ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 25.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 13:51. Заголовок: про Корнилиан

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Постоянный участник




Сообщение: 5975
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 13:57. Заголовок: А безпоповцы сейчас ..


А безпоповцы сейчас напишут о ересях поповцев и т.д....Раздел переименовали зачем то и теперь сюда будут стекаться все подряд

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

И все таки я считаю, что Карфаген должен быть разрушен...

Карательный гарнизон СС форума...не милостивый...млеко, яйки не предлагать
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 25.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 14:03. Заголовок: А что, по вашему, ..


А что, по вашему, экуменизм лучше? Такие темы, безусловно, должны быть на форумах, которые, хотя-бы потенциально, ставят задачу: найти Истину.
Мир, неугодный Богу, бесконечно хуже Богоугодной войны.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3370
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 14:08. Заголовок: "...Аще же от не..


"...Аще же от неведения сотвори, тогда наречется заблудникъ, а не еретикъ..."
Св. Максим Грек, в Слове 87-м, согласно публикации его старописьменной книге печатным изд. в Казани, в 1859 г., част. I., глава XXV, стр. 528
Если учесть безграмотность большенства в РПсЦ то не еретики они а заблудники.



Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 25.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 14:22. Заголовок: К глубочайшей печали..


К глубочайшей печали нашей, на это имеем Евангельское определение:

Покажем, что все, кто считают себя чадами РПСЦ, рано или поздно обречены присоединиться к тому же самому тёмному адскому телу, что и м.Корнилий с Соборянами.
Для этого проанализируем Евангелии от Марка, Зач.42 (в скобках даны наши читательские примечания, зиждущиеся на святоотеческих толкованиях):
1) Если око (епископ) темно (а тьма и скрежет зубов означают ад, епископ принадлежит аду), то и всё тело (та поместная церковь, либо епархия, руководимая этим епископом) темно (то есть аду принадлежит). (Следовательно, не может чадо РПСЦ, после того как ересь предстоятеля разделена на общецерковном уровне всеми делегатами сообщества на его соборе быть непричастным к ереси предстоятеля м.Корнилия, поскольку он руководит ВСЕЙ ЦЕРКОВЬЮ РПСЦ.)
2) Если глаз твой (в данном случае, при внимании к сану, это епископ Корнилий) соблазняет тебя (подаёт тебе повод к нечестию), то исторгни его от себя (то есть полностью откажись от епископа сего). Ибо лучше тебе с одним глазом (с одним каким-нибудь другим епископом) войти в Царствие Небесное (то есть предполагается, что второй епископ, ещё не поражён тьмой, иначе – смотри 1), чем с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную (то есть, не исторгая от себя епископа, поражённого тьмой, погибнешь даже в том случае, если у тебя есть и ещё епископ, тьмою не поражённый).
Из 1) и 2) следует, что любое чадо РПСЦ, обречено на погибель, если не отречётся от м. Корнилия и останется с ним в одной церкви. Но спасительна только одна Церковь, созданная на вероисповедании апостола Петра, как на камне, которую не одолеют врата адовы (уста еретиков). Значит, исторгнувший от себя м.Корнилия, останется в той самой дораздорной Церкви РПСЦ, которая ещё не была повреждена предстоятелем-еретиком м.Корнилием. А митрополит Корнилий, со всеми своими последователями, давно уже принадлежит еретической лже-церкви.

Единственный способ, хоть как-то помочь этим несчастным, -обличать ложь м. Корнилия и его сторонников


Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3831
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 15:18. Заголовок: Чего то я не понял ю..


Чего то я не понял юмора? Господа админы, ето что, РПСЦ в раздел ереси занесли? Тогда все согласия сюда, а форум переименуйте - ДЦХБИ, Спас-Клепики-III Рим!

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3374
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 15:52. Заголовок: mihail пишет: Чего ..


mihail пишет:

 цитата:
Чего то я не понял юмора? Господа админы, ето что, РПСЦ в раздел ереси занесли? Тогда все согласия сюда, а форум переименуйте - ДЦХБИ, Спас-Клепики-III Рим!




Спаси Христос: 0 
Профиль
Постоянный участник




Сообщение: 5976
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 16:03. Заголовок: mihail пишет: Чего ..


mihail пишет:

 цитата:
Чего то я не понял юмора? Господа админы, ето что, РПСЦ в раздел ереси занесли? Тогда все согласия сюда, а форум переименуйте - ДЦХБИ, Спас-Клепики-III Рим!

А Это Борода дурит уже

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

И все таки я считаю, что Карфаген должен быть разрушен...

Карательный гарнизон СС форума...не милостивый...млеко, яйки не предлагать
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3376
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 16:07. Заголовок: Severo пишет: А Это..


Severo пишет:

 цитата:
А Это Борода дурит уже


дык на дурость должна же быть какая то управа.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 64
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 18:34. Заголовок: Konstantino, ладно т..


Konstantino, ладно тебе "дожимать...

Там, в предисловии конфликта, несколько другое... А к этому прибавь и ту, мою с тобой полемику сегодня (в рамках другой рубрики), где ты, однако, ересей о Церкви и оговоров на Святых целый ряд наговорил...

К этим дням периода встречи епископов обеих митрополий ты, может быть, и не положил много трудов и времени, и вседушевных усилий, в отличие от Borod"ы(Алексея Александровича), однако в помощь участникам встречи "в верхах" -- составившего старообрядческий Свод выписок, в свете которых ясно определение тому, что есть ересь и еретики. И при внимании православном, и при условии страха Божия и опасения Любви о своих пасомых, Выписками и, им в соответствие, определением, как Божьим позиционированием отцов святых, возможно московским епископам в последующем обосновать прекращение практики и ересей прежнего курса московской митрополии и вернуться в Церковь покаянием.

То есть -- если ещё не благодарны записанным свидетельствам Святых! -- именно благодаря их слову в выписках аргументировать возвращение к Благочестию РПСЦ до 18.10.2007, и необходимость покаяния и выводов, да не повторится Ваш период отступничества, имеющий место с Раздорного Собора РПСЦ 2007 по настоящее время.

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 25.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 20:28. Заголовок: mihail пишет: Чего ..


mihail пишет:

 цитата:
Чего то я не понял юмора? Господа админы, ето что, РПСЦ в раздел ереси занесли? Тогда все согласия сюда, а форум переименуйте - ДЦХБИ, Спас-Клепики-III Рим!

Severo пишет:

 цитата:
А Это Борода дурит уже

Konstantino пишет:

 цитата:
дык на дурость должна же быть какая то управа.



Вам предоставляют свидетельства Евангелия, Вселенских соборов и святых отец, а вы говорите - дурь. Вы лучше предоставьте аналогичные доказательства и я сам соглашусь, что дурь имела место. Найдите ошибки, передёргивания . Докажите, как положено. А пока что, никаких доказательств не вижу - одна досужая болтовня.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 891
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 20:43. Заголовок: mihail пишет: РПСЦ ..


mihail пишет:

 цитата:
РПСЦ в раздел ереси занесли?



Ну эт смотря КТО "занес" - для всяческих никониан, латын и прочих - РПСЦ завсегда была "ересью".

Если некто, не удосуживающийся указать свое имя и упование, высокоумно начинает публично излагать свои измышления - с кем говорить-то? мало ли за прошедшие века было таких "умников"? предки поумнее нас были - дело свое знали крепко, веру берегли и в перепалки, тем паче "абы с кем" не встревали.

Другое дело, что допустить тот факт что некий некто размещает подобное на данном форуме в разделе "Ереси" означает либо недогляд администраторов, либо неуважительное отношение к чадам РПСЦ.



Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 69
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 21:36. Заголовок: gerontiy пишет: Ну ..


gerontiy пишет:

 цитата:
Ну эт смотря КТО "занес" - для всяческих никониан, латын и прочих - РПСЦ завсегда была "ересью".


Эх, человече, не стыдно ли? Вместо предпосылки дельной, под её видом скорее нечто меркантильно смазливое "по правдивей(( Итак, лукавите своим ключевым словом "завсегда", прекрасно зная, что "весь сыр-бор" из-за периода с 18.10.2007 по настоящее для всех, кто официально позиционирует себя, как Христиане, проиемлющие священство белокриницкой иерархии.

gerontiy пишет:

 цитата:
означает либо недогляд администраторов, либо неуважительное отношение к чадам РПСЦ.


Дело шьёшь, начальник(( делая ввиду настоятельности репрессий. Но! -- отнюдь не к чадам, но! -- исключительно к их богомерзкой ереси и воровскому подлогу! Так, в силу последнего выдают себя за сообщество содержащих Благочестие Староверия и, соответственно, себя в качестве Церкви Христовой (это ли не хула на Господа и Его Агиасму /Святыню!/ в устах последователя "Корнилия-в-Митрополитах!)

И тем не менее, примем и Ваших первых зачинщиков Вашего корнилианского Раздора РПСЦ, "аще покают ся, и бегут ереси своея!"

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 34
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 25.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 22:00. Заголовок: Не умничайте, geront..


Не умничайте, gerontiy, и словоблудием не занимайтесь. Где у вас хотя бы одна цитата из святых отец и хотя бы одна ссылка на Евангелие? А я, к Вашему сведению, и не скрывался никогода на Древлеправославии. Известен был под именем aaantonov, причём имелась ссылка на сайт plachdusha, где вся моя биография изложена со всеми подробностями и ФИО. И в своих статьях, если они важные, я регулярно подписываюсь. Например, протрите глаза и вы увидите, в начале темы http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-0-00000184-000-0-0-1316072581, кто я есть.

Имеются и другие статьи (на Staroobryad, НСФ, Nita Press), где и ФИО есть, и, даже, регалии.

gerontiy пишет:

 цитата:
Если некто, не удосуживающийся указать свое имя


И вот, нашёлся один ЛЮБИТЕЛЬ НИКОНИАН (администратор форума, отец Василий Волков), которому зело не понравилось, что, поддержав отца Андрея Прасолова, Антонов А.А. обличил отца-администратора прелюбодейного в сих мерзких пристрастиях и в единоверии. И снёс он профиль Антонова А.А. начисто. А зарегистрироваться снова никак не получалось: не пускали под старым именем.

Вот и вся история. А вы мне криминал шьёте.

Теперь же, упомянутый, о.Василий переметнулся от митрополита Леонтия к м.Корнилию: нашёл в последнем родственную, никонианолюбивую душу.


Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 892
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 22:22. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Дело шьёшь, начальник



Boroda пишет:

 цитата:
А вы мне криминал шьёте.



Вы сговорились что ли? Откуда такая тяга к "фени"?

Да ничего я Вам не "шью", просто стало очень модным "обличение" кого бы то не было, куда ни глянь - сплошь "обличители", вот кабы жизнью своею, да делами обличали,а так - правильно Вы сформулировали - сплошное словоблудие.




Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3386
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 22:45. Заголовок: gerontiy пишет: Вы ..


gerontiy пишет:

 цитата:
Вы сговорились что ли? Откуда такая тяга к "фени"?


хорошо подмеченно
gerontiy пишет:

 цитата:
просто стало очень модным "обличение" кого бы то не было, куда ни глянь - сплошь "обличители", вот кабы жизнью своею, да делами обличали,а так - правильно Вы сформулировали - сплошное словоблудие.


я вот тоже не вижу что бы Черногор и дневал и ночевал ув Митрополии объясняя митрополиту заблуждения, делал бы все для того что бы тот покаялся и духовенство вернул в каноническое русло. Не хочется ему спасти душу митрополита, а вот Господь всякого хочет спасти.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 70
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 22:47. Заголовок: Эх, Эх, человече, н..


Эх,

 цитата:
Эх, человече, не стыдно ли?


А в дальнейшем -- вот уже отделываешься примитивом отговорки, она же и есть еще одно проявление словоблудия...

И если я ответил, и в продолжение сказанного, подхватил Борода (мы собственно отвечали на Ваши упреки в его адрес), в ответе всяко применялись к уровню и характеру твоего ответа, к твоему образу (см. выше). И при всём этом, в угождение себе Вы не заметили обозначения скабрезности либо иронии знака (( Но, всё таки еще брезгливее должно относиться к лукавству Вашего перевода полемики на личности, и в этом уходе, как только от совести, когда вместо ответа по существу, Вы расписываетесь словоблудием на месте ответа о своем уаповании! Вот вместо того, чтоб честно подать в отставку: мол-де, не хочу либо не могу опровергнуть...

gerontiy пишет:

 цитата:
вот кабы жизнью своею, да делами обличали,а так - правильно Вы сформулировали - сплошное словоблудие.


А такое, как "жизнью своей и делами", это милостью Христовой есть в нас: согласись, мы, о чем тебе и всем небезызвестно, разорвали, согласно 15 канону Двукратного, во исполнение обязанности Православных, каноническое общение с Корнилием как с еретиком и с его последователями как с его, скорее религиозно-толерантными, вероотступниками! Если и позиционирование сие оборачивается нам трудами апологии, материального обнищания, целого ряда примеров гонения от Корнилия и его со-Администраторов, и большей сложностью жить малочисленной семьей Церкви гонимой, и вынужденностью заново закупать книги, строить храмы, и т.п.

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3387
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 22:51. Заголовок: Boroda пишет: Вам п..


Boroda пишет:

 цитата:
Вам предоставляют свидетельства Евангелия, Вселенских соборов и святых отец, а вы говорите - дурь. Вы лучше предоставьте аналогичные доказательства и я сам соглашусь, что дурь имела место. Найдите ошибки, передёргивания . Докажите, как положено. А пока что, никаких доказательств не вижу - одна досужая болтовня.


да вы делами покажите как вы пытаетесь заблудшего митрополита возвернуть, а вы как с цепи сорвались, завалили набором слов весь форум. Вам негде выговориться? В Москву вам, на Рогожку в Митрополию, и покажите всем как оно надо от заблуждения просвещать. А вы туда ехать боитесь т.к. ваш набор слов там не понимают, а истирия она вообще не принимается. Может бы и рады были бы в Москве вас понять да где уж там один лай.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 71
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 23:06. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
В Москву вам, на Рогожку в Митрополию, и покажите всем как оно надо от заблуждения просвещать. А вы туда ехать боитесь т.к. ваш набор слов там не понимают.


Мы в уже в течение первого года Раздора РПСЦ предлагали НЕСКОЛЬКО РАЗ публичный Диспут на Рогожском -- Ваша сторона Раздора в лице прот.Евгения Чунина, прот.Леонтия Пименова, митр.Корнилия испужалась, однако! Далее, ТРИ года гряду предлагали дать ответ о своем уповании в аргументированное изобличение фактов и сути Вашей раздорнической позиции и обосновать для Вас же причины Вашего отпадения от Тела Церкви Христовой -- обо всем этом не кулуарно беседовать, но! -- на Вашем Соборе пред делегатами народа РПСЦ, где и могла бы Администрация "Корнилия-в-Митрополитах" изобличить нас, если бы мы в чем не соответствовали фактам либо Истине дел Христианской и Правде Божьей. Но! -- снова и снова! -- вместо того, чтобы аки пастырь вразумить тех, кого Вы почитаете заблуждшими, и пред делегатами народа РПСЦ изобличить ту неправду, которую Вы веруете видеть в нас, наоборот поступают ваши вожди раскола корнилиан. И даже наших Писем пред делегатами никак не зачитав, на протяжение всех Соборов 2008, 2009, 2010 гг. именно Вы уклоняетесь Хотя лукаво и создали для видимости пред народом РПСЦ комиссию якобы по вразумлению и контактам с нами, но! -- ни одного раза ни к одному из нас она не обратилась ни с Полемикой, ни с Диалогом. так, что всё лично тобой, Konstantino, правильное весомо сказанное относишь явно не по адресу, но! -- это на голову твоим главарям от Религии: этим они просто на голову разбиты. Или, вовсе не жестосерды они, но, в таком случае -- на голову больны инославием, даже Никонианством!

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 893
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 23:15. Заголовок: Boroda пишет: Где у..


Boroda пишет:

 цитата:
Где у вас хотя бы одна цитата из святых отец



Это к Игорю Кузьмину пожалуйте - шибко он любит цитировать обильно Писание и Предание, однако ж, его послушать, так и священства никакого нет, все безблагодатны (в том числе и Ваш "сподвижник по борьбе" - Александр Черногор ).

Так что - цитирование Писания еще не предполагает верного понимания - и никоны цитируют, и из их логики выходит что не только "ныняшняя" РПСЦ, по и все старообрядчество в целом - ересь.

А вообще-то получается какой-то странный разговор, Mihail поинтересовался: "РПСЦ в раздел ереси занесли?", на что я ответил, что для, всеразличных групп - никониан, латын и пр., РПСЦ завсегда всегда была ересью, Вы с этими моими словами согласны, или считаете что помещать тему о РПСЦ в раздел "Ереси" правильно?

У Вас иер.Алексан.Черногор удивительная способность "варить суп из топора", то есть пытаться создать что-то из ничего - Вы, простите, читаете то, что пишет оппонент или так - по диагонали?

Если Вы сочтете нужным ответить на мой вопрос убедительнейшая просьба - писать кратко и по существу, а то я очень тяжело воспринимаю Ваши комментарии, шибко круто завернуто.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 72
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 23:18. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
да вы делами покажите как вы пытаетесь заблудшего митрополита возвернуть


Именно пытались, до 18.10.2007, и дальше было было это человеколюбиво, как это и есть от Боголюбцев, от нас -- ему! Да только в дальнейшие годы -- всё тоже человеколюбие необходимо должно, согласно канонам, выражается уже обличением ему и не-приобщением как к еретику! Потому что на дальнейшее те, никонианолюбцы и экуменисту, которые есть Пименовы-Титовы-Чунины-Новожиловы-Панкратовы, и, увы, им подобные ново-старообрядцы, стратегически оправданно ввидах проэкуменических никонианолюбивых реформ в РПСЦ принимают свой у Вас канон № 4 в рамках акта "Собора РПСЦ 2007г." -- а это есть ЕРЕСЬ! Если и была моя просьба (есть аудио-запись оного Собора!) повременить с постановкой голосования, которое та сторона назревшего Раскола так хотела, что даже в догматическом обреклась на голосование! Я же просил дать время народу и его делегатам, которые приедут с Собора и расскажут, повременить, помолиться, анализировать да к книгам Святых обратиться, и снова молитвою и постом да думой согласно книге Святой... Ан, нет, ажник возревели -- и давай-ка голосовать на принятие Постановления №4 от 18.10.2007, да голоса считать, увы, разделяющие РПСЦ... (Ровно как идиоты некоторых на задних рядах тормошили от сна, и спрашивали: "А ты, (это кто спать уже предпочёл!), за кого будешь, а? -- Ответ очевиден! А еще отроков и отроковиц, бывших до 18 лет аж делегатами, так же засчитывали Вы в свой перебор голосов!: увы, Вам -- это так!


Итак, еще прежде всего этого
иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Именно пытались, до 18.10.2007


Беседовал с диаконом Константином, будучи сам священником.

Беседовал с новопоставленным священником Константином Титовым, когда был одним из трех священников, которые его стажеровали сразу, после его посвящения.

Беседовал гораздо больше раз, когда его в митрополиты вывели другие... (Он же лгал, то есть, претворялся тем, кем не будет. Например, в отношении заявленного в СМИ участия РПСЦ в Саммите 2006 г., самолично он прямо в алтаре Сергиева предела на Рогожском пред престолом, после проскомидии пред самым началом Божественной Литургии лично мне! Так что, мне ли его не знать! И когда его ложь, принимая её за правду, я рассказывал Богомольцам в Проповеди по Отпусте оной Литургии -- этот лжец молчал, рядышком в 3--4 метрах от меня -- а народ, да и я радовались его решению не участвовать во всемирном религиозном Саммите 2006 г. Сказал, мол-де, он и его представители не будут участвовать, и точка! -- А только, в итоге, согласно его благословению, поучаствовал экуменист о.Е.Чунин от лица РПСЦ её представителем: а Ваш лже-Собор в последующем, уже в 2007 это участие оправдал, фактически, подтвердил!)

Или еще один из примеров: вскоре после его поцелуя с лже-патриархом Алексеем, я собрал подборку Святоотеческих материалов о недопустимости поцелуев священству Христову с ересеархами. Потрудился также приехать, дождаться в приемной, и т.п., однако -- даже при свидетелях, которым сам изволил приказать остаться, ответствовал мне, что ему это не нужно!

И еще несколько раз подходил, и это когда таки удавалось его догнать...



... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 73
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 23:20. Заголовок: gerontiy пишет: У В..


gerontiy пишет:

 цитата:
У Вас иер.Алексан.Черногор удивительная способность "варить суп из топора", то есть пытаться создать что-то из ничего - Вы, простите, читаете то, что пишет оппонент или так - по диагонали?

Если Вы сочтете нужным ответить на мой вопрос убедительнейшая просьба - писать кратко и по существу


Ответствую! Радуйтесь, все вышеозначенные опасения Ваши в отношении меня безосновательны!

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 894
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 23:23. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор Спаси Христос !

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 3584
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 20:30. Заголовок: gerontiy пишет: Это..


gerontiy пишет:

 цитата:
Это к Игорю Кузьмину пожалуйте - шибко он любит цитировать обильно Писание и Предание,

gerontiy пишет:

 цитата:
Так что - цитирование Писания еще не предполагает верного понимания

Так каков же тогда критерий истинности того или иного общества, претендующего на звание Церкви Христовой?

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 218
Зарегистрирован: 07.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 21:31. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Мы в уже в течение первого года Раздора РПСЦ предлагали НЕСКОЛЬКО РАЗ публичный Диспут на Рогожском -- Ваша сторона Раздора в лице прот.Евгения Чунина, прот.Леонтия Пименова, митр.Корнилия испужалась, однако!



А вот это, действительно мелкая трусость, отказываться от диспута.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 895
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 23:08. Заголовок: Jora пишет: Так как..


Jora пишет:

 цитата:
Так каков же тогда критерий истинности того или иного общества, претендующего на звание Церкви Христовой?



Жора, брат, ну вот смотри - Игорь Кузьмин и Александр Черногор два совершенно разных человека, принадлежащих к, скажем так, диаметрально противоположным "полюсам" староверия, оба они - люди толковые, начитанные, верующие (надеюсь), старающиеся аргументированно доказать свою правоту от Писания и Предания, не удивлюсь, если где-нибудь в дискуссиях они использовали одни и те же цитаты для доказывания различных точек зрения .

И что же получается? В религиозной безграмотности их упрекнуть нельзя, ну так кто же из них прав?

Ведь ты, к примеру, читая того и другого, не оставил РДЦ и не присоединился ни к ИПХС, ни к ДЦХБИ, так что же они, получается, не правильно цитировали святых отцов?

Я, брат, как это называется, придерживаюсь "бабушкиной" веры, стою в том, в чем предки мои стояли и "судьей" выступить не могу, да и не хочу.

Полагаю что нужно быть "верным в малом" и, как сказал один старый раввин (не к ночи будь помянут ) - "больше уповать и надеяться на Бога".

По поводу же твоего вопроса, положа руку на сердце, отвечу так - для меня истинной церковью Христовой является РПСЦ.

Спаси Христос: 1 
Профиль





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 09.08.11
Откуда: Балаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 00:28. Заголовок: Игорь Вячеславович, ..


Игорь Вячеславович, дай Вам Бог доброго здравия и душевного спасения. Как утомительно читать бОльшую часть форума! Часто даже заходить не хочется: завалили словесным мусором. Но прочитал Ваше трезвое и спокойное слово -- и просветлело малость.

"Аз есмь ни ритор, ни филосОф, дидаскалства и логофетства неискусен, простец человек и зело исполнен неведения." Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 896
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 01:07. Заголовок: иерей Михаил Спаси Х..


иерей Михаил Спаси Христос за добрые слова!

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 3587
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 11:16. Заголовок: gerontiy пишет: Я, ..


gerontiy пишет:

 цитата:
Я, брат, как это называется, придерживаюсь "бабушкиной" веры

Нигде в Писании и Предании оснований для этого не сыщете. Принцип неверный.

gerontiy пишет:

 цитата:
Жора, брат, ну вот смотри - Игорь Кузьмин и Александр Черногор

Экие примеры у Вас

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 897
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 12:43. Заголовок: Jora пишет: Принци..


Jora пишет:

 цитата:
Принцип неверный.



Как посмотреть, ежели подойти "формально", наверное Вы правы, ежели же - "по жизни", так и крепкое слово зачастую нелитературно, а в народе используется и хранится

Может конечно данный приведенный пример не совсем корректен, ну не могу я на бумаге (клавиатуре) объяснить что такое для меня вера (или любовь), высокопарно говорить не хочется, а просто сказать не могу, не сподобил видать Создатель меня "глаголом жечь сердца людей".

Стараюсь сохранить то, что мои предки хранили в страшные времена гонений, не отказались и не отреклись.

Кто-то сказал - "сомнения разъедают душу" и, глядя на некоторых "ищущих", не имеющих "фундамента", я в этом убеждаюсь.

Сегодня в мире около 7000 (!!!) христианских конфессий (могу немного ошибиться) - в которые входят миллионы людей, они ищут "правильный" путь, мечутся между ними, сегодня человеку кажется - вот она истина у тех, а завтра, почитав или услышав кого-то говорит - "нет, истина вот там", так и мечутся, иные вообще от Бога отворачиваются, прости Господи.

А мы, гусляки, ребяты безтолковы и "уперты" как веровали наши благочестивые предки, так и мы веруем, уж ты прости меня брате Христа ради

Jora пишет:

 цитата:
Экие примеры у Вас



Я уж прошу прощения что не Иоанн Дамаскин или Василий Великий, однако ж, я привел пример того, как можно использовать цитаты из одних источников для доказывания разных позиций, таким образом, я хотел показать что цитирование чего-либо не подразумеват понимания смысла написанного.



Спаси Христос: 0 
Профиль
острогожский Боян




Сообщение: 81
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 13:07. Заголовок: ВРЕМЯ - УБАВИТЬ ПРЫТЬ И БОЛЕЕ РАЗУМНЫМИ БЫТЬ


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Мы в уже в течение первого года Раздора РПСЦ предлагали НЕСКОЛЬКО РАЗ публичный Диспут на Рогожском -- Ваша сторона Раздора в лице прот.Евгения Чунина, прот.Леонтия Пименова, митр.Корнилия испужалась, однако!



Кто же теперь вас, представителя другой Церкви, на свою территорию, для жестких разборок допустит.

Бросили одноверцев, захотели в святой избранности пребывать, а теперь получается, что вы – внешние, и со своим уставом в чужой монастырь претесь.

Когда, вы, свою Церковную организацию создали и отделились, то окружники – возрадовались, такому опрометчивому решению.

Фактически, последний раскол в РПСЦ, нанес большой вред , противоокружническому движению.

Члены ДЦХБИ, в своей критике Московской Митрополии, теперь должны быть более сдержанными и разумными.

Ибо, против вас, как никогда,теперь довлеет закономерность:

- В чужом глазу видна соломинка, в своем не видно и бревна…


Истинные Староверы всех согласий - люди одного корня.
И любят называть вещи, - своими именами.
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3833
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 13:27. Заголовок: gerontiy пишет: Мож..


gerontiy пишет:

 цитата:
Может конечно данный приведенный пример не совсем корректен, ну не могу я на бумаге (клавиатуре) объяснить что такое для меня вера (или любовь), высокопарно говорить не хоч



Игорь Вячеславич! И за шо я в табе такой влюбленнай?!(с)
У меня пол родни, так или иначе, скорее по течению, шоб сильно не выделяться- никониане. И на вопрос - "ну шо ты такой упертай?и на фига табе борода? плюнь ты на ето! на дворе 21 век!"
А так как наш общий дед, как стержень семьи и идеал мужчины и ЧЕЛОВЕКА! то я им говорю- "Ну ежили вы умней деда и честней его, то соглашусь, стану кукишем креститься."
Очень им стыдно тады!
Игорь Вячеславич, я праливна табе понял? На счет "бабушкиной веры"?

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 219
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.05.11

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 13:38. Заголовок: gerontiy пишет: Сег..


gerontiy пишет:

 цитата:
Сегодня в мире около 7000 (!!!) христианских конфессий (могу немного ошибиться) - в которые входят миллионы людей, они ищут "правильный" путь, мечутся между ними, сегодня человеку кажется - вот она истина у тех, а завтра, почитав или услышав кого-то говорит - "нет, истина вот там", так и мечутся, иные вообще от Бога отворачиваются, прости Господи.


Вспомнила к словам вашим вот это:
"...Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -- не верьте.Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", -- не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", -- не верьте;..." Мф.24:23-26
gerontiy пишет:

 цитата:
я хотел показать что цитирование чего-либо не подразумеват понимания смысла написанного.


По моему все буквально и не двусмысленно сказано у евангелиста Матфея. Или нет?

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 6189
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 13:40. Заголовок: gerontiy пишет: Сег..


gerontiy пишет:

 цитата:
Сегодня в мире около 7000 (!!!)


gerontiy пишет:

 цитата:
А мы, гусляки


Уже 7001. Может новую веру назвать гусляры?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 6190
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 13:42. Заголовок: gerontiy пишет: Я, ..


gerontiy пишет:

 цитата:
Я, брат, как это называется, придерживаюсь "бабушкиной" веры, стою в том, в чем предки мои стояли


С такой логикой не было бы у поповцев священства

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3834
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 13:45. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: П..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
По моему все буквально и не двусмысленно сказано у евангелиста Матфея. Или нет?



Леночка, а ваше мнение каково? Раз уж вы в РПСЦ, али нет?

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 898
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 14:03. Заголовок: Oleg23 пишет: Может..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Может новую веру назвать гусляры?



Дык тебе вааще все можно - чего хошь, то и твори, мож даже соглас собрать "Олеги" кто ж запретит? У тебя священства нет - сам себе и поп, и приход

Oleg23 пишет:

 цитата:
С такой логикой



Какая логика, брате? Куды ж нам темным и всяких Пичугиных да Тулуповых не читавшим до логики, так, живем - хлеб жуем, водицею запивам, об мяске и не мечтам

Эт у вас - "логика", прямо-таки высшая математика , сегодня почитали того же Тулупова - давай все в "федосы", завтра "странников" - вот же она истинная "тропа узкая", потом еще кого-то - так и мотаетесь аки полено в речке, "правильного путя" ищете, мож, Бог даст, и обрящете!

А мы - "7001 соглас" по темноте своей, как та бабка, что всю жизнь в тайге прожила и ничего, кроме псалтыря в жизни не читавшая, помнишь Щеглов рассказывал, когда он , в экспедиции будучи, зашел к ней в дом и поговорил с нею, вышел оттуда обалдевший, как будто воды чистой испил,а уж Андрей Щеглов прочел весьма поболе многих, так-то, брат, а ты - логика! Душу да веру метром и килограммом не измеришь!

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 899
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 14:10. Заголовок: mihail пишет: Игорь..


mihail пишет:

 цитата:
Игорь Вячеславич, я праливна табе понял? На счет "бабушкиной веры"?



Точно брат

У меня мама, бывшая никонианка, крестившаяся перед венчанием с отцом, тоже меня все вопрошает - "зачем тебе все это, плохо ли живешь?, дык, в самом деле, грех жаловаться - свой дом на берегу моря, бизнес, с Божией помощью разворачиваем, жена - верная подруга и соратник, есть добрые люди, готовые помочь и выручить, ежели что - так мож оно таво, права мама-то?

А я как-то все больше бабушку да деда вспоминаю, упокой Господь их души, может боюсь как-то "предать" их память, не знаю, но, Бог даст, как стоял - так стоять и буду, хай кому-то может быть смешно и непонятно, каждый ответит за свое,я так думаю.


Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 6193
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 14:14. Заголовок: gerontiy пишет: я к..


gerontiy пишет:

 цитата:
я как-то все больше бабушку да деда вспоминаю


Маминых?
gerontiy пишет:

 цитата:
Эт у вас - "логика", прямо-таки высшая математика , сегодня почитали того же Тулупова - давай все в "федосы", завтра "странников" - вот же она истинная "тропа узкая", потом еще кого-то - так и мотаетесь аки полено в речке, "правильного путя" ищете, мож, Бог даст, и обрящете!


У нас? Я пока не пишусь: Мы Олег...


Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 15160
Упование: истинно православные християне странствующие Бога ради
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 14:16. Заголовок: gerontiy пишет: вер..


gerontiy пишет:

 цитата:
веру метром и килограммом не измеришь!


Вероучение запросто

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 900
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 14:28. Заголовок: Oleg23 пишет: Мамин..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Маминых?


Папиных.

Oleg23 пишет:

 цитата:
У нас?


Эт я от уважения к тебе!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет