никак - НЕ "религиозными". Религия (religio - отношение к Высшему), с православной точки зрения, - только истинна, и - только одна. Так что - ни с языческими, ни с иноверческими, ни с еретическими предрассудками, если мы будем понимать Устав КПСС с православной точки зрения, коммуняки бороться НЕ МОГЛИ. Боролись они именно с "религиозными предрассудками", т.е. - с религией, т.е. - с Православием. Все виды язычества и иноверия при них только процветали - поскольку нац. культуры (кроме русской) коммуняки холили и лелеяли. А ЕРЕТИКОВ коммуняки вообще считали своими ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ. (Пользуясь случаем, снова тычу Георгия Лоскутова носом в то, что Энгельс, в "Крестьянской войне в Германии", называет поганого еретика Томаса Мюнцера своим и Маркса, не вовремя родившимся, единомышленником.)

 Отправлено: 22.05.11 12:58. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: И..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Или вы мне предлагаете найти аббревиатуру КПСС в Евангелие и вам указать?

Если Вы считаете, что членство в КПСС само по себе нарушает заповеди Христа (которые, как известно, изложены в Евангелиях), то Вы должны указать на упоминание КПСС в Новом Завете. Если же такового упоминания не обрящется, то невозможно связывать Христа и КПСС напрямую. А вот что в истории стоит МЕЖДУ Христом и КПСС? Это интересный вопрос. Не кулацкая ли идеология (в том числе)?

 Отправлено: 22.05.11 13:03. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: ..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

А если бы были в КПСС, то руководствовались бы.

Многие члены КПСС руководствовались ее идеологией ОЧЕНЬ избирательно. Это факт.
Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Потому христианин никогда не вступал и не вступит не только в КПСС, но и в любые другие партии, т.к. для христианина достаточно пребывать в Церкви Христовой, Она настолько полноценна и неисчерпаема, что не нуждается в мирских и кесаревых структурах. В Ней есть все необходимое человеку и даже больше.

А что, Церковь Христова организовывала выполнение пятилетних планов???
Нарьян-Мар пишет:

цитата:

А быть и в КПСС и в Церкви Христовой - это абсурд.

Для носителей кулацкой идеологии - конечно, абсурд.

 Отправлено: 22.05.11 13:08. Заголовок: Ivan пишет: Георгий..

Ivan пишет:

цитата:

Георгий Лоскутов Вам безбожно врёт.

А вот не вру! Пишет-пишет в трактате «О Божественных именах» (в главе 5, §4): «Его же Самого не было, не будет и не бывало, Он не возникал и не возникнет, и – более того – Его нет. Но Он Сам представляет Собою бытие для сущих; и не только сущие, но и само бытие сущих – от предвечно Сущего, ибо Он Сам есть Век веков, пребывающий до веков».
А вывод из этого такой: атеизм, по сути, снят и обезоружен православной апофатикой, представляя собой всего лишь мировоззренческую «изнанку» последней.

 Отправлено: 22.05.11 13:11. Заголовок: Ivan пишет: Атеизм ..

Ivan пишет:

цитата:

Атеизм же говорит именно о бытии Бога, отрицает его (это бытие).

Православие тоже, подобно атеизму, отрицает бытие Бога, приравненное к бытию вещи (чего тут копья-то ломать?), и утверждает (в отличие от атеизма) совершенно особое бытие Бога, кардинально отличное от бытия вещей.

 Отправлено: 22.05.11 13:16. Заголовок: Ivan пишет: Верност..

Ivan пишет:

цитата:

Верность Христу запрещает членство в КПСС. Нельзя быть верным сразу двум - и Христу, и Марксу.

Какой святой отец это написал? А никакой! Это всего лишь Ваши идеологические измышления. Повторяю то, что писал на НСФ: Маркс, как выразитель классической линии в философии, - это Аристотель сегодня. Аристотеля из православных никто и никогда не анафематствовал, равно как и Маркса. Не пошли на такую глупость. Где соборная анафема? А нет соборной анафемы! И в этом есть глубокий смысл.

 Отправлено: 22.05.11 15:51. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Повторяю то, что писал на НСФ: Маркс, как выразитель классической линии в философии, - это Аристотель сегодня.

Кто-нибудь, кроме Вас, Маркса "Аристотелем сегодня" считает? Так что - не аргумент это.

 Отправлено: 22.05.11 16:09. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Т..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Так это только с отрицательной стороны характеризует человека. К примеру ап.Павел был ревностным иудеем и не нарушал ветхозаветных заповедей и после стал ревностным христианином.

Молодец, Нарьян-Мар! Действительно, если коммуняка был плохим коммунякой, т.е. - нарушая Устав КПСС, бегал в храм, с каких щей он будет хорошим христианином? Он так же и продолжит нарушать Устав (теперь - христианский), т.е. - будет после храма забегать в ближайший райком. Конфессии меняются, а лицемерие остаётся.

 Отправлено: 22.05.11 16:20. Заголовок: Мда, новый диагноз -..

Мда, новый диагноз - коммунизм головного мозга

 Отправлено: 22.05.11 20:39. Заголовок: Oleg23 пишет: новый..

Oleg23 пишет:

цитата:

новый диагноз - коммунизм головного мозга

Георгий, вы или трусы наденьте или крест снимите.

 Отправлено: 23.05.11 07:45. Заголовок: Напрасно убеждаете Г..

Напрасно убеждаете Георгия Лоскутова, его теперь даже сами маркс, энгельс, ленин не переубедят (сошлётся на слова апостола Павла - "если даже ангел с небес вам будет..."), разве что "полечить" цитатником Мао-Дзедуна .
Как верно замечено:
Oleg23 пишет:

цитата:

Мда, новый диагноз - коммунизм головного мозга

 Отправлено: 23.05.11 18:32. Заголовок: Читатель пишет: ..

Читатель пишет:

цитата:

"полечить" цитатником Мао-Дзедуна

Ага "..красный цитатник Великого Кормчего перечитай.."

 Отправлено: 23.05.11 18:36. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Д..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Да пожалуйста:"Опять берет Его диавол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если падши поклонишься мне.Тогда Исус говорит ему : отойди от Меня, сатана; ибо написано: Господу Богу твоему покланяйся, и Ему одному служи." Мф.4:8-10. Коммунист, как бы он ни был хорош, хочет преобразовать этот мир, сделать этот мир прекрасным и счастливым, справедливым. Для этого просто необходимо поклониться диаволу и никому другому т.к. Царство Христа не от сего мира. Если коммунизм и использует моральные принципы христианства, то Христа как Господа Бога отрицает в принципе. А Христос - это глава Церкви. Тело без головы жить не может и заповеди без исповедания Христа Господом Богом не работают, но лишь обличают. Потому коммунизм всем хорош, кроме богоборчества. Для христианина это принципиально.

Да проще можно. Вон САП выкладывал картинку с блюдцем, на которм "царство рабочих" прославляется, которому как там написанно, конца не будет. Видимо у Георгия свой символ веры, тождественный вышеприведенному.

 Отправлено: 23.05.11 19:19. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: К..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Коммунист, как бы он ни был хорош, хочет преобразовать этот мир, сделать этот мир прекрасным и счастливым, справедливым. Для этого просто необходимо поклониться диаволу и никому другому т.к. Царство Христа не от сего мира.

Вы предлагаете сделать этот мир безобразным, несчастным и несправедливым? Или на всё в мире наплевать, подобно восточному языческому аскету?
Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Да и не сможете вы обосновать необходимость христианину вступать в Ком. партию.

Я и не собираюсь утверждать такую необходимость. Хочешь - вступай, если примут и не выгонят, не хочешь - не вступай, и отдай "руководящую и направляющую" исключительно атеистам. Вообще были весомые доводы против вступления, каждый должен был решать для себя этот вопрос сам, сообразно с конкретной ситуацией.

 Отправлено: 23.05.11 19:23. Заголовок: Игорь_Яров пишет: В..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Вон САП выкладывал картинку с блюдцем

Это блюдце - Конституция СССР, его герб или Устав КПСС? Нет, это просто блюдце.
Игорь_Яров пишет:

цитата:

Видимо у Георгия свой символ веры, тождественный вышеприведенному.

Символ веры у меня православный, и никакой иной. Как раз проводил итоговое занятие по нему в воскресной школе этим воскресеньем.

 Отправлено: 24.05.11 07:37. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Е..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Есть и еще: "Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя"(Ин. 15:13) Эти заповеди совсем не пахнут социальным пофигизмом, который вы пытаетесь приписать христианам.

В том то и дело, что христиане во время оно, в отличие от Вас, не проповедовали социальный пофигизм, а массово полагали душу свою за други своя - под руководством Всесоюзной коммунистической партии (большевиков) и лично товарища Сталина.

 Отправлено: 24.05.11 07:56. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

христиане во время оно, в отличие от Вас, не проповедовали социальный пофигизм, а массово полагали душу свою за други своя - под руководством Всесоюзной коммунистической партии (большевиков) и лично товарища Сталина.

Класс! А вы с юмором товарисч.

 Отправлено: 24.05.11 08:40. Заголовок: Всё очень просто, у ..

Всё очень просто, у Юрия дедушка был большим партсовдеятелем, а они то были как боги (он сам хвалился), оттуда "благодать" передалась по наследству. Всё остальное подчинено главной установке.
В общем, как сказал Олег Валентинович:
Коммунизм головного мозга.

 Отправлено: 24.05.11 09:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

В том то и дело, что христиане во время оно, в отличие от Вас, не проповедовали социальный пофигизм, а массово полагали душу свою за други своя - под руководством Всесоюзной коммунистической партии (большевиков) и лично товарища Сталина.

Аминь! Правда, другое слово напрашивается, но нельзя, здесь дамы.

 Отправлено: 24.05.11 09:50. Заголовок: Ничего, ты на ушко :..

Ничего, ты на ушко

 Отправлено: 24.05.11 09:52. Заголовок: Читатель пишет: Всё..

Читатель пишет:

цитата:

Всё очень просто, у Юрия дедушка был большим партсовдеятелем,

А ну тогда понятно.

 Отправлено: 24.05.11 10:08. Заголовок: http://pioneer-lj.li..

http://pioneer-lj.livejournal.com/1245553.html

Кстати про коммунистов.

 Отправлено: 24.05.11 10:22. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: К..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Класс! А вы с юмором товарисч.

А что этот "товарисч" на Страшном Суде отвечать будет? По-моему, грешно - над ним смеяться.

 Отправлено: 24.05.11 10:34. Заголовок: Oleg23 пишет: http:..

Oleg23 пишет:

цитата:

http://pioneer-lj.livejournal.com/1245553.html

Особенно обалдеваешь от того, что они (коммуняки) нисколько всего этого не стыдились и не стыдятся. Они действительно считают людьми только себя.

 Отправлено: 24.05.11 11:25. Заголовок: Ivan пишет: По-моем..

Ivan пишет:

цитата:

По-моему, грешно - над ним смеяться

Мне показалось, что он специально отвечает дерзко. Так отвечают дети, когда понимают не правоту, а согласиться не хотят. Тогда они начинают загонять себя в угол нарочито отчаянно.
И я нисколько не смеюсь. Я лишь попыталась дать ему возможность выйти из трудной ситуации приняв за шутку то, что по сути конечно не смешно.

 Отправлено: 24.05.11 12:06. Заголовок: Ivan пишет: А что э..

Ivan пишет:

цитата:

А что этот "товарисч" на Страшном Суде отвечать будет? По-моему, грешно - над ним смеяться.

К счастью, Судией Вы там не будете.

 Отправлено: 24.05.11 12:10. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Средним. Зам. пред. райисполкома. А бабушка - директором совхоза.

А они в храм ходили? Молились?

 Отправлено: 24.05.11 12:10. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: М..

Нарьян-Мар пишет:

цитата:

Мне показалось, что он специально отвечает дерзко. Так отвечают дети, когда понимают не правоту, а согласиться не хотят. Тогда они начинают загонять себя в угол нарочито отчаянно.

Нюра или Маня или как Вас там - я профессионал. И на воинствующее дилетантство в своей области реагирую соответственно, от кого бы оно ни исходило, даже от моего коллеги Ивана.

 Отправлено: 24.05.11 12:15. Заголовок: Oleg23 пишет: А они..

Oleg23 пишет:

цитата:

А они в храм ходили? Молились?

Нет. Но что это меняет? "Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле" (Ефес.6;2-3).

 Отправлено: 24.05.11 12:27. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Но что это меняет?

Ничего, просто любопытно. Я знаете ли с людьми работал, всякого насмотрелся и стало интересно как это можно верить одновременно в Бога и быть поклонником коммунизма, но сейчас вижу - чудеса возможны. Я то думал, что мир скушен и чудеса в прошлом.

 Отправлено: 24.05.11 15:07. Заголовок: Социализм в его миро..

Социализм в его мировоззренческой части ближе к учению Христа, чем потребляйство и индивидуализм буржуазного, а тем более, современного не пойми какого общественного строя.

Коммунизм "верных ленинцев" за социализм не считать!
То у них "военный коммунизм" с кампаниями по "раскрепощению" и голыми комсомолками в общем пользовании;
то НЭП с теми же буржуями.
Это - явно не от Бога.

 Отправлено: 24.05.11 15:12. Заголовок: alexa пишет: Социал..

alexa пишет:

цитата:

Социализм в его мировоззренческой части ближе к учению Христа, чем потребляйство и индивидуализм буржуазного, а тем более, современного не пойми какого общественного строя.

Национал-социализм

 Отправлено: 24.05.11 15:14. Заголовок: alexa пишет: комсом..

alexa пишет:

цитата:

комсомолками в общем пользовании;

Никулин кстати пишет, что и во время войны такие у партизан были. Так сказать боевой товарисч.

 Отправлено: 24.05.11 15:20. Заголовок: На войне как на войн..

На войне как на войне!

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Национал-социализм

Социализм возможен ТОЛЬКО в отдельно взятой стране! (Потому что "всех" много, а "всего" - мало )

Не знаю, правда-нет, но якобы Геббельс так вёл пропаганду среди коммунистического рабочего Берлина: большевизм - коммунизм для всех; национал-социализм - коммунизм только для немцев.

 Отправлено: 24.05.11 15:25. Заголовок: Только вот с христиа..

Только вот с христианской точки зрения желать блага всему человечеству и строить социализм пока только в своей стране, - более по-Божески, чем строить социализм на основании естественного отбора.

Да, дилемма.