УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 3
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 30.05.11 10:55. Заголовок: Письмо позавчера от меня новое -- устарело для м.Леонтия, а?
Письмо позавчера от меня новое -- устарело для м.Леонтия и его Совету Митрополии, а? Форум Древлеправославие, будь неотвлекающимся от главного, единого на потребу, и, стало быть, прости мне такое наскоро, буквально за сутки между Богослужениями,составленное пред Богом Письмо сие, как это и есть в скоротечности очередных событий: ведь мы с вами накануне...
Уважаемые, и дорогие наши Архиепископ Белокриницкий и всех Древлеправославных Христиан Митрополит Леонтий и ему подчиненный Совет Митрополии!
Был, однако, слух в России о том, что в эти дни будет Совет Митрополии в Браиле. И это вызывает, в том числе, лично у каждого из нас радость, долгожданную радость! А в то же время есть и, увы, если окажетесь Вы иными, тревога, долговременная тревога и её же слёзы из-за РПСЦ...
ПОТОМУ КАК ОТСУТСТВУЕТ ЯСНОСТЬ: «Что же в эти дни волей-неволей станет совершившимся фактом религиозной жизнедеятельности у Вас, у Митрополии братской по вере, а?»
КОГДА НИКАК НЕ МИНОВАТЬ Совету Митрополии выражения жизненного, доподлинно реального реагирования на результаты делегации, бывшей от Вас на Рогожское и там, вдруг, учинившейся быть во всём религиозно-толерантной, солидарной с Московским Митрополитом по факту участия в его инославной деятельности! И обо всём этом свидетельствует не только та Лития на территории религиозно-ритуального комплекса Никонианства в Бутово, ставшей для соучастников отнюдь не случайным нарушением 9 канона Собора Лаодикийского! Но! – она же, прежде всего, есть мероприятие целенаправленного лже-Благочестивого служения на службе лукаво-завуалированной экспансии Инославия, что, тем не менее, при посредничестве вероотступника Корнилия и его последователей, корнилиан, в рамках и в задачах более чем явного и практического претворения в жизнь Староверия Экуменизма (ради метафизического осквернения и ему взаимовыгодного никонианолюбия). И это никак не без последствий: ведь им – уже быть последователями, даже соучастниками и в ереси, и в аду наследства Корнилиева как остающимся вне Церкви Православия: «ересь отделяет от Церкви всякого человека!»** И лично каждому из Вас, отцы и братья, будет также не без последствий, когда отныне Вы пред лицом членов Вашей делегации: «не противники ли её деятельности, а?» или и Вы: «За!» Она была от Вас официально-статусная, и вся как один, уже без Вашего благословения, а при этом, уже действиями от Вашего лица, уже сделала выбор инославный в силу их религиозно-выраженной поддержки корнилианам! И это «своё внутрипартийное [внутрикорпорационное] одобрям!» выразили даже тем, что вслед за ними также присоединились к осуждению православного сообщества ДЦХБИ как раздорников! То есть, нас якобы таких еретиков, которые не без третьего чина нуждаются в принятии из-под анафемы обратно в Тело Церкви Христовой! Хотя сама Ваша делегация для подтверждения такого (!) осуждения (!) даже и не потрудилась выслушать нашей стороны… – и в этом посмели нарушить Евангелие и извратить нормы Церкви! И весьма не вникала в то, что остаемся мы в Православии и в своих прежних Богоучреждённых качестве и достоинстве верных Христиан! И, соответственно, никуда не уходили из до-раздорной РПСЦ [ныне: ДЦХБИ], не уходя от Тела Христовой Церкви ни на йоту в вере: ни в Единоверие; ни в те «никоны»; и вообще, ни в какую бы то ни было церковь сообщества новой веры (чем, увы, является секта корнилиан с 18.10.2007 по настоящий день на Рогожском). Секта – это когда лже-верные прикрывают именем Христовым ересь сообщества! Ересь так и выявляется, определяется как ВЫБОР РЕЛИГИОЗНЫЙ!
ВЫБОР, уже осуществленный, – дело всяко решенное! А это, когда будет кому-то из православных (уже был, однако, выбор у таковых: и не в силу чего-то от себя, но, с его Крещения, был-таки от Бога для Его Православия!), вдруг, и самовольно выбрать еще разок великое «нечто!», либо малость еретическое: и то не важно акту смерти, и не важно каждому в её компромиссе веры! – И здесь, кто бы ни вздумал оправдываться, а только был ВЫБОР: и всё выбранное, что не из Обета Святого Крещения, есть не от Бога у человека, но! – ВЫБОР отдельный и отчуждённый наподобие анафемы... И ВЫБРАЛ, однако, Корнилий-митрополит развиваться не по Писанию, именно не по Старой вере: ибо иное Благочестие в Церкви у Христа, а вовсе иное у лже-митрополита сего! Но! – следом за ЕГО ВЫБОРОМ! – последователи его участвуют в одобрении и актуализации его нового, инославного курса РПСЦ! – И участь эту, увы, след-в-след ВЫБРАЛИ предпочесть Ваши делегаты: стыд и позор им, а не Вам! Вам же («А какой мир с еретиком – бранись с ним даже до смерти!»**) вопреки ложному миру у мирящихся с еретиками, чтобы не для его призрачности у Бога и ни для его двусмысленности у людей, остаётся предпочесть Вам одно из двух по факту Раскола: одну из двух сторон запечатлеть Вашим «Аминь!» ВЫБОР стороны раздорствующих в силу их новшеств – и в том случае Вам быть в их ереси! Либо, УЖЕ БЕЗ КАКОГО-ЛИБО ВЫБОРА [объективно: ЕРЕСИ], оставаться по-прежнему православными: согласно изначальному выбору Святого Крещения в силу нашей с вами старой веры, а значит, по-старому оставаться на Камне веры!
ВСЯ СИТУАЦИЯ НА СЕГОДНЯ сложилась определенно к «моменту Истины»! По причине, увы, убыстрённого, безоговорочного ПРОЦЕССА ВЫБОРА, таки открытого в Вашей Митрополии Вашими же делегатами: таки осуществившими от Вас же делегированными «правом, полномочиями и обязанностями голоса» по отношению к нечестия и, в целом, к курсу тех, кто религиозно участвует в поддержке реформ «очередного Никона-патриарха» в лице жалкого Титова Константина Ивановича (Корнилия-в-Митрополитах)! И, выходит, отныне вынудили братья-отступники и даже обязали Вас, как Христиан, уже следом за Вашими делегатами, внесение ясности пред Богом и пред Его в веках Церковью, чтобы конкретизировать: --- «точно ли, или нет, что и Вы, в свою очередь, придерживаетесь той стороны, к которой присоединились в Русском Раздоре Ваши делегаты от Вашего имени, а?» --- или, наоборот, Вы «не только на словах» ревнители Староверия, а стало быть, показываете веру от дел своих:** и никак не одобряете те, бывшие от Вашего лица действия официальных лиц Делегации, которые стали последователями митрополита Корнилия за Рубежом. А это, в частности, архиепископ Флавиан и поп Василий Волков. Это случается так со всеми в России по факту вероисповедного позиционирования как оправдывающие факты лже-священничества раздоро-иерарха Корнилия, и их легализации как норма Благочестия, что вплоть до участия в его ново-религиозном курсе на сближение с Никонианством. Причем, при официальном отказе анафематствовать ереси, а в их числе, и Никонианство! А то и сотрапезничали им на Берсеньевке, в их главном центре по ратификации в жизни Старообрядчества Униатства общением с МП. Общением в еде не только слюнки текли те, да вином с коньяком их заливали в глотку себе… Апостольскую заповедь осрамили как срамники, осмрадившие себя срамом причастности к лже-Церкви никонианства! – Ваша официально-статусная делегация, разве не туда забрела намеренным предпочтением этого?! – Я, однако, и предостерегал их пред этим, и засвидетельствовал о том, кто и для чего их использовать рад бы, хотя от Вас отступники под омофором Флавиана, оказалось, рады религиозно-прелюбодейному акту «Трапеза с Сахаровым»: как это только с лже-Православным только на Берсенёвке, как в центре актуализируемого Униатства согласно задачам и методам МП: волка позорного – душепагубного более того в задачах Экуменизма!
РЕАЛЬНОСТЬ ЭТИХ ДНЕЙ: нельзя не среагировать как православные наперекор ересям их да вопреки Экуменизма Ваших подопечных! Такой расклад отныне Вам: когда официально от Вашего имени во время официально-совместного ответа веры был-таки в ответ на ересь выражен религиозно-личностный «Да!» -- «Что было – то было!» Обо всём этом никак не отмолчаться, ни коим образом не «уйти в тень» -- это было бы отступлением прочь от Света Истины: ибо исключительно в Нём, причем, согласно Писанию и Преданию Церкви, небезызвестно о том, «что же есть грех!» И что даже ересью является в глазах Господа и Его Церкви! И обо всём этом небезызвестно также и Вам, как равно и то, что «молчанием предается Бог!», а не cтолько по пословице «встаёте в позу», мол-де, «Моя хата с краю – ничего не знаю!» Уже поздно отмалчиваться во время русского Раздора! А еще во время, когда главный виновник Раздора – раздоро-иерарх Корнилий просто украл у Вашей паствы на свою сторону Раздора даже немощных из Вашей делегации! Но! – сказать «Нет!» его сторонникам как РАЗДОРНИКАМ: они таковы и есть по факту их новшеств и еретичества, их нового курса и лже-Благочестия! И, в соответствие такой Вашей позиции веры, дать «Аминь!», так как действия Богоугодные, тем, которые есть сторона православная как ревнители Благочестия и его Церкви, и которые всегда определяются не по количеству человеков, как еще той, не-Преображенной у Спаса скудели, и не по множеству рукодельных храмов из «Денежного Злата» внешнего убранства… – Мы же из-за горечи прекословцев, они же из числа ближних, скорбим: «и прекословцы – все зло воздвижут!»** А то бывает ужасающе, когда будут падать такой высоты служения Христиане, как те митрополиты, например, Корнилий; и те архиепископы, например, Савватий и Флавиан… Они, однако, упали, опадающей звездой с Неба Свято-Церковного – и есть падшие ангелы как лже-священствующие ересью, то есть, отпадением прочь из Православия. Так, и архиепископ Флавиан ЛИЧНОСТНЫМ ВЫБОРОМ инославия: он – и никонианолюбив, и религиозно удружил лже-митрополиту Корнилию, и его новому, про-Экуменическому Курсу РПСЦ.
И ПРИ УЧЁТЕ ЭТОГО – ЗРЯЧИЕ ВЫ: поэтому «Искушайте время, яко лукаво есть!»** Поэтому и не смежайте веки, так как глаза имеются у Вас: пришёл черёд Торжества Православия в сынах Света: мы повторяем: настало время «момента Истины» на изобличение в Свете Писания о том, «кто есть кто!» по отношению к конкретным лицам и по отношению к беззакониям ересей и всего Экуменизма!
-- ИЛИ ЭТО БУДЕТ НАЧАЛОМ в Вашем сердце конца Православия и, в целом, как начало смерти метафизической отпадением от Церкви Православия, когда будут подтверждены у Вас действия и позиция Вашей официальной делегации на Рогожское в Россию. Так, и их действия, и сама вероисповедная позиция по усвоению будет общая на уровне уже Совета Митрополии, а в дальнейшем, на уровне Вашей поместной церкви! (А от таких шагов в ад упаси, Господи!)
-- ИЛИ ЭТО БУДЕТ НАЧАЛОМ осуществления Торжества Православия ради сияния Истины Божьей в России через Христопреданную нашу белокриницкую иерархию, когда, в конце концов, будет ради Славы Божьей в Церкви, во-первых, сказано «Нет!»: ответом на ново-религиозный курс Московской Митрополии и ответом против её анти-канонического и человеко-угоднического [человеко-божнического!] одобрения фактам беззаконий митрополита Корнилия!
Вы, как это и в Росси с 18.10.2007, вынуждены на одно из двух по причине беззаконных деяний Вашей делегации в мае сего года:
Вам – Жизни путь или, наоборот, ВЫБИРАТЬ смерти путь!
И ИЗ ВАС, И ИЗ НАС КАЖДЫЙ знает о небезызвестных фактах, из-за которых ещё не изжит Раскол, выявленный по совести и по книгам святым! И, следовательно, Вы в отпущенные Вам дни работы Совета Митрополии по естественной ревности официально-статусным голосом Епископата (и Совета Митрополии, или Собора) Православия в лице Вашего Боголюбия будьте же живой православной стороной (будьте ради Христа живыми и православными!) – и, сообразно Жизни Православия, разорвите каноническое общение в отношении их первосвященника как с еретиком по причине его ересей и никонианолюбия! (Эта норма выражена, например, 15 каноном Двукратного, 3 каноном III Вселенского Собора, Деяниями III Вселенского Собора, и т.п.)
И НЕЛЬЗЯ НЕ НАПОМНИТЬ: да будет также сказано «Нет!» действиям и религиозной позиции Делегации Белокриницкой Митрополии! – Это для констатации факта отсутствия благословления на неканонические действия, которые были осуществлены делегатами и на которые, в действительности, им не было от Вас делегировано ни права, ни полномочий! Наоборот, она, вопреки Вам, была совершенно во вкусах её владыки Флавиана: а тот заранее был ревнителем такого религиозного позиционирования. (О таковом его деле, в частности, смотри: Вестник Белокриницкой Митрополии, № 3 (4) 2006 г., сс. 4 – 5., «Протокол Освященнаго Архиерейского Собора, состоявшегося в резеденций Святой Белокриницкой Митрополии в городе Браила – Румыния. 2006 году. 01 – ноября».)
И ТАКИМ ОБРАЗОМ, вопреки воле Администрации Рогожского, Вы действительно будете пребывать непричастными к беззакониям и Экуменизму действий Вашей официальной Делегации. Ведь именно ей официально делегировали право и полномочия, вот также официально отвергните её «наработки» и её же самочинную, даже НОВО-РЕЛИГИОЗНУЮ ПОЗИЦИЮ ВЕРЫ, на основании которой они вынесли как практическое одобрение практическому экуменизму, так и пособническое потворство фактам лже-Священничества митрополита Корнилия! И мало не раскрыв ему глаза на его прекословие Истине истинной нормативной практики Священства Богоугодного! Ведь, согласитесь, действительных новолюбцев – как воров религиозных, и из-за их подмены на новшество – как еретиков изобличает наш отец Аввакум, священномученик и исповедник! Действуя и в этом, естественно, как подобает верным согласно Святоподобию во всех Богоугодных священнослужителях Христовых!
И ГОВОРИТСЯ ЭТО СЕЙЧАС, никак не потому, что осмеливаемся, вдруг, учить и наставлять Ваше Боголюбие, а просто-на-просто по обязанности нашей Любви «быть, а не казаться!»** каждому из нас подражателями – в Священстве! – Аввакуму! Это же – да просто-препросто от плача, и из-за сердечной скорби за оскорбление Православия в России митрополитом Корнилием и его последователями! Мы же переживаем за Вас, ОТЦЫ И БРАТЬЯ!
ВНИМАНИЕ! НА ЭТИХ ДНЯХ Корнилий участвовал в про-Экуменическом Соборе прямо под куполом главного храма Никонианства (т.н. «храм Христа Спасителя» в Москве). Состоялось его участием совсем «не какое-то там светское мероприятие», куда, якобы, по национальному признаку отбирают участников, якобы, не принуждают ни чью совесть – «кто хочешь, иди»: вовсе нет! Но! – есть Устав этих Соборов (ВРНС) о соподчинённости и ограниченных правах (фактически дар свободы Христовой разменивается как «шило на мыло»!), и там-то прямо регламентировано: участники собираются и действуют под омофором и председательством патриарха Московского (РПЦ МП). И, если интересно, мы вскроем намного подробнее о целом ряде требований, о религиозном компромиссе для всех, кто бы ни участвовал в таком лже-религиозном лже-Соборе Никонианства... И не смотря на это, этому солидарен из года в год митрополит Корнилий Титов. И непременно бывая там, на такое под-митрополита облачается специально без Белого Клобука. И, по такому образу его никонианолюбия, тот символ русского первосвятительства всегда остаётся на главе таких лже-патриархов, как Алексий Ридигер и К.Гундяев. Этим еретикам выгодно иметь таких представителей от лже-Староверия, представленных в таком униженном виде, а не по Правде и не по канону, и ни разу не изобличивших никонианские ереси – таков официальный свидетель веры от лица всей РПСЦ на ВРНС!
ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ МНОГО МАТЕРИАЛОВ во свидетельство истины о том, что митрополит Корнилий есть еретик, и, соответственно, лже-митрополит – раздоро-иерарх [является далеко не простым грешником]. Факты, приводимые нами обо всём этом, проверенны и ни кем так и не опровергнуты. Наши пояснения и каноны Церковного Права, и примеры из жизни наших Святых согласно Святому Преданию -- всё это изобличает ложь и подлоги, которые выявляются как ереси и дело богомерзкое, как ново-религиозный подлог «на место Святое» в религиозном служении ЕРЕТИКА КОРНИЛИЯ на нашем с вами Рогожском. Вот почему у нашей общины на официальном сайте имеет место тематическая подборка «Раздор митрополита Корнилия», где вышеозначенные материалы в составе множества статей и Открытых Писем, и Перечней фактов, о которых напоминается в России ревнителями еще с 2006 года, и по настоящее время: это обнародовано по адресу сайта: http://evharistia.com/korniliy.html
Очень важно и дорого для нас повидаться с Вами, уважаемый владыка митрополит Леонтий!
27 и в 28 мая, ввечеру, после первых Богослужений Воскресных и благодарных о прозревшем слепом.
С уважением и любовью, и с поклоном о Христе Исусе – о Господе:
священник Александр Черногор член Духовного Совета ДЦХБИ.
Виталий Игоревич Липаткин, член Духовного Совета ДЦХБИ.
Сообщение: 7
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 30.05.11 11:28. Заголовок: Дальше телефонных ра..
Дальше телефонных разговор дело ну, никак не продвигается -- и на этой ниточке связи, в прочем, образы беседы, и в целом сердечно-человеческого контакта, подчас, взаимоисключающие (это покамест)))
Сообщение: 14
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 30.05.11 12:47. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр пишет:
цитата:
Но! – есть Устав этих Соборов (ВРНС) о соподчинённости и ограниченных правах (фактически дар свободы Христовой разменивается как «шило на мыло»!), и там-то прямо регламентировано: участники собираются и действуют под омофором и председательством патриарха Московского (РПЦ МП). И, если интересно, мы вскроем намного подробнее о целом ряде требований, о религиозном компромиссе для всех, кто бы ни участвовал в таком лже-религиозном лже-Соборе Никонианства... И не смотря на это, этому солидарен из года в год митрополит Корнилий Титов. И непременно бывая там, на такое под-митрополита облачается специально без Белого Клобука. И, по такому образу его никонианолюбия, тот символ русского первосвятительства всегда остаётся на главе таких лже-патриархов, как Алексий Ридигер и К.Гундяев. Этим еретикам выгодно иметь таких представителей от лже-Староверия, представленных в таком униженном виде, а не по Правде и не по канону, и ни разу не изобличивших никонианские ереси – таков официальный свидетель веры от лица всей РПСЦ на ВРНС!
Староверы, когда одно не без другого: так о чём же будет нам важнее сейчас вспомнить, как об потеряном у раздороиерарха Корнилия:
-- о даре ли свободы Христианина, что от Бога и что заклали и отторгли те, кто соучаствует в той неволе, буквально в кабалле Никонианства под омофором м.Корнилия как тот -- под офором и предстедательством п.Гундяева согласно вышеозначенному Уставу ВРНБ, разделяемому всеми его участниками.
-- или, вот как раз вспомнить-то,не о том ли Уставе ВРНС, Вам как его участникам в лице Вашего же "религиозного лидера современности(( и предстоятеля, и в его уставных от МП рамках, в его задачах и целях тому логичному, во всём закономерному не-ношению Символа первосвятительской чести на Руси Белый Клобук, что только оттеняется заметнее ношением всего прочего облачения митрополита от РПСЦ Корнилия. И таковое не-ношение, подобно как его не-свидетельсво основпологающих истин дела Истины, без чего -- Ваша РПСЦ проповедь на этих Соборах чистое Единоверие с МП под вывеской да под предлогом нашего Староверия. Итак, ежели оставаться думаете такою же не-житью такой мерзости на месте Святе, тогда-то, что будет честнее и без лукавства, не называйтесь Христа ради именем того сообщества отнюдь иной, бывшей до 18.10.2007, РПСЦ, от которой Вы отошли заменой её Закона и Благочестия прежней веры в обмен на нечто новое: лампадки-те, Протоколы встреч проэкуменические, и т.п.
Сообщение: 21
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 31.05.11 01:22. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр Черного, см.выше моё Письмо, пишет:
цитата:
РЕАЛЬНОСТЬ ЭТИХ ДНЕЙ: нельзя не среагировать как православныенаперекор ересям их да вопреки Экуменизма Ваших подопечных! Такой расклад отныне Вам:когда официально от Вашего имени во время официально-совместного ответа веры был-таки в ответ на ересь выражен религиозно-личностный «Да!» -- «Что было – то было!» Обо всём этом никак не отмолчаться, ни коим образом не «уйти в тень» -- это было бы отступлением прочь от Света Истины: ибо исключительно в Нём, причем, согласно Писанию и Преданию Церкви, небезызвестно о том, «что же есть грех!» И что даже ересью является в глазах Господа и Его Церкви! И обо всём этом небезызвестно также и Вам /.../,
Народ, и участники, и гости сего форума!
Из Вас хотя бы кто-нибудь хоты бы что-то слышал о событиях в административном центре г. Браила, или нет? Но! -- и целый ряд священников, и активные представители народа, из различных осколков народа дораздорной РПСЦ, вот однако: и по ту, и по сию сторону границ Российских -- ото всюду да в скорби сердечной предупреждают о том, что, увы, и в Зарубежье состоялся на днях религиозный акт на уровне поместной церкви Белокриницкой митрополии -- т.н. Малый Собор, и что это на нём, вот даже так, учинили быть религиозному деланию до наоборот, и вот даже инославно и мерзко конкретизирующие как раз по отношению к ново-религиозному курсу Московского митрополита и небезызвестных фактов его законо-преступного лже-Священничества, когда (а здест лишь "увы!" их последователям!)был-таки официально поддержан этот современный курс московской митрополии и одобрены лже-религиозные деяния и позиция их официальной Делегации, опять же, по отношению к каждой из обеих сторон в отдельности на усугубление российского Раздора 2007 -- 2011 гг.
О.Александр. Отношусь с полным пониманием вашего положения. Но поймите,когда произошел раскол в 2007г, то была одна группа не согласная с курсом ММ. Сегодня она распалась на три части, взаимоисключающие друг друга. То в какое же положение все это ставит БМ? Ей нужно еще во всем этом разобраться, а это не просто. Слышал такое мнение, что если бы "оппозиция" была единой, то тогда бы БМ несомненно обратила на ее внимание и старалась бы помочь.
Слышал такое мнение, что если бы "оппозиция" была единой, то тогда бы БМ несомненно обратила на ее внимание и старалась бы помочь.
Позвольте, а вот без этого ПРЕДЛОГА ну, никак нельзя было выслушать, как минимум, во исполнение заповеди Евангелия и норм канонического Права Церкви, а?
Мало того, что обращаем внимание вовсе на другое: как это у многих, из числа тех, кто обычным делом просто желает быть "обведённым вокруг пальца" да на взаимовыгодных условиях, причем, в глазах масс даже честь соблюсти, мол-де: это, увы, не из-за нас, а сами они виноваты (т.е. причина, мол-де, в них, в рыжих-таких)))
но! -- на усугубление действительных вины и позора, ТОЛЬКО БЫ НА ДЕЙСТВЕННОЕ на ликование бесам и еретикам ради получения ими ДЕЙСТВЕННЫХ условий и акта метафизического осквернения Вас же как вероотступников именно через эти причины и позор в глазах моего Господа Славы! -- остается у Вас всего мерзкопакостней как в богостудных потворниках, у оставляющих делать Московскому митрополиту в вере что он захочет на его лже-Соборах 2007 -- 2011 гг., а теперь на Вашем Соборе 24 мая, или, уже безвестно, это в Вас же, вдруг, как в тайных еретиках, которые наподобие недавно выявленного лже-попа В.Волкова есть фактические Единоверцы и никонианолюбцы проэкуменические настроенные делать наподобие московской митрополии корнилиан, почему и в силу первого либо второго, мерзкопакостнее именно в Ваших собутыльниках ради запойства в страстях и, не важно Вам, в ересях ли, именно это:
они точно также отворачивают глаза свои (а ведь, в отличие от Вас, израиль новый остается всегда зрящим Господа и, стало быть, Его Правду и истину дел по отношению к не-преходящей Истине!) во-первых, "куда подальше глаза свои", чур-чур((( от фактов из истории Церкви (а мы напоминали таковые, и имеем свидетельство таковых!) о том, что в подобных ситуациях иначе себя вели Боголюбцы, почему и оставались Церковью по прежней (по старо-отеческой!) вере, и поэтому не смотрели на авторитарную массу и самое количество вероотступников и на расколы их оппозиции (так, например, и в 4 в.: подавляющее большинство ариан -- а вот оппозиция та, мало им, что малА в сотни раз, она еще и разделяется между собой, когда от нашей Церкви в лице её немногих противников арианства отпадают многие, в частности, авторитетный участник 1 Вселенского Аполлинарий в последующем ушел в раздор созданием своей секты; и не менее значимый Маркелл, бывший на 1 Вселенском Соборе для нас значением почти как Афанасий Великий, однако, также отпадает от нас в раздор ересью и её последователей сообществом; и даже сопредседатель 1 Вселенского -- на-известнейший тогда епископ Кордубских -- Иосия, лишь пред самой смертью вернувшийся в Церковь, в первые те годы арианской смуты также уходит в Раздор, собой, увы, увлекая вернуться к арианам многих и далеко еще не завершая список тех, кто из числа малого стада Церкви уклонился-таки на сторону еретиков: вот почему и красной нитью в памятниках древности слышится упрек и от арианствующих, и от потворников Ариям-Никонам-Корнилиям (хотя потворники формально и "втрихаря((( у себя по за углам на общинах есть православные, но, на подобие ВАс, принимающие в общение с собой еретиков-экуменистов и никонианолюбцев Корнилия и Флавиана!), дескать, "Ая-яй, они всё разделяются, эти раздорники с их Афанасием Александрийским")))) - так перечитай же за ново, ибо я сказал, лишь напомнил прямо относящееся к Вам, уважаемый!)
И если пожелаете, когда действительно Вам это надо, я продолжу список пояснениями -- и не скрою во-вторых, и в-третьих, и т.д.
Итак, уже во след за участием в ереси корнилиан, место прекращения акта смерти, не бойтесь ли, как говорящий выше слова упрека на оправдание своему сообществу, себе же умножения нечестия, что будет, будет всяко по факту и такой в Вас последующей лже-религиозной позиции, о которой и Псалом, и ему православные толкователи напоминают Вам по Святым книгам, когда уже начал и ты именно так: "непщевативины о гресех!", начиная с просьбы, естественно, так: "Н е уклони сердце мое ВО СЛОВЕСА ЛУКАВСТВИЯ НЕПЩЕВАТИ ВИНЫ О ГРЕСЕХ!" (пС. 140).
Отправлено: 31.05.11 06:40. Заголовок: О. Александр. Не им..
О. Александр. Не имея прямых связей с БМ, нам естественно приходится пользоваться сторонними сообщениями,конечно проверяя кем они сказаны. Вряд ли Вы можете упрекать меня в каком то отступничестве, не зная сути дела. Будучи соучастником архиепископа Софрония и протоиерея Тимофея в беседе с митрополитом Корнилием, протоиереем Леонтием и протодьяконом Виктором, мы четко определили свою позицию в отношении: лампады, членства в КПСС и общения с иноверными. Протоиерей Леонтий так нам ответил:"Ваша позиция нам понятна, тема закрыта". Поэтому оправдываться мне не в чем, я по-прежнему остаюсь при своих убеждениях.
Вряд ли Вы можете упрекать меня в каком то отступничестве, не зная сути дела.
И вовсе дело не в упреке...
И, прежде всего: и не в твой лично адрес выше высказанное мной.
Я говорю о другом, о чём любой из Христиан знает согласно книгам Святым и по факту явных церковно-общественных нечестий, опять же, уже имеющих оценку и осуждение с позиций вечности по Святым книгам, судом и словом которых имеет весь род человеческий судиться на оном, Страшном Суде. И чтобы сказанное, как мной, так равно и тобой, не переключалось ни в около-церковную демагогию "с переходом на личности", ни вообще в какую-либо частную личностную плоскость: ведь о душе того человека, даже сам человек тот далеко не всё знает, только один Господь и знает. И, заметь, "всяк человек -- ложь" (Пс.): и он, как это любой из нас может многое, многое не до-оценивать.
Итак речь о другом, в других категориях измеряемой. Почему и, вот например, архиепископу Александру, не было возможности спастись на Суде, и не было толку, осуждать в душе, и даже в письмах новшества и новорелигиозный курс патриарха Никона, когда сам продолжал оставаться в каноническом общении с ним, разделять с ним общие чашу и участь еретиков.
Не слышишь ли, что у нас этот, и вообще такой разговор уже о другом сейчас идет, а? -- А, однако, ты, брат, и сам почуствовал это, когда ради правды делаешь следующие оговорки: П.В.Шахматов пишет:
цитата:
Будучи соучастником архиепископа Софрония и протоиерея Тимофея в беседе с митрополитом Корнилием, протоиереем Леонтием и протодьяконом Виктором, мы четко определили свою позицию в отношении: лампады, членства в КПСС и общения с иноверными.
А когда, в итоге, и Вас, и в целом позицию веры вашей ни во что вменили, аки не имеющую Благочестия Богоугодного и даже пошли в силу их не-братолюбия, и более -- в силу не-Боголюбия, на фактический Раздор своим заявлением, вот например, такого порядка, якобы Богоугодного как имеющего по книгам решение, а не от прихоти корнилиан:
цитата:
Протоиерей Леонтий так нам ответил:"Ваша позиция нам понятна, тема закрыта".
То в ответ на такие речи, и не важно: были они высказаны одним еретиком или сонмом жалкой кучки лже-Соборов РПСЦ 2007, 2008, 2009, 2010 гг., уже совсем не достаточно фигу в кармане держать, или что-то великое в душе, мол-де
цитата:
я по-прежнему остаюсь при своих убеждениях.
цитата:
Вряд ли Вы можете упрекать меня в каком то отступничестве, не зная сути дела.
С Вашей стороны этого будет, во-первых, не достаточно, ибо: "сердцем веруется в правду, устами же исповедуется во спасение", и: "вера без дел мертва", и: "покажи мне веру от дел твоих", "не слышатели закону оправдятся, но! -- творцы" (и т.п.); и во-вторых, как об этом русской пословицей выразить: "клин выбивают клином".
Потому что дело, так сказать, вышло на другую орбиту, а именно на уровень поместной церкви, а теперь уже: на уровень обеих поместных церквей -- и здесь: "молчанием предается Бог!", и здесь же: по случаю отказа исповедать веру, а то даже подтверждения иной веры, присущей инославному благочестию их проэкуменических лампадок (и т.п.)при согласии такого их подлога на место Святое аки чего-то Богоугодного, уже участие в ереси и общая с ними чаша нечестия и участи нечестивых. -- И при реальности этого, как бы кто не крутил оправдываться лично!
И не смотря, что это не Вы и вообще никто из Белокриницкой митрополии, а только сама московская сторона вслед за Корнилием-в-митрополитах как последователи его начали первые о своих лампадках, новом курсе, об отказе анафематствовать Никонианство, и прочее. Вы же, выходит, откликнулись, если и не в сердце, но, что не менее, страшно -- участием в их лже-религиозном мелко-корпоративном "Одобрям!" новшествам!
Ей нужно еще во всем этом разобраться, а это не просто.
Тогда бы и разбирались -- ан, нет! Ведь это как раз Ваши официальные представители события принялись торопить и "довести до своего логического конца!
1). Это и Ваш Малый Собор 2010 г., см. его постановление в отношении нас -- без суда и следствия, и без оглядки на Евангелие и каноны Церкви Староверия!
2).Это и архиепископ Флавиан, и им возглавляемая официальная Делегация БМ своим самоопределением встать исключительно на одну из сторон российского Раздора и личной официально-статусной деятельностью самовыражаться наподобие проэкуменической деятельности м.Корнилия, выразить также согласие с оправданием его беззаконий прежних, и с его же лампадкой, и с его же осуждением православных как раздорников, почему и приходится лишь констатировать о том, что в явной спешке Ваша делегация уже заняла конкретную вероисповедную позицию веры -- уже под судом она как инославная!
3) Это и Ваш Малый Собор -- он уже поддержал Делегацию и её действия, то есть, принял как своё аки Богоугодное её религиозную позицию! И этот "Орган рукодства поместной церковью", вместо того, чтобы выслушать все стороны да обратиться к книгам, да настоять на снятии Корнилиевых лампадок и прочих явных нечестий, поспешил объереситься: и, как оказалось, 24 мая уже самоопределился по отношению как к расколу, так и конкретно: к новорелигиозному курсу м.Корнилия -- религиозно поддержав, то есть, официальным приобщением и личным "Аминь!" на уровне Вашей поместной церкви оправдав его инославно как православный, а тех, кто против нечестий м.Корнилия и его лже-Соборов РПСЦ 2007-2011 гг., безоговорочно, даже без законной процедуры суда, уже осудив и отвергнув...
Так что, всё наоборот: весьма спешила Ваша митрополия в лице таких еретиков-никонианолюбцев как архиеп.Флавиан и поп Василий Волков совершить то, что совершилось на днях, оказывается, в субботу -- а остальные: и согласились, и последовали вольно и невольно, по спячке и по обману, и т.д.
То в какое же положение все это ставит БМ? Ей нужно еще во всем этом разобраться, а это не просто.
священник Александр пишет:
цитата:
Тогда бы и разбирались -- ан, нет! Ведь это как раз Ваши официальные представители события принялись торопить и "довести до своего логического конца!
1). Это и Ваш Малый Собор 2010 г., см. его постановление в отношении нас -- без суда и следствия, и без оглядки на Евангелие и каноны Церкви Староверия!
Пояснение этому пункту, констатирующему первый Ваш, заметьте, пройденный этап: ведь тогда Вашу сторону никто из православных за язык не тянул, в отличие от малочисленных, однако, активно-солидарных друг другу сторонников архиепископа Флавиана и его проэкуменической, про-Московской позиции.
И вот -- в итоге, хотя теоретически, казалось бы, могли, согласно Вашему пожеланию, не торопиться с вынесением решения в поддержку одной из сторон Русского Раздора, а даже и исследовали бы, и постарались бы вымолить увидеть по книгам то, какая из сторон осталась в дораздорном Благочестии... Ан, нет: ведь самолично, осуществляя в своем лице лже-Собор как орган управления в Вашей юрисдикции на уровне поместной церкви, Вы, в том числе -- все, кто признаёт этот такой Собор, форсируете события в угоду немногих из Вас и идете на нарушение Евангелия и, далее, уже при выражении конкретной позиции по отношению к тем, кто в России канонической позицией веры аргументировано против стороны митрополита Корнилия, Вы выносите такой вердикт: цитата:
цитата:
"1.5. Освященный Собор предлагает Е.В.П. Митрополиту Леонтию в будущем не допускать на Освященные Соборы Белокриницкой Митрополии христиан, которые прерывают молитвенное общение с администрацией Московской Митрополии" (Малый Освященный Собор 2010 г.).
Сообщение: 26
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 01.06.11 06:29. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр Черногор пишет:
цитата:
И ГОВОРИТСЯ ЭТО СЕЙЧАС, никак не потому, что осмеливаемся, вдруг, учить и наставлять Ваше Боголюбие, а просто-на-просто по обязанности нашей Любви «быть, а не казаться!» каждому из нас подражателями – в Священстве! – Аввакуму! Это же – да просто-препросто от плача, и из-за сердечной скорби за оскорбление Православия в России митрополитом Корнилием и его последователями! Мы же переживаем за Вас, ОТЦЫ И БРАТЬЯ!
purgine пишет:
цитата:
владыко, аффтор галоперидолом изсяк, подокучайтесь по аптекам, окажите милостивое содействие страждущему на всю голову
цитата:
ВНИМАНИЕ! НА ЭТИХ ДНЯХ Корнилий участвовал в про-Экуменическом Соборе прямо под куполом главного храма Никонианства (т.н. «храм Христа Спасителя» в Москве). Состоялось его участием совсем «не какое-то там светское мероприятие», куда, якобы, по национальному признаку отбирают участников, якобы, не принуждают ни чью совесть – «кто хочешь, иди»: вовсе нет! Но! – есть Устав этих Соборов (ВРНС) о соподчинённости и ограниченных правах (фактически дар свободы Христовой разменивается как «шило на мыло»!), и там-то прямо регламентировано: участники собираются и действуют под омофором и председательством патриарха Московского (РПЦ МП). И, если интересно, мы вскроем намного подробнее о целом ряде требований, о религиозном компромиссе для всех, кто бы ни участвовал в таком лже-религиозном лже-Соборе Никонианства... И не смотря на это, этому солидарен из года в год митрополит Корнилий Титов. И непременно бывая там, на такое под-митрополита облачается специально без Белого Клобука. И, по такому образу его никонианолюбия, тот символ русского первосвятительства всегда остаётся на главе таких лже-патриархов, как Алексий Ридигер и К.Гундяев. Этим еретикам выгодно иметь таких представителей от лже-Староверия, представленных в таком униженном виде, а не по Правде и не по канону, и ни разу не изобличивших никонианские ереси – таков официальный свидетель веры от лица всей РПСЦ на ВРНС!
Об этом своим Письмом священник Александр Черногор и для Вас, в том числе purgine констатирует, не более чем напоминая. Стало быть,
цитата:
/.../ МНОГО МАТЕРИАЛОВ во свидетельство истины о том, что митрополит Корнилий есть еретик, и, соответственно, лже-митрополит – раздоро-иерарх [является далеко не простым грешником].
владыко, аффтор галоперидолом изсяк, подокучайтесь по аптекам, окажите милостивое содействие страждущему на всю голову
Я -- пусть и в безумцах, да только осознано ради Христа: безумное Божие несравненно выше, просто не сопоставимо с самым умным и человеколюбивым, политичным и икономичным, пусть даже любвеобильным по плоти у корнилиан, то есть у крипто-никониан, что в русле присущего им проэкуменического курса никонианолюбия к Униантству с МП на правах Единоверия!
А значит, мы -- юроди Христа ради согласно позиции веры апостольской в отношении новорелигиозного курса еретика Корнилия, митрополита Московского в реформируемой Раздором РПСЦ, а еще для таких еретиков-никонианолюбцев как Флавиан, архиепископ Славский и его невольные соучастники, либо сознательные Единоверцы, наподобие попа Василия Волкова, которые в составе официальной Делегации БМ таки выразили инославную позицию веры -- прокорнилианскую (фактически: про-Никонианскую, про-Экуменическую).
священник Александр пишет:
цитата:
Мы же -- пусть и в безумцах, да только осознано ради Христа: безумное Божие несравненно выше /.../ у корнилиян
А поэтому --и простите мне малое безумие о Христе Исусе-Сладком в ответе веры лично к каждому, и в целом, ко всему Вашему сообществу последователей еретика "Корнилия-в-Митрополитах", когда я лишь напомнил как совершившееся в эти годы раздора исполнением Слова на Вас, О, братья и отцы по-дораздорной РПСЦ:
До той поры, пока Свет имеете – успевайте же! – веруйте во Свет, да будете сыны Света! – Это говорил Исус, и повторял это через нас снова и снова ради Вас! И отошел, и скрылся от них: ведь такие знамения [не выли до 18.10.2007 участвовали даже в ЕГо Евхаристии, и не у Вас ли были по Старой вере обетования все исполнением веры в залоге Чаши и Участи на фундаменте того Писания и Предания, от которого и Вы, увы, отступили как вероотступники своим последованием за еретиком Корнилием, даже с Вашим ЧЕЛОВЕКОБОЖНИЧЕСКИМ оправданием фактам ЕГО беззаконий, и легализации им в основу Вашего же нового сообщества корнилиан ради отступничества от стольких и таких Благ прежней Вашей Чаши и веры] сотворившему Ему пред ними – не веровали в Него!
Да это так и сбылось, согласно слову пророка Исайи, который и сказал так: Господи, кто веровал слышанному от нас?! «И мышца Господня, кому откры Ся?!?»
И потому то и не могли веровать, как снова изобличил Исайя: «Ослепи очи их – и окаменил есть сердца их, да не видят очима, ни разумеют сердцем!»
И тем, которые, в отличие от Вас, на узком Пути Жизни, и тем, которые на пути смерти – всем есть возможность спасения в случае, когда:
«-- и обратят себя! – и исцелю их!» Это сказал Исайя, когда видел Славу Его и говорил о Нём! Тем не менее, что было в связи со всем этим, было так: и веровали даже от первых лиц многие, но! – ввиду предстоятелей и первоучителей не исповедовали веры, чтобы из собраний на Рогожском, и из всех сообществ, в которых приобщаются к Корнилию Титову и к Кириллу Гундяеву, не быть изгнанными: об этом оценка суждения Господа такова: «возлюбиша-бо паче славу человеческую, нежели Славы Божию! Исус же воззвал /…/»
/…/ То в какое же положение все это ставит БМ? Ей нужно еще во всем этом разобраться, а это не просто. /…/
священник Александр Черногор пишет:
цитата:
ну, никак нельзя было выслушать, как минимум, во исполнение заповеди Евангелия и норм канонического Права Церкви, а?
Обратите внимание: имеет место также и нарушение нормы Евангельской и юридической!
священник Александр Черногор пишет:
цитата:
Тогда бы и разбирались -- ан, нет! Ведь это как раз Ваши официальные представители события принялись торопить и "довести до своего логического конца!
1). Это и Ваш Малый Собор 2010 г., см. его постановление в отношении нас -- без суда и следствия, и без оглядки на Евангелие и каноны Церкви Староверия!
2).Это и архиепископ Флавиан, и им возглавляемая официальная Делегация БМ своим самоопределением А). встать исключительно на одну из сторон российского Раздора и Б). личной официально-статусной деятельностью само-выражаться наподобие проэкуменической деятельности м.Корнилия, /…/, почему и приходится лишь констатировать о том, что /…/ делегация уже заняла конкретную вероисповедную позицию веры -- уже под судом она как инославная!
Итак,по факту намеренного нарушения Вашей делегацией евангельской заповеди и нормы судопроизводства я констатировал несколько раз, например, в Письме этой рубрики: священник Александр Черногор пишет:
цитата:
Хотя сама Ваша делегация для подтверждения такого (!) осуждения (!) даже и не потрудилась выслушать нашей стороны… – и в этом посмели нарушить Евангелие и извратить нормы Церкви! И весьма не вникала в то, что остаемся мы в Православии и в своих прежних Богоучреждённых качестве и достоинстве верных Христиан! И, соответственно, никуда не уходили из до-раздорной РПСЦ [ныне: ДЦХБИ], не уходя от Тела Христовой Церкви ни на йоту в вере: ни в Единоверие; ни в те «никоны»; и вообще, ни в какую бы то ни было церковь сообщества новой веры (чем, увы, является секта корнилиан с 18.10.2007 по настоящий день на Рогожском).
Обратите внимание: имеет место также и нарушение нормы Евангельской и юридической -- и об этом я упоминал в сообщениях при перечислении беззаконных официально-статусных действий Вашей Митрополии, осуществленных,в том числе, и от Вашего лица, П.В.Шахматов. Почему и остаетесь во веки причастным, как соучастник дела своего сообщества от лица всех вас, до того момента, покамест их новшества не будут опротестованы Вами же должным образом: то есть согласно требованиям Церковного Предания Вы -- им, за их злодеяния от Религии, фактически, проявлениям зла вероисповедной их позиции, запретите либо разрывом общения как с еретиками, либо, а это в случае их раскаяния, остаетесь им братом, уже радующемся о возвращении их в Православие и, соответственно, в Церковь Православия!
Я, повторяюсь для обязательной для Вас,П.В.Шахматов. постановки вопроса решительно ребром: Так, в дополнение к вышеозначенному ряду нечестий Ваша официальная делегация БМ, спрашивается по совести, нарушила ли заповедь Евангельскую? – Увы, да! Делегация вынесла свой вердикт поддержки всему, что связано с м.Корнилием, и осуждения любой его оппозиции, вовсе не выслушав… этим опуская себя ниже суда внешних, когда даже у мирских отображена эта заповедь в Праве Административном и Уголовном, согласно которому нельзя в конфликте для оправдания одной из сторон осудить другую сторону не выслушав ее защиты себя самой.
Однако! – распространяется нечестие как зараза в больном либо обессиленном теле по нарастающей, завоевывая более и более для мутации, по-возможности, всего организма, как это и желается из века в век разве только врагам Божьим в РАЗДОРНИЧЕСКОЙ, РАСКОЛЬНИЧЕЙ войне против Тела Церкви! И таким образом, зло вышло на новые рубежи противостояния, а именно:
цитата:
3) Это и Ваш Малый Собор -- он уже поддержал Делегацию и её действия, то есть, принял как своё аки Богоугодное её религиозную позицию! И этот "Орган руководства поместной церковью", вместо того, чтобы выслушать все стороны да обратиться к книгам, да настоять на снятии Корнилиевых лампадок и прочих явных нечестий, поспешил объереситься: и, как оказалось, 24 мая уже самоопределился по отношению как к расколу, так и конкретно: к новорелигиозному курсу м.Корнилия -- религиозно поддержав, то есть, официальным приобщением и личным "Аминь!" на уровне Вашей поместной церкви оправдав его инославно как православный, а тех, кто против нечестий м.Корнилия и его лже-Соборов РПСЦ 2007-2011 гг., безоговорочно, даже без законной процедуры суда, уже осудив и отвергнув...
Это этапы распространения зла с одного уровня на тот, следующий, когда зло проявляет себя более и в большем на большем количестве его соучастников, что и нашло себе выражение, в том числе, и по факту нарушения Евангельской и юридической нормы вынесения суждения о двух противостоящих сторонах!
Какая-нибудь там, вопреки Староверию, бородавка еретичествующая, как это у дураков либо т.н. "Иванов, забывших своё родство"((( а следом и архиепископ Флавиан, и вот даже официально-статусная делегация Белокриницкой Митрополии, и вот даже два её поместных Собора, в конце концов, дальше некуда: «докатились-до-ручки» -- уже все, как один, выразившие свою ново-религиозную про-Корнилиеву позицию по отношению к каждой из сторон Раздора РПСЦ от 18.10.2007 г., и, разве только на усугубление зла и осквернения душ и стыда злодеев, отнюдь не погнушавшиеся нарушить также и заповедь евангельскую и норму юридическую по отношению к нам, ими уже осужденным как раздорники, то есть, еретики… -- Да что там... Вот даже по отношению к Священству в своей же юрисдикции та же религиозная, потому что от имени церкви, неправда! Это по факту обвинения и последующего осуждения на Соборе 24 мая священника Андрея Прасолова, которому даже явиться на Собор не допустили, а если и, тем более, выслушать его – «Ни в коем разе», и точка.
Именно в такой ситуации, в качестве одного из образцов своего судопроизводства от лица поместной церкви Белокриницкой Митрополии, Ваш, П.В.Шахматов, Собор в г. Браиле 24 мая (письменно обнародовано 28 мая) постановляет, пишет:
цитата:
7. О действиях священноиерея Андрея Прасолова. 7.1. Е.ВЛ. Архиепископ Флавиан объяснил о неприятностях, с которыми встречается Белокриницкая Митрополия через писменные материалы из официальнаго личнаго сайта www.nitа-ргess.dе. который руководим Священно иереем Андреем Прасоловым (Венгрия). 7.2. Малый Осв. Собор вторично напоминает Священно иерею Андрею о прежнем решении Духовнаго Совета Митрополии (30 апреля 2009 г). 7.3. Священно иерей Андрей должен убрать из своего сайта все материалы которые касаются Белокриницкой Митрополии. 7.4. За оскорбительные слова в адрес Архиепископа Флавиана, священноиерей Андрей должен принести объяснение и прощение. 7.5. Дo объяснения и прощения члены Собора не благословляют священно иерею Андрею литургисать. 7.6. Oсвященный Собор не благословляет духовным лицам размещать на своих сайтах статьи, которые касаются церковной жизни».
Сообщение: 30
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 02.06.11 00:01. Заголовок: Это был пример, увы,..
Это был пример, увы, беззаконного суда на обезумевшем ЕРЕСЬЮ Соборе -- на Вашем, столько же, сколько от лица всех Вас, горемыка П.В.Шахматов. И "как ты ни крути" мол-де: ты лишен ответственности за такой Собор у Вас, и ни причём: это потому что он -- твой и по со-именности как от Белокриницкой Митрополии, и официально, и по определению, и по факту религиозно-мистериальной солидарности всякого участвующего в их Чаше и Участи: у соборян-тех от 24 мая, а по отдельности -- каждому: в частности, у тебя, с момента как принял себе во своя аки Святыню такой Собор и такую ересь его вероисповедного позиционирования и самое собрание её адептов и раздоро-иерархов! И, вдруг, уже зная об этом, соучаствуешь такому, как минимум, возглашением за Литургией и за остальными ектениями на месте, где свидетельствуют о православном иерархе, такие лица, которые (в частности это те 4 епископа Зарубежья) уже перешли в корнилианский Раздор лже-Соборной поддержкой курсу и нечестиям его главы и идола "Корнилия-в-Митрополитах"!
И как бы не был ужасен для человека такой "образец" образцового у Вас отношения к Евангелию и к судопроизводству, которое в ситуации Раздора сторон как раз предполагает это самое Евангелие в этом самом вопросе даже у внешних, но! -- в результате вовсе и не было религиозной смерти... Об этом так, допустим, будешь оправдываться лично ты: мол-де "такими анти-евангельскими проявлениями своего нутра Церковь не переставала быть Церковным Телом Христа, не так ли?!"
А когда, согласно свидетельству отцов VII Вселенского Собора, в действительности "Ересь отделяет от Церкви всякаго человека"(с.353, т.4, по изд. 1908 г.), рассмотрим по внимательнее: "А была ли выражена ересь на Соборе от 24 мая в Браиле, или нет?"
В случае же её обнаружения, что тогда для православных, не забыл ли ты, как норма по отношению к тем, кто изволил предпочесть всему ересь? -- И это когда тот находится в её рабстве, а не Бога славит: и в услужении её, как самому главному в обмен на Православие, предпочитает уже вероотступнически удерживать себя в ней, её возносить на место Святое в качестве и достоинстве канона веры Истинной, и её же позиционированием "дать её истину" по отношению к Православию (к конкретному проявлению его позиции в том-то и том-то, конкретно имевшему место в России в 2006 -- 2011 гг.), а также по отношению к религиозному курсу митрополита Корнилия!
цитата:
на обезумевшем ЕРЕСЬЮ Соборе -- на Вашем, столько же, сколько от лица всех Вас, горемыка П.В.Шахматов.
цитата:
И это когда тот находится в её рабстве, а не Бога славит: и в услужении её, как самому главному в обмен на Православие, предпочитает уже вероотступнически удерживать себя в ней, её возносить на место Святое в качестве и достоинстве канона веры Истинной, и её же позиционированием "дать её истину" по отношению к Православию (к конкретному проявлению его позиции в том-то и том-то, конкретно имевшему место в России в 2006 -- 2011 гг.), а также по отношению к религиозному курсу митрополита Корнилия!
КАНОНИЧЕСКОЕ ОТ ЕРЕТИКОВ СУЖДЕНИЕ: СОГЛАСНО ИХ ПОЗИЦИИ НЕ ПО СТАРОЙ ВЕРЕ, А ПО ВЕРЕ НОВОЙ, ИХ ПРО-КОРНИЛИЕВО КАНОНИЧЕСКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ:цитата: "ПОСТАНОВЛЕНИЕ:
1. Отчёт комиссии Белокриницкой Митрополии после поездки в Москву для пepeгoвopoв с комиссией Московской Митрополии. 1.I. Был прочитан протокол совещания двух комиссий по подготовке архиерейскагo совещания обеих митрополий. 1.2. Е.В.п. Архиепископ Флавиан объяснил о поездке в Москву, и в каких обстоятельствах прошёл визит делегации Белокриницкой Митрополии. 1.3. Е.ВЛ. Митрополит Леонтий предлагает провести Архиерейское совещание обеих Митрополий в с. Белая Криница. 1.4.Малый Освященный Собор одобряет пpoвeдeние Арxиepeйскoгo совещания обеих Митрополий в Белой Кринице, в период 1—18 сентября 2011 г (нов.ст)" («Выписка из протокола Малого Освященнаго Собора БЕЛОКРИНИЦКОЙ Митрополии, состоявшагося в храме во ИМЯ «Святителя НИКОЛЫ ЧУДОТВОРЦА» в городе Браилa/Xутор, Румыния. 2011 г. 24 мая (нов. ст.).
Отправлено: 02.06.11 08:43. Заголовок: О. Александр. Из вс..
О. Александр. Из всего, Вами сказанного,я пришел к заключению, что Вы все уже за меня ответили сами. Рассудили, осудили,но пока еще не прокляли меня и то хорошо. В чем же моя вина? Делегат от нашей епархии сейчас имеет встречу с нашим архиереем и докладывает ему. Пока все, что мне известно. Видимо, Вам известно больше. Вы же, пока, не относите мит. Леонтия к еретикам, почему же я уже там?
Сообщение: 31
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 02.06.11 11:39. Заголовок: Всё рассуждение нико..
Всё моё рассуждение ни в коем разе не для этого:
цитата:
Рассудили, осудили,но пока еще не прокляли меня и то хорошо.
П.В.Шахматов пишет:
цитата:
В чем же моя вина?
Обрати внимание, священник Александр Черногор уточнял так:
цитата:
/.../ у соборян-тех от 24 мая, а по отдельности -- каждому: в частности, у тебя, с момента как принял себе во своя аки Святыню такой Собор и такую ересь его вероисповедного позиционирования и самое собрание её адептов и раздоро-иерархов!
Итак, вся забота моя и сама для тебя, брат, речь о том недалеком будущем, когда и Вы, в числе остальных Христиан, которые не были на Вашем Соборе от 24 мая, будете обязаны быть усмирёнными как зомби ради никонианолюбия архиепископа Флавиана и его группы, или предпочтете противоположное: будете обязаны, как верные опротестовать и тот лже-Собор, как вовсе не являющийся православным, и прежде всего причину его не-православия, и отмежеваться как от еретиков покамест они не покаются! Потому что и виновность их по причине вероотступничества: вместо того, чтобы оставаться в Православии на Камне веры позиционированием себя согласно Писанию и Преданию Церкви, была выражена иная, инославная позиция по отношению к проэкуменическому ново-религиозному курсу Московского м.Корнилия, выраженного, в свою очередь, и им лично в фактах практического экуменизма и беззаконных действий в статусе митрополита, и его последователями на лже-Соборах 2007 -- 2011 гг., когда общеизвестные нечестия были оправданы и легализованы в сообществе реформируемой РПСЦ их стороной Раздора. И всему этому со стороны нашей братской Митрополии прозвучало религиозное "Аминь!" -- инославное "Аминь!", таки объявленное Вашим Собором самым актом ратификации деяний и религиозной позиции Делегации БМ (она была в начале мая в Москве и посреди российского раздора поддержала сторону м.Корнилия, и даже соучаствовала наравне с его последователями в религиозно-прелюбодейных актах практического Экуменизма: Лития в Бутово, Трапеза в экумено-центре на Берсеньевке, Совместный Вечер Песнопений, и т.д.
цитата:
Потому что дело, так сказать, вышло на другую орбиту, а именно на уровень поместной церкви, а теперь уже: на уровень обеих поместных церквей -- и здесь: "молчанием предается Бог!", и здесь же: по случаю отказа исповедать веру, а то даже подтверждения иной веры, присущей инославному благочестию их проэкуменических лампадок (и т.п.)при согласии такого их подлога на место Святое аки чего-то Богоугодного, уже участие в ереси и общая с ними чаша нечестия и участи нечестивых. -- И при реальности этого,как бы кто не крутил оправдываться лично за себя
Сообщение: 32
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 02.06.11 16:38. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр Черногор пишет:
цитата:
-- инославное "Аминь!", таки объявленное Вашим Собором самым актом ратификации деяний и религиозной позиции Делегации БМ. (Это, однако, она была в начале мая в Москве и посреди российского раздора поддержала сторону м.Корнилия, и даже соучаствовала наравне с его последователями в религиозно-прелюбодейных актах практического Экуменизма: Лития в Бутово, Трапеза в экумено-центре на Берсеньевке, Совместный Вечер Песнопений, и т.п.).
А сейчас тот период, когда разделение вероисповедного фундамента – Раскол в Вашей Белокриницкой Митрополии уже произведен теми, кто официально соединяет несоединимое, взаимоисключающее якобы в одно Благочестие, поддерживает на Рогожском ереси и проэкуменический курс и отныне посреди Вас есть раздорник в силу новшеской, раскольничьей позиции на уровне всей поместной церкви в лице её Собора, уже предпочетшие ново-религиозную позицию митр.Корнилия и его последователей -- корнилиан.
П.В.Шахматов пишет:
цитата:
Делегат от нашей епархии сейчас имеет встречу с нашим архиереем и докладывает ему.
Да, этот как раз один из двух архиереев, каждому из которых остается в силе венец Исповедничества Богоугодного священнослужения! (Осторожно, брат! В эти дни как раз-то обзванивает повсюду митрополит Леонтий в поисках владыки Софрония! А поп Василий Волков вообще выехал в Америку как бы погостить к о.Порфирию, да поближе разнюхать в пределах этого архиепископа!) Потому что они на текущий момент уклоняются приятия стороны ЕРЕСИ -- и как те, кто еще не-подписался под деяниями МС от 24 мая, эти два епископа в своей официально-статусной иерархической деятельности не в ЕРЕСИ: именно не позиционируют себя ЕРЕТИЧЕСКИМ ВЫБОРОМ (это, например, вопреки 71 канону апостольскомуподдерживать московскую лампадку в часовне Никонианства под омофором лже-патриарха Гундяева; или, например, наперекор 9 канону Лаодикийского Соборасоучаствовать с московским митрополитом в его проэкуменической Литии на территории религиозного-ритуального комплекса в Бутово, и ряд тому подобного!) по предпочтению в российском Раздорестороны корнилиан, последователей еретика Корнилия по оправданию и легализации в их лже-Церкви 1) новорелигиозного курса ради сближения с Никонианством; 2) официального отказа анафематствовать ересь Никонианства и изобличить их церковь как лже-Церковь неспасительную; 3)голословно-бессодержательного и не более как формального осуждения ереси Экуменизма ради лукавства его соучастников по факту обще-Соборного, даже Определением (под № 4 от 18.10.2007) оправдания проявлениям ереси Экуменизма в её практических формах: участие в Куйрам-Байраме, в Саммите и ВРНС, в поминальной службе папы Римского и совместном с Никонианством "Крестном Ходе в Костроме", и т.п. 4) целого ряда еретических проповедей раздороиерарха Корнилия и его же общительных писем к инославным иерархам, и его же подписи под Документами лже-религиозного характера, таких как был подписан им в Туле; (и это -- далеко неполный перечень осуществленного зла сознательных еретиков "Корнилия-в-митрополитах" и его Администрации на Рогожском, и, увы, всех их вольных и невольных последователей в лице того сообщества, которым и является реформируемая в Раздоре корнилиан РПСЦ: увы! -- это так и есть).
См. выше в Письме о том , что есть выбор, и о той ситуации выбора, на которую вынудили всех Вас действия Вашей официальной Делегации на Рогожском в мае сего года.
Сообщение: 38
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 02.06.11 19:35. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр пишет:
цитата:
даже по отношению к Священству в своей же юрисдикции та же религиозная, потому что от имени церкви, неправда! Это по факту обвинения и последующего осуждения на Соборе 24 мая священника Андрея Прасолова, которому даже явиться на Собор не допустили, а если и, тем более, выслушать его – «Ни в коем разе», и точка.
Та, такая ловкая да взаимовыгодная разве раздорникам против такой Правды, которая осуществляется исключительно в Истине Церкви Христовой, отныне "Мать, а не мачеха" им: её проводниками в жизнь, в слух и в веру верных привносимая со вне как заноза, то есть, инородная вещица, в Теле Церкви Староверия, и как вирус или даже рак, -- та религиозная неправда -- в вышеозначенной ситуации -- уже от имени поместной церкви Христа в статусе официально-решающем дело как её Собор! А чуть позже, уже через несколько дней, она же в лице группы поддержки, опять же, для того лже-Собора -- как редколлегия известного про-Московского сайта: реально, в фактах многих публикаций -- клеветнического, вот даже хулой на владыку Леонтия, а это на продолжение всех лет российского Раздора, ярящихся как только раздорники, пусть и анонимные, где-то на территории Зарубежья зародившиеся, следовательно, находящиеся не более чем формально под омофором своего владыки Леонтия: а по факту -- безвестно где и какой веры такие деятели такого сайта... Однако! -- в эти дни создавшие прямо-таки "Гимн новому промосковскому курсу: а пуще всего -- его Победе" (!) А это -- по факту! -- беды Зарубежья и досады нам, и их Победы над старой верой у четырех епископов Зарубежья: те же, обретающееся отныне, уже в русле ново-религиозного про-Московского проэкуменического курса на сближение с Никонианством, опять же, где заводилой главным как в хороводе, главной занозой проблемы в теле -- всё тот же "их пуп земли", или это идол вероотступников, Флавиан, архиепископ Славский!
Итак, та -- РЕЛИГИОЗНАЯ НЕПРАВДА, УЖЕ В ЛИЦЕ ОЧЕРЕДНОГО "СВОЕГО РУПОРА ПРАВДЫ" инфор/портал Зарубежья -- анонимов из старообрядцев Зарубежья в БМ: Old Believer's Web Journal / News пишет:
цитата:
Wednesday, // June 1st 2011 2:18 PM //A small council in Braila
24 мая 2011 года в Браиле состоялся очередной малый собор под председательством митрополита Леонтия. На нем присутствовали архиепископы Флавиан Славский и Нафанаил Молдавский, а также епископ Паисий и прочее духовенство.
Собор проводил свои заседания на фоне критики, которая раздавалась в адрес официальной делегации Белокриницкой митрополии, которая посетила Московскую митрополию в период празднования недели Жен-Мироносиц в Москве. Она также участвовала в работе Совета Московской митрополии, на котором были намечены пути преодоления взаимных недоразумений и принято решение о проведении архиерейского совещания всех епископов белокриницкой иерархии Московской и Браильcкой митрополий летом 2011 года в Киеве, Украина.
Липованское духовенство было тепло встречено в Москве русскими клириками и встречало к себе в России неизменно братское и полное христианской любви отношение. Не оставалось сомнений, что визит комиссии архиепископа Флавиана способен открыть новую, не бывалую за последние 10 лет страницу взаимного доверия между Москвой и Браилой.
Однако такое развитие событий оказалось совсем не по нраву некоторым номинальным "старообрядцам", которые делают себе карьеру на критике вся и всех. Громче всех выкрикивал свои обвинения в адрес официальной делегации архиепископа Флавиана именующий себя старообрядческим священником Андрей Прасолов из Венгрии, у которого нет ни церкви, ни прихожан.
Его клеветнические писания в адрес официальной делегации от Белокриницкой митрополии под руководством владыки Флавиана и против Московской митрополии, размещенные на интернете были представалены на рассмотрение Малого собора. Все эти писания были решительно отвергнуты и осуждены Малым собором. Самому о. А. Прасолову за такие злонамеренные деяния было вынесено строгое наказание - полное запрещение в богослужении. В дополнение к тому ему было запрещено размещать критические статьи о церковной жизни. Кстати, сам А. Прасолов, предчувствуя такое развитие событий, на собор не явился.
О самом о. Андрее Прасолове собор вынес следующее решение:
"7. О действиях священноиерея Андрея Прасолова. 7.1. Е.ВЛ. Архиепископ Флавиан объяснил о неприятностях, с которыми встречается Белокриницкая Митрополия через писменные материалы из официальнаго личнаго сайта www.nitа-ргess.dе. который руководим Священно иереем Андреем Прасоловым (Венгрия). 7.2. Малый Осв. Собор вторично напоминает Священно иерею Андрею о прежнем решении Духовнаго Совета Митрополии (30 апреля 2009 г). 7.3. Священно иерей Андрей должен убрать из своего сайта все материалы которые касаются Белокриницкой Митрополии. 7.4. За оскорбительные слова в адрес Архиепископа Флавиана, священноиерей Андрей должен принести объяснение и прощение. 7.5. Дo объяснения и прощения члены Собора не благословляют священно иерею Андрею литургисать. 7.6. Oсвященный Собор не благословляет духовным лицам размещать на своих сайтах статьи, которые касаются церковной жизни».
Малый собор, заседавший 24 мая, рассмотрел итоги и результаты работы комиссии архиепископа Флавина и одобрил все совершенные действия и проведенные богослужения, решительно отказавшись от какой-либо поддержки любых групп раздорников в России. Было признано справедливым, что вопросы существования и канонической подчиненности приходов за пределами Румынии и России должны решаться в духе справедливости и взаимной христианской любви.
Эти решения закрывают путь любым раздорникам из России вымогать какие-либо решения у Румынии. Кроме того стало очевидно, что Собор осуждает позицию архиепископа Софрония, который, ради нагнетания искусственной напряженности, поддерживает часть русских раздорников. В сложившейся ныне благоприятной ситуации не остается сомнений, что безумная позиция вражды с Москвой, котору поддерживают лишь архиепископ Софроний и о. Тимофей из Австралии с небольшой группкой своих неадекватных сторонников, полностью отвергается большинством духовенства и мирян Белокриницкой митрополии.
Совершенно ясно, что время вражды ушло и наступает время истинного христианского мира между Браилой и Москвой.
Вот такие, выходит, лжецы: это и по факту, и по существу их дела, и по сути их позиционирования -- это есть действительные РАЗДОРНИКИ для немощных и простых, и неосведомлённых действенное свое оружие КЛЕВЕТЫ и РАЗДОРА таки навострили уже!
Сообщение: 39
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 02.06.11 20:31. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр Черногор пишет:
цитата:
Та, такая ловкая да взаимовыгодная разве раздорникам против такой Правды, которая осуществляется исключительно в Истине Церкви Христовой, отныне "Мать, а не мачеха" им: её проводниками в жизнь, в слух и в веру верных привносимая со вне как заноза, то есть, инородная вещица, в Теле Церкви Староверия, и как вирус или даже рак, -- та самая религиозная неправда в вышеозначенной ситуации -- уже от имени поместной церкви Христа в статусе официально-решающем дело как её Собор!
Такой Собор естественно, даже последовательно и нормативно в официальных актах лже-Собора подверг всё для себя противоестественное сугубо-личному, не-беспристрастному рассмотрению, и даже осуждению вопреки Евангелию, то есть наперекор практике, присущей Церкви и её юридической норме, почему и выносит свой, в интересах своего проэкумениеского курса, вердикт...
Боясь же, как только Света бегает тьма метафизическая, хотя бы минимума: вот хотя бы пригласить лицо осуждаемое и выслушать друг друга конкретно по вопросу: "Где и что есть Раздор в глазах Господа, а?" "И не прав ли отец Андрей изобличая того же Флавиана-архиепископа за его нарушение 9 канона Лаодикийского самочинным сослужением м.Корнилию в Бутово, а?" -- ан, нет: "Только не это!"
И, следовательно: "Ни в коем разе, чтобы им, вдруг, и выслушать обвиняемое лицо! Наоборот -- такой участи ("Ату их, ату!") подвергнуть им желательно даже каждого бы, кто еще хоть как-то на их взгляд трепыхается(( наперекор курсу про-Московскому...
И конечно же, вышло дело противоестественное: те участники естественно, а это в русле религиозном: им сообразно да в задачах и методах Экуменизма в целом, то есть,как лже-Собор только посмеялись над Письмом-Обращением собранию в г. Браиле от священноиерея Андрея Прасолова!
Отцы и братья! Была-таки насмешка над этим текстом: я цитирую Вашему Боголюбию слово-в-слово, ради Вашего позиционирования в Истине братолюбия я сохраняю Вам "от и до": Обращение к Совету Белокриницкой Митрополии от священноиерея Андрея Прасолова (Венгрия)
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Ваше Высокопреосвященство Митрополит Леонтий, Преосвященнейшие Владыки, Честные Отцы. Братия!
Я думаю, мы допустили каноническую погрешность перед Богом и людьми, которую должны исправить. Расскажу одну притчу. «Неподалеку друг от друга жили два брата с семьями. Когда младший брат умер, к нему в дом пришел Опекун, вести хозяйство и приглядывать за сиротами. Опекун начал наводить свои порядки, ломая старые. Дети увидев дела его взмолились: «Отчим, зачем ты рушишь то, что осталось нам в наследство от отца нашего». Озлобился тот человек, и выгнал сирот из родительского дома. Без пользы взвывали к совести Отчима бедные дети стоя на улице. Тогда решили, пойти искать защиты у родного дяди. Дядя выслушал их и сказал, это не мое дело, идите к Отчиму, пусть он решает вашу дальнейшую участь.» Как думаете Святые Отцы по совести поступил Старший Брат? Я думаю, что нет. А как поступили мы, приняв Малым Освященным Собором 2010 г. решение: 1.5. Освященный Собор предлагает Е.В.П. Митрополиту Леонтию в будущем не допускать на Освященные Соборы Белокриницкой Митрополии христиан, которые прерывают молитвенное общение с администрацией Московской Митрополии.
Не должно ли нам согласно Правилам нашей Святой, Соборной и Апостольской Христовой Церкви, в которой Господь нас призвал к пастырскому по чину служению, разобрать канонические вопросы и нестроения возникшие между христианами Белокриницкой Церкви в России? И решить сей вопрос, как положено по Св. Правилам, и христианской совести. Тем более, что ВОС БМ 2010 г. решил вопрос о «прервавших молитвенное общение с митрополитом Корнилием» рассмотреть в дальнейшем.
Прошу Совет Митрополии, приостановить решение МОС БМ 2010 г. по этому пункту и решить его на ближайшем ОС БМ согласно святоотеческим правилам. Господу нашему Исусу Христу честь и слава во веки веком. Аминь
А меня грешного простите Христа ради. Священноиерей Андрей Прасолов
(ЗДЕСЬ: ОТЕЧЕСКАЯ ПОДПИСЬ)
В лето 7519 от Адама, 18 мая 2010 г. по нов. ст. на Праздник Преполовения Пятидесятницы
Вы же, пока, не относите мит. Леонтия к еретикам, почему же я уже там?
Там (а этого для осквернения Вашей души не достаточно лукавым, как бесам, так и еретикам, и солидарным в силу присущего им религиозно-толерантного "Аминь!" Корнилианству, Никонианству, Экуменизму) -- там, разве только механически оставаясь по-привычке за спиной того, кто на текущий момент церковной Смуты отнюдь не прежний... и разве лишь номинально он по-прежнему по старой вере, а еще в Ваших глазах, еще не рассмотревших существо и суть совершившегося дела этих дней!
Почему и была речь выше о других лицах Епископата:
священник Александр пишет:
цитата:
Потому что они на текущий момент уклоняются приятия стороны ЕРЕСИ -- и как те, кто еще не-подписался под деяниями МС от 24 мая, эти два епископа в своей официально-статусной иерархической деятельности не в ЕРЕСИ: именно не позиционируют себя ЕРЕТИЧЕСКИМ ВЫБОРОМ (это, например, вопреки 71 канону апостольскому поддерживать московскую лампадку в часовне Никонианства под омофором лже-патриарха Гундяева; или, например, наперекор 9 канону Лаодикийского Собора соучаствовать с московским митрополитом в его проэкуменической Литии на территории религиозного-ритуального комплекса в Бутово, и ряд тому подобного!) по предпочтению в российском Раздоре стороны корнилиан, последователей еретика Корнилия по оправданию и легализации в их лже-Церкви
П.В.Шахматов пишет:
цитата:
Вы же, пока, не относите мит. Леонтия к еретикам, почему же я уже там?
цитата:
и сама для тебя, брат, речь о том недалеком будущем, когда и Вы, в числе остальных Христиан, которые не были на Вашем Соборе от 24 мая, будете обязаны быть усмирёнными как зомби ради никонианолюбия архиепископа Флавиана и его группы, или предпочтете противоположное: будете обязаны, как верные опротестовать и тот лже-Собор, как вовсе не являющийся православным, и прежде всего причину его не-православия, и отмежеваться как от еретиков покамест они не покаются! Потому что и виновность их по причине вероотступничества: вместо того, чтобы оставаться в Православии на Камне веры позиционированием себя согласно Писанию и Преданию Церкви, была выражена иная, инославная позиция по отношению к проэкуменическому ново-религиозному курсу Московского м.Корнилия
Сообщение: 44
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 03.06.11 14:51. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр Черногор в последнем Письме к митрополиту Леонтию и подчиненному ему Совету Митрополии, см. выше, пишет:
цитата:
ВСЯ СИТУАЦИЯ НА СЕГОДНЯ сложилась определенно к «моменту Истины»! По причине, увы, убыстрённого, безоговорочного ПРОЦЕССА ВЫБОРА, таки открытого в Вашей Митрополии Вашими же делегатами: таки осуществившими от Вас же делегированными «правом, полномочиями и обязанностями голоса» по отношению к нечестиям и, в целом, к курсу тех, кто религиозно участвует в поддержке реформ «очередного Никона-патриарха» в лице жалкого Титова Константина Ивановича (Корнилия-в-Митрополитах)!
И, выходит, отныне вынудили братья-отступники и даже обязали Вас, как Христиан, уже следом за Вашими делегатами, внесение ясности пред Богом и пред Его в веках Церковью, чтобы конкретизировать:
--- «точно ли, или нет, что и Вы, в свою очередь, придерживаетесь той стороны, к которой присоединились в Русском Раздоре Ваши делегаты от Вашего имени, а?»
--- или, наоборот, Вы «не только на словах» ревнители Староверия, а стало быть, показываете веру от дел своих:** и никак не одобряете те, бывшие от Вашего лица действия официальных лиц Делегации, которые стали последователями митрополита Корнилия за Рубежом. А это, в частности, архиепископ Флавиан и поп Василий Волков.
Открыт, увы, новый период апостасии лиц: а это в её перспективе, а точнее -- в её проституции, раз за разом да более и более, и, вот, наконец: больше всего на этом свете, чем служение Истине в Духе Её истины дел, имеющих сан и поимевших прихожан своих служением ради прокорма или ради эстетики, или ради сановности "нА стороне, далече" -- и там-то, в красотах мiра людей от века сего суетного выбор своих таки осуществивших! Ведь это -- такое! -- когда, при соучастии всего многообразия лиц религиозного компромисса и при таком (!) самообнажении срама личного вместо одеяния Славы Божьей, открыто, даже без стыда и совести, даже массовой вакханалией, якобы это не шабаш в руках лукавых, даже официально-статусно на уровне поместной церкви от имени её Собора выбрано, как только в деле Религии выбирают не в Православии "быть, а не казаться",выразить одобрение, личный религиозный "Аминь!", как действиям и религиозной позиции свой официальной Делегации на Рогожское в мае с.г., так и, в конце концов, всему, что ныне на Рогожском связано с её идолом сего времени -- "Корнилием-в-Митрополитах": с его новым курсом на сближение с Никонианством; и был-таки официальные откази анафематствовать Никонианство и лже-Церковь, состоящую из сообществ всех проявлений их ереси и её последствий; и те религиозно-прелюбодейные проэкуменические лампадка и чин Литургии в обеих часовнях Никонианства; и там же, в ограде новой веры, например, на территории их религиозно-ритуального комплекса в Бутово лже-старрообрядческие, вполне Единоверческие Литии; ( и т.д., и т.п.)
По факту такого, когда согласно нашей русской пословице "клин выбивают клином", Ох, верные, "/.../ не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия!" А у нас милостью и благодатью Христовой как это только в до-раздорной РПСЦ, то есть, во всей полноте всей в веках исторической Церкви Христа (и как бы она ни именовалась в веках, небезызвестная ныне как ДЦХБИ), нет и не было отродясь, и не будет никогда их инославных лампадок, курса и религиозно-толерантного либо внутри-корпорационного, внутри-партийного "Одобрям!" ересям и нечестиям, общеизвестным целым рядом фактов, лже-Священничества "Корнилия-в-Митрополитах" с 2006 по 2011 гг. (Зри убо: перечислены факты в наших Открытых Письмах!)
Ввиду всего вышеперечисленного, также имеет место и у нас, в Церкви Тела Христова (это когда будет сравнивать Вам с жизнедеятельностью минувших веков), еще одно рождение как ответное слово о таковом: http://evharistia.com/anafemat_kratkiy.html
Протокол Малого Собора в г.Браила от 24 мая, цитата:
цитата:
1. Отчёт комиссии Белокриницкой Митрополии после поездки в Москву для пepeгoвopoв с комиссией Московской Митрополии. 1.I. Был прочитан протокол совещания двух комиссий по подготовке архиерейскагo совещания обеих митрополий. 1.2. Е.В.п. Архиепископ Флавиан объяснил о поездке в Москву, и в каких обстоятельствах прошёл визит делегации Белокриницкой Митрополии. 1.3. Е.ВЛ. Митрополит Леонтий предлагает провести Архиерейское совещание обеих Митрополий в с. Белая Криница. 1.4.Малый Освященный Собор одобряет пpoвeдeние Арxиepeйскoгo совещания обеих Митрополий в Белой Кринице, в период 1—18 сентября 2011 г (нов.ст)" («Выписка из протокола Малого Освященнаго Собора БЕЛОКРИНИЦКОЙ Митрополии, состоявшагося в храме во ИМЯ «Святителя НИКОЛЫ ЧУДОТВОРЦА» в городе Браилa/Xутор, Румыния. 2011 г. 24 мая (нов. ст.).
В тексте, где проставлено слово "совещание" угодно видеть самой Администрации БМ замену на слово "собор", чтобы, таким образом, выглядело на бумаге: "Архиерейский Собор". Однако -- в итоговом варианте проставлено, и даже трижды, исключительно то, что выше оставлено для этого официального документа. В предыстории этого -- всё тот же архиепископ Флавиан, который в Москве, на майской встрече обеих делегаций как делегат БМ настаивал, казалось бы, на необходимости придания встрече сторон статуса "Архиерейский Собор" и тут же, отступая от порученной ему позиции БМ, соглашается именовать таковое мероприятие сторон на московский манер не иначе как "Архиерейское совещание". Второй этап: на территории Румынии, как встретили -- тут и пожурили, и не за что другое, а только за это: "Уступил, дескать, владыка!" (Возможный вариант: он всего лишь добился своего, ни в чём не отличаясь и в этом от Администрации ММ.) На заключительном этапе, по истечении нескольких дней: оставлена за занавесом имевшая место "пря" о статусе встречи, и официально в документе написано, что написано. -- Так и оставлено дело, в котором и сейчас нет единства, кроме общего в одном: на всех трех этапах фактическим владычествующим был владыка Флавиан, и даже добился своего для стороны Московской Митрополии, пусть и был официально критикуемым на Румынских Соборах предыдущих лет за его никонианолюбие, обучение в никонской бурсе и за отказ считать таких ему желанных еретиками.
Во всей это до бессмыслице мелкой возне по мене слов "собор" на "совещание" и в задачах придать наибольший статус грядущей встрече архиереев, однако, именно липованами предполагаемой ни в коем разе не на уровне полнокровного Собора, "а так, пока еще встретиться как-то иначе статусно", не то чтобы не права московская сторона, исключающая такой институт управления как Архиерейский Собор, фактически, не допускающая быть как безвестному для истории какому-то органу какого-либо законотворчества -- всё складывается примитивнее на создание тупиковой ситуации по инициативе Епископата зарубежья. Ведь те делают некую ставку на встречу -- а даже называйся она "Архиерейский Собор", тем не менее, дело решено еще 24 мая на уровне поместной церкви от лица её Собора в пользу московской стороны в том, что для неё несомненно главнее: официально поддержана и разделена как единая со всем Собором (а это предполагает: единая со всей БМ) вероисповедная позиция делегации архиеп.Флавиана и акты её деятельности в рамках экуменических проектов м.Корнилия и его отношения к тем, то разорвал с ним как с еретиком каноническое общение.
И таким образом, из-за фантазий о встрече, которая фактически не имеет реальных статуса и полномочий изменить что-либо вопреки Малому Собору (24.05.2011), пропадают день за днем как пустые последние шансы переменить ситуацию в отношении былого Благочестия на прежнее, пусть и потенциально возможное в силу подключения народа и его Священства в Зарубежье: ведь народ тамошних старообрядцев, уже обманутый 24 мая от лже-Собора, остается на эти месяцы напрасно обнадеженным обещанием какого-то Архиерейского мероприятия с обеих сторон. (Дезориентирован же даже по отношению к предстоятелю, который не в их вере отныне предстоятелем священствует, но, будучи официально от лица всех их -- сам позиционирует себя поддержкой инославного священства на стороне, на поводу "Корнилия-в-Митрополитах" вольно-безвольно еретичествует!)
А когда учитывать, что "на войне -- как на войне", и фактор времени является в стратегическом отношении важным и, подчас, решающим -- ясно, что Московская сторона в лице сторонников той стороны Российского Раздора РПСЦ, которая перешла на ново-религиозные позиции и веру её раздороиерарха Корнилия, уже выиграла для своей инославной позиции даже более чем время -- официальное в глазах окружающих оправдание себе: и им легитимная, как если бы это не её сообщество корнилиан явилось от 18.10.2007. (Пусть даже имея в истоках своей такой победы ряд нечистоплотного в "подспорье", в том числе, и помощь Никонианства в лице его адепта никонианолюбивого Флавиана, в последующем использованного аки Троянский Конь как для враждебной крепости в лице Белокриницкой Митрополии.)
[Священник Александр, уже лучше, в сообщении нет разбегающихся разноцветных строк, но всё равно, потрудитесь писать предложениями покороче и мыслью не растекаться по древу. Вам же будет лучше: сообщения читать всерьёз станут. Ещё раз прошу: прислушайтесь к мнению всех форумчан. Не запутывайте Ваши мысли в неудобо-читаемых фразах, - alexa]
Сообщение: 61
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 05.06.11 15:09. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр Черногор пишет:
цитата:
КОГДА НИКАК НЕ МИНОВАТЬ Совету Митрополии выражения жизненного, доподлинно реального реагирования на результаты делегации, бывшей от Вас на Рогожское и там, вдруг, учинившейся быть во всём религиозно-толерантной, солидарной с Московским Митрополитом по факту участия в его инославной деятельности!
И обо всём этом свидетельствует не только та Лития на территории религиозно-ритуального комплекса Никонианства в Бутово, ставшей для соучастников отнюдь не случайным нарушением 9 канона Собора Лаодикийского! Но! – она же, прежде всего, есть мероприятие целенаправленного лже-Благочестивого служения на службе лукаво-завуалированной экспансии Инославия, что, тем не менее, при посредничестве вероотступника Корнилия и его последователей, корнилиан, в рамках и в задачах более чем явного и практического претворения в жизнь Староверия Экуменизма (ради метафизического осквернения и ему взаимовыгодного никонианолюбия).
Напрасно кто-либо обнадеживает себя, оглядываясь на многочисленное (более 53 лиц) собрание с Епископатом сановных лиц не где-то там, а даже в самой Браиле 24 мая. Мол-де, и Совет Митрополии -- и то не мало ума требует! А ведь был организован даже Собор как достовернейшее мероприятие на уровне всей поместной церкви БМ, куда в этот раз даже приглашали не всех, а, надо верить, лучшие умы самой что ни есть молитвенной силы всего Зарубежья, почему и хотелось бы спрашивать: "А там-то, как отнеслись к факту служения Литии на никонианской территории в Бутово?"
Постановка вопроса: Слышно, не весть какие критики ещё слышнЫ из России, а в зарубежье -- отченька Прасолов, о том, что якобы делегация БМ своим участием в Литии, бывшей в Бутово, нарушила 9 правило Лаодикийского Собора. Решение до нельзя элементарное: Не было и в этом никого нарушения у делегации, потому что наши делегаты, в отличие от митрополита Корнилия, во время служения Литии не облачались в свои одежды Богослужебные
Сообщение: 74
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 05.06.11 22:02. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр Черногор констатируя, пишет:
цитата:
И ИЗ ВАС, И ИЗ НАС КАЖДЫЙ знает о небезызвестных фактах, из-за которых ещё не изжит Раскол, выявленный по совести и по книгам святым! И, следовательно, Вы в отпущенные Вам дни работы Совета Митрополии по естественной ревности официально-статусным голосом Епископата (и Совета Митрополии, или Собора) Православия в лице Вашего Боголюбия будьте же живой православной стороной (будьте ради Христа живыми и православными!) – и, сообразно Жизни Православия, разорвите каноническое общение в отношении их первосвященника как с еретиком по причине его ересей и никонианолюбия! (Эта норма выражена, например, 15 каноном Двукратного, 3 каноном III Вселенского Собора, Деяниями III Вселенского Собора, и т.п.)
Да, в Браиле откликнулись "быть, а не казаться" явными и деятельными -- прямо до наоборот: взяли, и личное самочиние маскируя видимостью православного Собора БМ, выявили себя как еретики по отношению ко всем сторонам российского Раздора своим самоопределением выбрать в нём сторону раздоро-иерарха Корнилия Титова, выбрав сделать всё по одобрению и поддержке Инославия в инославной вероисповедной позиции своей официальной делегации на Рогожское. Ведь без стыда и совести еще там, в оккупированном ересью никонианолюбия центре вероотступников-корнилиан, делегация БМ, казалось бы, без благословения осеннего Собора также поддержала новорелигиозный курс Московской митрополии, в частности, оправдала закономерное для её нового курса осуждение как раздорников таких православных, которые остались по старине церковной в прежнем Благочестии!
цитата:
уже сделала выбор инославный в силу их религиозно-выраженной поддержки корнилианам! И это «своё внутрипартийное [внутрикорпорационное] одобрям!» выразили даже тем, что вслед за ними также присоединились к осуждению православного сообщества ДЦХБИ как раздорников! То есть, нас якобы таких еретиков, которые не без третьего чина нуждаются в принятии из-под анафемы обратно в Тело Церкви Христовой! Хотя сама Ваша делегация для подтверждения такого (!) осуждения (!) даже и не потрудилась выслушать нашей стороны… – и в этом посмели нарушить Евангелие и извратить нормы Церкви! И весьма не вникала в то, что остаемся мы в Православии и в своих прежних Богоучреждённых качестве и достоинстве верных Христиан! И, соответственно, никуда не уходили из до-раздорной РПСЦ [ныне: ДЦХБИ], не уходя от Тела Христовой Церкви ни на йоту в вере: ни в Единоверие; ни в те «никоны»; и вообще, ни в какую бы то ни было церковь сообщества новой веры (чем, увы, является секта корнилиан с 18.10.2007 по настоящий день на Рогожском). Секта – это когда лже-верные прикрывают именем Христовым ересь сообщества! Ересь так и выявляется, определяется как ВЫБОР РЕЛИГИОЗНЫЙ!
Да, у нас нет и не будет на уровне Закона Благочестия таких богомерзких новшеств, которые разве только у "Корнилия-в-Митрополитах" его последователями как собутыльниками по пьянству в ересях никонианолюбия, при этом, официально на общецерковном уровне их сообществаоправданы и легализованы в виде его лже-дароношения под омофором Никонианства: это и в руки лже-патриарху Куриллке в день интронизации под покровом их ХХС, это и в виде его лампадки, и чина старообрядческой Литургии в обеих часовнях Никонианства, или там же, за оградой у инославных его Литии, претворяемых в жизнь реформируемой РПСЦ на правах Единоверия да под лукавой видимостью Староверия на откровенное презрение и нарушение 9 канона Собора Лаодикийского, 71 канона апостольского, 22 и 82 каноны Собора Карфагенского (и ряда других).
Сообщение: 90
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 06.06.11 16:50. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр Черногор пишет:
цитата:
-- Да что там... Вот даже по отношению к Священству в своей же юрисдикции та же религиозная, потому что от имени церкви, неправда! Это по факту обвинения и последующего осуждения на Соборе 24 мая священника Андрея Прасолова, которому даже явиться на Собор не допустили, а если и, тем более, выслушать его – «Ни в коем разе», и точка.
Именно в такой ситуации, в качестве одного из образцов своего судопроизводства от лица поместной церкви Белокриницкой Митрополии, Ваш, П.В.Шахматов, Собор в г. Браиле 24 мая (письменно обнародовано 28 мая) постановляет, пишет: цитата: 7. О действиях священноиерея Андрея Прасолова. 7.1. Е.ВЛ. Архиепископ Флавиан объяснил о неприятностях, с которыми встречается Белокриницкая Митрополия через писменные материалы из официальнаго личнаго сайта www.nitа-ргess.dе. который руководим Священно иереем Андреем Прасоловым (Венгрия). 7.2. Малый Осв. Собор вторично напоминает Священно иерею Андрею о прежнем решении Духовнаго Совета Митрополии (30 апреля 2009 г). 7.3. Священно иерей Андрей должен убрать из своего сайта все материалы которые касаются Белокриницкой Митрополии. 7.4. За оскорбительные слова в адрес Архиепископа Флавиана, священноиерей Андрей должен принести объяснение и прощение. 7.5. Дo объяснения и прощения члены Собора не благословляют священно иерею Андрею литургисать. 7.6. Oсвященный Собор не благословляет духовным лицам размещать на своих сайтах статьи, которые касаются церковной жизни».
ВНИМАНИЕ! Информ/портал в Зарубежье, известный несколько лет клеветой даже о митрополите Леонтии, и по настоящее время осуществляет средствами клеветы и перетолковывания "всех и вся" свою апологию ново-религиозному курсу Московского митрополита и фактов его лже-Священничества.
Так, в частности, когда ими упоминаются Постановления про-Московского про-экуменического Собора от 24 мая, они осмеливаются бессовестно на следующее:
1. Всё-таки скрывают от глаз народа значение и суть первых, по отношению к вере важнейших пунктов нового Закона! Потому что в действительности их постановлением позиционирует себя Собор как поддерживающий, оправдывающий конкретно такую религиозную инославную позицию, которая была и, увы, остается общей у делегации БМ (под омофором архиеп.Флавиана) и Московского митрополита в мае сего года, при всём этом, оставаясь взаимовыгодной в перспективе поэтапного претворения в жизнь Унии под омофором лже-патриарха Гундяева (на мероприятиях в Москве присутствовали его "смотрящие", официально ответственные за это лже-архимандрит Сахаров и лже-поп И.Миролюбов, и другие).
Итак, в отличие от тех, кто вынужден защищаться Духовной бранью ради Благочестия, та сторона, которая поддерживает сторону лже-Благочестия в лице м.Корнилия и его последователей, посреди Русского Раздора сами раздорнически открывают очередную брань ЕРЕСИ либо КЛЕВЕТЫ: и не только размещают обычную для них клеветнические статьи: не только выдают им желаемое за действительное в виде Гимна новому курсу под предлогами "мира и утверждения" (тот текст скопирован выше, в этой рубрике для стыда им с призывом услышать совесть!), но, к усугублению своего у них религиозного зла раскольников, они не стыдятся и последующие комментарии такого же рода размещать у себя: там же, в частности:
К публикации от: "Posted by Иван: Wednesday, June 1st 2011 @ 11:55 PM" -- Posted by Алексей: Слава Богу.Thursday, June 2nd 2011 @ 8:22 AM
Posted by Anonymous: Ура - экуменизм! Friday, June 3rd 2011 @ 1:33 AM
Posted by thunder: Где же тут экуменизм? Старообрядческая Москва со старообрядческой Браилой решили дружить - это экуменизм? Friday, June 3rd 2011 @ 2:39 AM
Posted by Корн: Москва ведет диалог с МП. Для чего этот диалог и какая его цель? Чтобы та и другая сторона пошли на какие то уступки. ЕСЛИ НЕТ, ТО ЗАЧЕМ ЭТОТ ДИАЛОГ? И что староверам уступать? Ну повесили лампадку, КПСС вроде теперь проверочный пункт, ничего зазорного, общение и целование с иноверными тоже не проблема.Что же еще? Считая себя последователями Аввакума, спросим себя, а как бы он отреагировал на это? МП тесно связана с экуменизмом, сам патриарх ярый экуменист, также и митрополит Илларирон, а он желанный гость в ММ. Вот так зарождается экуменизм в староверской среде, если уже не зародился. Friday, June 3rd 2011 @ 3:59 AM
Posted by Иван: Извините, конечно, Корн, но Вы говорите невпопад. Когда в Москве еще никакими Илларионами и не пахло, архиепископ Софроний служил для старообрядцев турина службу в КАТОЛИЧЕСКОМ соборе. В Орегоне КАТОЛИЧЕСКИЙ бенедектинский монах и масон неизвестно какого градуса Амбросий на старообрядческой службе читает псалмы и является одним из ближайших советников архиепископа Софрония. И именно этот человека ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ отравлял отношения между Браилой и Москвой. Теперь старообрядцы решили жить своим умом и не враждовать. Вам это не нравится- почему? То, что лампаду повесили виноват недостаток знаний. Без истерики надо представить доказательства и она будет снята. КПСС - это приманка для дураков. Митрополит Корнилий в Австралии прямо и недвусмысленно заявил, что христианину нельзя быть коммунистом. Он же не соборе в Москве публично покаялся за свои лобзания с еретиками второго чина - никонианами. Если этого покаяния не слышали Елисей, Алимпий и их команда, которая потом раскололась на 4 части, то виноваты в этом только они сами - накануне меньше водки надо было пить, тогда бы встать пораньше смогли бы. Все бы услышали своими ушами. И в Браиле и в Москве никониан считают еретиками 2 чина, это записано в соборных решениях. Не путайте Московскую митрополию - там старообрядцы-наши братья, и Московскую патриархию - там никониане-еретики. Кто сейчас в раздоре со всеми белокриницкими старообрядцами? Посмотрите сами: Елисей, Якушев, Смольников - от "избранного народа", Черногор - от беглопоповских калининских самосвятов, Алимпий - от никонианских самосвятов. Вы с ними? Friday, June 3rd 2011 @ 7:00 AM
Posted by thunder: Иван, неужели ты серьезно думаешь этого Корна убедить словами? Он слова не воспринимает. У него ИДЕЯ! Он, видимо, идейный, то есть не поддающийся никакому лечению.Friday, June 3rd 2011 @ 8:52 AM
В таком месиве и массиве клеветы на информ/портале многолетних клеветников (не однажды уже поднявших руку на самого митрополита Леонтия и его со-епископов в то время, когда они исповедовали Православие и верность Старой вере!) обретается "до кучи" клевета и на противников нового курса ММ. Однако! -- я в отношении себя напоминаю и свидетельствую: я посвящен на Священство епископом Христопреданной белокриницкой иерархии, а не как Вы клеветнически инкриминируете мое поставление от Калининых. И моя фамилия Черногор, а вовсе не какой-то там Шварцберг. И еще более главное для всех нас: мы вовсе не проспали события на "Соборе РПСЦ 2007 г.", но! -- до наоборот: в том числе, и я -- были с самого начала на заседаниях, загодя приходя с Святыми книгами и делая закладки, беседуя с приходящими соборянами, и т.д. Это важно сейчас вспомнить только по причине Вашего оговора: мол-де, проспали, а в то время каялся митрополит Корнилий в поцелуе (и т.п.). Мы имеем также три независимые друг от друга аудио-записи Собора, и присутствовали сами -- ясно во очию честного исследователя: нет и не было раскаяния м.Корнилия в фактах его лже-Священничества и Экуменизма, и поцелуев с лже-иерархами Алексеем Московским и Александром Костромским, то есть, в отношении целого ряда явных и доказанных беззаконий, которые и были перечислены в Открытых Письмах, в том числе --и в моем лично!
Много, много и другой клеветы утверждается на том -- такого рода! -- сайте Зарубежья ради инославной позиции поддержки, оправдания и легализации инославного курса "Корнилия-в-Митрополитах" в общеизвестных фактах его беззаконий и лже-проповеди! И таким-то образом "переиначивания всех и вся" открывают войну -- очередную войну Раскола на таком инфор/портале Зарубежья против Благочестия старой веры в России-Матушке!
Сообщение: 91
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 06.06.11 17:29. Заголовок: В сообщении от групп..
В сообщении от группы поддержки м.Корнилия -- в Posted by Иван"а пишется:
цитата:
И в Браиле и в Москве никониан считают еретиками 2 чина, это записано в соборных решениях.
Однако! -- в действительности на Соборе РПСЦ 2007 г. официально отказались анафематствовать Никонианство. (Причем, несколько раз, и при этом, действенно помогали действительному виновнику Раздора -- м.Корнилию, как отказывающемуся и тогда, и до этого анафематствовать ересь и сообщества веры Никонианской).
Итак, записи, на которую ссылается защитник Московских новшеств,в действительности не существует в соборных постановлениях. Ведь те, на свой лад защищая инославную позицию своего предстоятеля, лишь напоминают о существовании в 19 столетии двух Соборов Староверия, на которых изобличено Никонианство, при этом, называя даты и Соборы -- осуществляют подлог: именно на тех Соборах речь была на другие темы, чем и закладывается добрая мина на будущее примирение с Никонами на правах Единоверия, и уже сейчас, вот даже под этим ником Иван, элементарно "делается хорошая мина при плохой игре!"
Наподобие суждения, вынесенного вышеозначенным апологетом Корнилианства под ником Иван, высказался еще в первое время Раздора Алексей Васильевич Шишкин, а именно: «Очень важным решением собора является подтверждение решений прежде бывших соборов нашей церкви о новообрядчестве (никонианстве) как ереси. <…> Решение это, безусловно, носит исторический характер, так как оно в наши дни принципиально подтверждает определения новообрядчества как ереси».
ИЗ СТАТЬИ ГЕННАДИЯ ГЕННАДИЕВИЧА ГРЕЗНЕВА: - Увы, решение это – не может быть «очень важным», или «носить исторический характер», по той простой причине, что оно в постановлениях собора РПСЦ 2007г. – отсутствует. Нельзя, конечно, упрекнуть и Алексея Васильевича во лжи, - нет дыма без огня – и в данном контексте под вышеупомянутым решением А. В. Шишкин подразумевает пункт 3.1 постановлений собора: «Освященный Собор напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг., признающих новообрядчество ересью второго чина». При внимательном прочтении постановлений, видно, что пункт 3.1 всего лишь «напоминает христианам о решениях Соборов нашей Церкви…», а вовсе не подтверждает «решения Соборов…», как это может показаться на первый взгляд. В данном случае такое напоминание принципиально отличается от подтверждения, т. к. подтверждение – несёт определённую оценку, выражает свою конкретную позицию по отношению к объекту, а напоминание лишь сообщает о факте наличия такового, сохраняя по отношению к объекту свой нейтралитет. Выражение же чёткой позиции в нашем случае – необходимо, т. к. факт постановления ранеебывших «Соборов нашей Церкви» о чине еретиков – вовсе не означает, что данный чин будет закреплён за этой ересью «на веки вечные». Еретичность в определяемом сообществе имеет свойство усугубляться, и тогда, соответственно, чин ереси должен быть «усилен». Если же Собор сочтёт, что ересь по-прежнему остаётся «на своём месте», то попросту должен подтвердить «решения Соборов нашей Церкви». В случае же отсутствия на данный момент информации о «ситуации в РПЦ МП на предмет наличия новых ересей» (что и «пытается» подразумевать пункт 3.2) и невозможности точного определения состояния еретичности, - собор, упоминая о такой-то ереси, должен попросту её анафематствовать (что и требовали в нашем случае православные христиане), и этим – уже подтвердить отношение к ней как к ереси. Таким образом, ясно, что соборное решение по отношению к ереси может быть либо в «усилении» чина ереси, либо в утверждение такового, либо в подтверждение самой еретичности как таковой (без конкретного определения чина) - анафематствованием ереси; но что может означать это, по сути дела, бессмысленное напоминание? То, что когда-то «решениями Соборов нашей Церкви» никонианство было определено ересью второго чина – это и так понятно, но эти Соборы проходили почти два века назад, а какова же ныняшняя позиция Церкви??? Как видно из постановлений собора РПСЦ 2007г., таковая позиция – отсутствует, поэтому ни о каком факте подтверждения никонианства как ереси - не может быть и речи". /.../ "Плюс ко всему, сама ссылка на «решения Соборов нашей Церкви 1832 и 1846 гг.» - не правильна… Как замечает сам А.Ш. в статье «Где вы, миротворцы?», «Знакомство с историей Соборов староверов-поповцев приводит к выводу, что ни Московский Собор 1832 года, ни Собор в Белой Кринице 1846 года не дают богословскую оценку никонианству и не решают, каким чином от него принимать. Богословская оценка великороссийской церкви была дана в докладе инока Павла на Соборе 1846 года, который был, как бы мы теперь сказали, «принят к сведению», но в соборных решениях её нет». Определение Церковью Христовой никонианства как ереси II чина, - отнюдь, не тайное предание, а, как опять же замечает А. Ш., результат соборов более ранних: Собора 1779-1780гг. и Иргизских соборов 1782, 1783, 1805гг. Что же касается собора РПСЦ 2007г., - после всего вышеизложенного, учитывая полную несостоятельность пункта 3.1, можно сделать вывод, что данный собор ни только не подтвердил еретичности никонианства, но ещё и «ухитрился» напомнить нам о том (определение II чина ереси никонианства «Соборами нашей Церкви 1832 и 1846 гг.»),… чего не было.
Естественно, наличие напоминания вместо подтверждения – не случайность, а намеренное проявление дипломатичности по отношению к РПЦ МП. Таким образом, ещё одна корнилианская попытка выдать желаемое за действительное является очередным самообличением, в данном случае, обличением в отказе прервать курс на сближение с никонианством".
Г.Г. Грезнев, "КОНТРАРГУМЕНЫ КОРНИЛИАН" В эпиграф статьи напоминание: "Мы ищем благодати Божей. Но с чего нам ее взять?.." Из соборной речи археп. Иоанна (Витушкин).
Сообщение: 94
Упование: ДЦХБИ, то есть дораздорная РПСЦ
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: Россия, Рязанская, городок Спас-Клепики
Отправлено: 06.06.11 20:30. Заголовок: священник Александр ..
священник Александр Черногор пишет:
цитата:
Итак, записи, на которую ссылается защитник Московских новшеств,в действительности не существует в соборных постановлениях. Ведь те, на свой лад защищая инославную позицию своего предстоятеля, лишь напоминают о существовании в 19 столетии двух Соборов Старовери
То есть (если кому в среде сторонников м.Корнилия не понятно) в делах Религии принципиально отличаются два действия: "напоминать о позиции чей-то, ажник, из 19 века" и "свидетельствовать о вере дачей ответа о своем уповании".
Например, на вопрос: "Являются ли последователи патриархов Никона и Кирилла Гундяева еретиками", в случае ответа: "Напоминаю, что в 19 веке два Собора в одном из старообрядческих согласий почитали преемников Никона как еретиков" -- явно ничего не сказал, разве лишь дал справочку о религиозной позиции давешней пары Соборов, оставляя за собой несвойственный Православию новый для себя статус скво "Оставаться в маске для всех хорошим(( мол-де, пусть толкуют в меру своей испорченности((: быть не ясным и для старообрядцев: "Анафематствуешь ли как ересь, или не с нами?", и для никонианствующих еще более, как ясности: "А вдруг это свои!", так и не ясности: "А как же ты относишься?" НА ЭТОТ СЛУЧАЙ: ИЗ СТАТЬИ ГЕННАДИЯ ГЕННАДИЕВИЧА ГРЕЗНЕВА: "Наиболее показательными в нашем случае являются изречения Викентия Лиринского, показующего отличие зёрен Православия от еретических плевел: «…У всех ересей введено почти в обычай и постановлено, как закон, всегда услаждаться непотребными новинами, гнушаться древними узаконениями и через прекословия ложно так называемого ими знания претерпевать кораблекрушение, в вере. А православным, напротив, действительно свойственно сохранять предания и заветы святых отцов, осуждать непотребные новизны и, согласно слову Апостола, дважды изреченному им, анафематствовать того, кто благовестит не то, что принято» («Памятные записки Перегрина о древности и всеобщности кафолической веры против непотребных новизн всех еретиков»). Это изречение ясно показывает, как должно поступать православным христианам, в отличие от того, как поступили на соборе РПСЦ 2007 г. сторонники м. Корнилия, «гнушаясь древними узаконениями». Прп. Викентий в своём писании закрепляет норму Православия по отношению к ереси: «…Поистине необходимо, чтобы все православные, заботящиеся показать себя законными чадами матери Церкви, прилеплялись к святой вере святых отцов, неразрывно были соединены с нею, умирали в ней, а непотребные новизны нечестивцев проклинали, страшились их, нападали на них, преследовали их» (там же). Иосиф Волоцкий также считал, что «всем людям – и святителям, и священникам, и инокам, и всем христианам – следует не только осуждать еретиков и отступников, но и проклинать их…» («Просветитель» 14-е слово).
/.../ "Итак, анафематствование ереси, как определяет канонический опыт Церкви Христовой, - неотъемлемая часть исповеданья правой веры. Исторический церковный опыт показывает, что анафематствование ереси – есть вернейший, и, пожалуй, единственный способ оправдаться, будучи заподозренным в причастности к еретикам. В нашем случае, анафематствование ереси было предложено митрополиту – во-первых, для элементарного подтверждения своего православия, в котором, после всех деяний и высказываний первоиерарха - нельзя было ни усомниться, а во-вторых, - для открытого обозначения церковных позиций и прекращения дальнейшего сближения (а в недалёком будущем, возможно, воссоединения) с РПЦ МП".
/.../ Весьма примечательна реакция на предложение анафематствования никонианской ереси духовного отца митрополита, самого ревностного экумениста РПСЦ – протоиерея Леонтия Пименова. Когда прозвучало это предложение, протоиерей Леонтий жутко вскричал: «Ни за что!!!». Т. е. реакция, которая, теоретически, должна быть у христианина на предложение отречься от Христа, - у Пименова появилась на предложения анафематствования ереси… Если бы м. Корнилий всё же анафематствовал ересь, то даже будучи виновен в антиканоничных связях с РПЦ, - реабилитировался бы. С другой стороны, т. к. невозможно быть православным, окормляясь у неправославного архиерея, каковым является м. Корнилий (при условии ещё и того, что его неправославие было узаконено соборно), - прервать с ним каноническое общение было бы необходимо, даже имея одну только эту причину («отказ от анафематствования никонианской ереси»). Их же – гораздо больше". (Г.Г. Грезнев, ФАКТЫ ОТСТУПНИЧЕСТВА СОБОРА РПСЦ 2007 ГОДА, отдел: "Отказ от анафематствования никонианской ереси").
"Постановления собора – более чем неудовлетворительны. Напоминать о причислении никонианства к ереси II чина требуется не нам (мы об этом и не забывали), а, скорее, Вам и Вашему духовнику. А анафемствование экуменизма, практически, ничего не значит, т. к. не несёт в себе почти никакой конкретики: завтра Вы вновь проявите какой-нибудь акт братания, а в оправдание скажете, что, конечно же, экуменизм – это плохо, а это не экуменизм, это всего лишь очередная стадия развития межконфессионального «диалога» на более высоком, более… тесном уровне, или т. п. Сверх того, среди постановлений собора имеется так называемый «ПРОТОКОЛ ВСТРЕЧ…», где встречаются вещи – абсолютно недопустимые. Так, в разделе №8 /.../" Последняя выписка: его же Открытое Письмо -- первое, в вынужденной чреде последующих статей, а в их числе, и выше цитируемые, о том, какие, в чём и почему новшества и ереси м.Корнилия омрачают вчерашних старообрядцев в новом сообществе корнилиан.)
О.Александр благодарю за более доходчивый стиль изложения вашей позиции.Но вот все так ужасно;И ЧТОТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ ХОТЯЩИМ СПАСТИСЬ И НЕ ОТПАСТЬ ОТ ИСТИННЫЕ ЦЕРКВИ?Не могли бы вы доходчивым и ПРОСТЫМ языком изложить конкретные действия -для каждого христианина ,и общества право верующих в целом(по пунктам)?Ну например:1.сделайте это.2.Пойдите тудато.3.А не пошли-бы вы ;надоели все -глухо,немо,недодепанные,?.А то так можно до бесконечности обличать ,увещевать и ничего конкретно не делать.То что вы описываете конечно похоже на правду(только с п.Александром и о.Андреем помоему переборчик вышел.Люди не тупые и без вас думаю видят все эти нестроения:но что конкретно делать наврядли представляют себе.Хотя я даже не знаю что может делать простой человек-кроме как спасать свою душу и по возможности ближних своих.А вот прямая обязанность имеющих сан как раз предпринимать какие -нито действия.Что вы предпринимаете ,кроме ваших увещеваний по сути своей справедливых -надеюсь(но испорченных вашим ужасным речитативным слогом.?И соблазняя при этом нас немощных на подтрунивание над вами,что превращается еще и в грех кощунства;учитывая серьезность тем вами затрагиваемых,
Тебе действительно не ясно, махан,а? И тем не менее, надеясь в тебе найти человека, а не беседовать как в пустыне, я серьёзно отношусь к сути твоих слов: а именно:
махан пишет:
цитата:
О.Александр благодарю за более доходчивый стиль изложения вашей позиции.Но вот все так ужасно;И ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ ХОТЯЩИМ СПАСТИСЬ И НЕ ОТПАСТЬ ОТ ИСТИННЫЕ ЦЕРКВИ?
Да, именно для того, чтобы спастись, надо пребывать в евхаристическом, истинно в вероисповедном и сУщественном единстве с Церковным Телом Христа согласно вере и жизнедеятельности верного Христианина, в Православии верующего в соответствие с Писанием и Преданием всей полноты истинной исторической Церкви нашей, и как бы она не называлась время от времени в мире этом. Возвращайтесь к Господу-Богу на приобщение к Телу Его Церкви и к Его же в Ней Таинствам и Богослужениям, осуществляемых и в этом 21 веке, конечно же, в Церкви Христа -- в истинном Теле Церкви Староверия, где, естественно, со-естественная Благочестию Христопреданная иерархия ради общего возмужания в Таинствах, присущих исключительно Церкви, состоящей из двух поместных церквей:
1. в лице братской (а там, однако -- в эти дни уже многие падают либо отпали прочь по причине солидарности с инославным Собором от 24 мая с.г.: он и его последователи выразили инославное "Аминь!", оправдание и солидарность инославной вероисповедной позиции, которую, в свою очередь, выразила официальная делегация БМ на Рогожском по отношению к инославному курсу сообщества раздороиерарха Корнилия: увы! -- это так);
2. в лице дораздорной РПСЦ, бывшей до 18.10.2007 и по-прежнему остающейся, а это в силу прежней со-Телесности Господу Истинному общением прежними Благочестием и Таинствами веры православной по факту реального преемства верных, в лице ДЦХБИ по настоящее время -милостью Христа Исуса, Сладкого нам! Господь грядет!
Внимание! Митрополит Корнилий Титов есть анафема как раздороиерарх отпавший от Церкви и увлекающий беззакониями и ересями вчерашних староверов в рамках своего сообщества оставаться по мере "их Благочестия" пустышкой для беса, и даже быть фальсификацией в задачах и целях религиозного Движения Глобализм, в частности, это и Экуменизм, где все таковые лже-Церкви воссоединятся для сУщественного единства и онтологического господства нечистого духа сатаны якобы по-максимуму накануне Второго и Славного Пришествия Господа-Бога нашего Исуса Христа, Сладкого нам! Господь грядет!
Отправлено: 07.06.11 07:58. Заголовок: ДААА_УЖ.Ответили на ..
ДААА_УЖ.Ответили на то :на что захотели ответить.А вернее НИ НА ЧО.Люди с такой болезнью встречаются редко.Во всяком случае в моей жизни :наверное потому что от них хочется бежать.Думаю вы хитрый [модерация] засланец:Подымаете вроде спасительные,насущные,требующие немедленного решения темы;НО преподносите их в такой форме-что бы людям эта тема обрыдла.Хитрый жидовский прием:к примеру если человеку двести раз на дню говорить ;Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ.Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ,Я ТЕБЯ ЛЮЛЮ,Я ТЕЛЮ.ЛЮЛЮЛЮЛЮЛЮ........--ТО ПО НЕВОЛЕ ИЛИ СБЕЖИШ ОТ НЕГО ИЛИ ВОЗНЕНАВИДИШ.Болезнь ваша называется:"люблю слушать себя любимого"-а чо вы там вякаете?мне некогда ,я на бегу-на бегу
Отправлено: 07.06.11 08:10. Заголовок: На встрече двух коми..
На встрече двух комиссий в Москве пришли к согласию по вопросу Христорожественскаго прихода в Австралии. Москва предлагает поставить туда своего попа, но так чтобы он находился в юрисдикции Австралийской Епархии БМ. Т.е. этот т.н. "Троянский конь" или поп, как Вам угодно, сможет служить в обоих храмах Сиднея, читать проповедь, "наставлять заблудших", совершать требы и таинства. А если о.Тимофей Овчиников "вдруг" начнет болеть, то и вовсе сможет заменить его. Так же и при замене неугодного для Москвы вл. Софрония, всегда окажет поддержку новому назначенному архиерею. Таким образом в "дусе братской любви и кротости" произойдет духовное и адмистративно-хозяйственное переподчинение всей Автралийской Епархии БМ под управление Рогожки в Москве. (такая же участь ожидает и всю БМ, включая все общества и храма, официально входящие в ее юрисдикцию).
Я надеюсь, что в дальнейшем,после того, как на ближайшем Совместном Соборе произойдет объединение ММ и БМ, и последующем вступлении этого нового религиозного объединения в РПЦ МП, на правах единоверия, древлеправославным христианам Австралии разрешат, молится в построеном ими храме бесплатно, конечно при условии духовнаго единения с антихристовой церковью, что и будет пропагандировать этот новый поп –ТРОЯНСКИЙ КОНЬ. Руководство в БМ с этим уже принципиально согласно.
Примерно, такая же ситуация и с Прибалтикой. Делегация от БМ, согласидась с тем, что Прибалтика, всегда входила в состав Ленингралской Епархии и должна и далее ей подчинятся. Так что, о.Василий ВОЛКОВ полетел в Америку уже в качестве клирика Московской Митрополии РПСЦ, поэтому он так ръяно отстаивает новаго своего предстоятеля Корнилия и единоверие, фактически уже находясь в нем.
В заключение:
Еще раз, по поводу моей ХРИСТИАНСКОЙ ПОЗИЦИИ, она есть и будет неизменна – Я СЛЕДУЮ ЗА ХРИСТОМ И ПРЕБЫВАЮ В ЕГО ЦЕРКВИ, в которой нет места обману, лжесвидетельству, предательству, откровенной глупости и необразованности.
Я не признаю решения двух последних Малых Соборов БМ 2010 и 2011 годов, по причине принятия на них противных святооеческим Правилам решений. Эти соборы не имеют каноническую силу и их решения нельзя признавать законными.
Тем духовным лицам, которые поставили свои подписи под решениями этих соборов по незнанию, советую немедленно отозвать их.
С участниками этих еретических соборов, не отозвавших свои подписи временно приостановить молитвенное общение.
Дальнейшее решение по всем церковным вопросам перенести на предстоящий в следующем, 2012 году Великий Освященный Собор Белокриницкой Митрополии.
До проведения этого Собора не проводить никаких церковных встреч и мероприятий от лица всей Белокриницкой Митрополии, как не имеющих каноническую силу.
о. Андрей Прасолов Священноиерей Белокриницкой Митрополии и всех Древлеправославных Християн.
, о.Александр полетел в Америку уде в качестве клирика Московской Митрополии РПСЦ, поэтому он так рьяно отстаивает новаго своего предстоятеля Корнилия и единоверие, фактически уже находясь в нем.
КАКОЙ? [что "какой"? Хватит безобразничать: в угол поставлю, - alexa]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 99
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
еретичествующая, как это у дураков либо т.н. "Иванов, забывших своё родство"((( а следом и архиепископ Флавиан, и вот даже официально-статусная делегация Белокриницкой Митрополии, и вот даже два её поместных Собора, в конце концов, дальше некуда: «докатились-до-ручки» -- уже все, как один, выразившие свою ново-религиозную про-Корнилиеву позицию по отношению к каждой из сторон Раздора РПСЦ от 18.10.2007 г., и, разве только на усугубление зла и осквернения душ и стыда злодеев, отнюдь не погнушавшиеся нарушить также и заповедь евангельскую и норму юридическую по отношению к нам, ими уже осужденным как раздорники, то есть, еретики… -- Да что там... Вот даже по отношению к Священству в своей же юрисдикции та же религиозная, потому что от имени церкви, неправда! Это по факту обвинения и последующего осуждения на Соборе 24 мая священника Андрея Прасолова, которому даже явиться на Собор не допустили, а если и, тем более, выслушать его – «Ни в коем разе», и точка. 
- alexa] 
- участник сейчас на форуме