Отправлено: 26.10.11 10:57. Заголовок: Зазеркалье

В закрытой теме про Артемьева

michail пишет

цитата:

Вчера рассказал очевидец- етот "герой", сначала признал свою неправоту, попросил прощения, обещал вернуть деньги, на которые пострадала Митрополия и после того как в Святом для всех староверов месте, Святым Именем его хотели благословить, он взял и плюнул в священника. Что нужно ещё сделать, чтоб вам борцам за правду, рты прикрыть?

Про какие убытки речь? Про штрафы? Упущенную выгоду от спешно прикрытых лавочек? И кто виновен в этих убытках Артемьев или тот, кто "крышует"?

 Отправлено: 30.10.11 15:37. Заголовок: тема стала помойной...

тема стала помойной. Читали тему все и каждый пусть делает выводы. Такие помои я даже бы в архив не отправлял.

 Отправлено: 30.10.11 15:43. Заголовок: По моим наблюдениям,..

По моим наблюдениям, Вы излили их больше всех.

 Отправлено: 30.10.11 15:54. Заголовок: я излил больше всех ..

я излил больше всех помоев? Я попытался подсказать как отмыться от помоев, а для того что бы увидеть варианты мне пришлось эти помои перебирать. Вижу что зря я занимался неблагодарным делом. Кто людям помогает тот время тратит зря....
Я понимаю вас, не нашли вы тут поддержки ни про плевок ни про Новожилова. Вам аргументированно объяснили а в ответ от вас аргументов ноль.

 Отправлено: 30.10.11 16:43. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

не нашли вы тут поддержки ни про плевок ни про Новожилова

А по моему поддержка была. Люди хвалили.

 Отправлено: 30.10.11 16:51. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

я излил больше всех помоев? Я попытался подсказать как отмыться от помоев, а для того что бы увидеть варианты мне пришлось эти помои перебирать. Вижу что зря я занимался неблагодарным делом. Кто людям помогает тот время тратит зря.... Я понимаю вас, не нашли вы тут поддержки ни про плевок ни про Новожилова. Вам аргументированно объяснили а в ответ от вас аргументов ноль.

Может быть азъ так глуп, что неувидел ни одного Вашего аргумента.

Отмыться от помоев можно лишь устранив причину их появления. И не только извергнув Новожилова, но и устранив многие другие преступления.

 Отправлено: 30.10.11 16:52. Заголовок: 30 октября-день памя..

30 октября-день памяти св.прпмч.Андрея,иже в Крите.
Жил в царство жестокого иконоборца имп.Константина Копронима(741-775).Прп.Андрей пришел в Константинополь и обличил императора всенародно в храме,убеждая еретика-императора,что поклоняться иконам спасительно.Разгневанный иконоборец предал святого жестоким истязаниям,во время которых св.мученик предал дух свой Господу(767 г.)

тамошние иконоборцы тоже видимо пеняли святому-не говори князю людей твоих зла,даже по истине?

 Отправлено: 30.10.11 17:27. Заголовок: Артемий, у тебя стор..

Артемий, у тебя сторонников немало!
Зачитывал нескольким нашим христианам твой рассказ - одобрили тебя, а безчинствами против тебя возмущались.
Люди воздыхают, что мало теперь защитников веры, всё больше прагматики пофигисты-"неосудители".

 Отправлено: 30.10.11 20:08. Заголовок: Были бы просто неосу..

Были бы просто неосудители, а то развратители. Типа иди целуй педофила и будет тебе мешок счастья.

А отБога таковым не счастье причетается, но осуждение наравне с их "владыкой".

Сторонники мне не нужны. По тому как любой раб Божий мой брат. Равно как любой враг Божий мой враг.

 Отправлено: 30.10.11 20:48. Заголовок: art пишет: Ложь при..

art пишет:

цитата:

Ложь прихлебателей и подвывателей покойницкой не имеет пределов.

А ваши дела имеют пределы? Ваша жена питалась и кормилась от духовного училища много лет, а вы потребовали закрыть его как преступное заведение?
Хороша благодарность.
"По христиански" - попили из колодца, а теперь наложить туда надо чтобы воняло посильней...

 Отправлено: 30.10.11 21:15. Заголовок: art пишет: Может бы..

art пишет:

цитата:

Может быть азъ так глуп, что неувидел ни одного Вашего аргумента. Отмыться от помоев можно лишь устранив причину их появления. И не только извергнув Новожилова, но и устранив многие другие преступления.

еще раз коротко:
1) вы и подобные вам не смогли предоставить доказательства вины Новожилова. Мальчик возможно претензий не имеет, его родители, родственники (если такие есть)претензий не имеют, попы писавшие письмо ничего не подтвердили и никто из них не в запрещениях и не кричит что его незаконно запретили, свидетельств от этих попов нет.
2) вы сами не разобрались в своих сомнениях потому как см. п 1. а признать свою безпомощность вы не в состоянии.
3) не смогли вы Собору объяснить причину своих сомнений и пошли на поводу выкриков о благословлении. На тот момент совершили плевок не имея на то доказательств т.е. эмоционально.
А эмоции могли быть и от лукавого хотя конечно же вы не рассматриваете такой вариант.

Я вам предложил вариант покаяние за плевок, но если у вас есть доказательства вины Новожилова то никто вам не запрещал их подать на Собор который состоится позже. И от плевка омылись бы и доказывали правду бы если она конечно есть.

А я вот понять не могу почему вы Новожилова обвиняете в педофилии? Может в садомии или блуде? Гомосексуальная ориентация скорее несовместима с педофилией. Исторически педофилия возникла в античной Греции среди мужчин абсолютно натуральной ориентации. Педофил ценит в мальчике не мужское начало, а женское, и нигде об этом не говорится с такой ясностью, как у Платона. Но насколько мне известно о педофилии так то что http://ru.wikipedia.org/wiki/Педофилия

 Отправлено: 31.10.11 04:26. Заголовок: Балда пишет: А ваши..

Балда пишет:

цитата:

А ваши дела имеют пределы? Ваша жена питалась и кормилась от духовного училища много лет, а вы потребовали закрыть его как преступное заведение? Хороша благодарность. "По христиански" - попили из колодца, а теперь наложить туда надо чтобы воняло посильней...

Точно Балда.
Где и когда азъ требовал закрытия училища?
Моя жена скорее не питалась но питала это заведение.

 Отправлено: 31.10.11 04:34. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

3) не смогли вы Собору объяснить причину своих сомнений и пошли на поводу выкриков о благословлении. На тот момент совершили плевок не имея на то доказательств т.е. эмоционально. А эмоции могли быть и от лукавого хотя конечно же вы не рассматриваете такой вариант.

Ни прошлый ни этот собор не интересовали доказательства вины Нвожилова. Он как обычно был ангажирован.

Konstantino пишет:

цитата:

1) вы и подобные вам не смогли предоставить доказательства вины Новожилова. Мальчик возможно претензий не имеет, его родители, родственники (если такие есть)претензий не имеют, попы писавшие письмо ничего не подтвердили и никто из них не в запрещениях и не кричит что его незаконно запретили, свидетельств от этих попов нет.

Вина егл не только доказана, но и признана им самим.Konstantino пишет:

цитата:

2) вы сами не разобрались в своих сомнениях потому как см. п 1. а признать свою безпомощность вы не в состоянии.

Если бы были сомнения, азъ не делал бы того, что делаю. Потому признание беспомощности было бы лицемением.



Судя по высказываниям, Вы непонаслышке знакомы с пидерастией и педофилией. Азъ же не гов обсуждать с вами такие частности так как не могу представить себе мотивы педофила.

 Отправлено: 31.10.11 09:47. Заголовок: art пишет: Сторонни..

art пишет:

цитата:

Сторонники мне не нужны.

правильно,из бывших сторонников,как показывает жизнь,почему-то получаются самые отборные предатели

 Отправлено: 31.10.11 10:02. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

вы и подобные вам не смогли предоставить доказательства вины Новожилова. Мальчик возможно претензий не имеет, его родители, родственники (если такие есть)претензий не имеют, попы писавшие письмо ничего не подтвердили и никто из них не в запрещениях и не кричит что его незаконно запретили, свидетельств от этих попов нет.

Konstantino ,как тут все по-вашему просто))
а если и мальчики(там,кстати,не один был мальчик) и родители претензии имеют,попы свидетельствовали,два епископа,разобравшись,были против хиротонии,а остальные "судьи"решили,что несовместимые даже с именем христианина действия,совместимы с епископством?
вот вы обвиняете art в недостаточности доказательств, вы так уверены,что суды были праведны и судьи не лицеприятны?

 Отправлено: 31.10.11 12:51. Заголовок: art пишет: Судя по ..

art пишет:

цитата:

Судя по высказываниям, Вы непонаслышке знакомы с пидерастией и педофилией.

а что плохого во всесторонней развитости? Люди знающими не рождаются а становятся. Да и тяга к знаниям может иметь разный характер. Если возник вопрос то для нахождения правильного ответа нужно изучать вопрос что бы не попасть в халэпу. Источники я привел да и тема не абы какой секретности. У вас же я вопрошал что бы понять насколько вы знаете хотя бы о том о чем так страстно говорите. В итоге я увидел
art пишет:

цитата:

Азъ же не гов обсуждать с вами такие частности так как не могу представить себе мотивы педофила.

Возможно вы даже не знаете о чем говорите. Так бывает у детей малых после просмотра мультфильмов. Они начинают употреблять слова героев мультфильма не понимая при этом что эти слова означают и в каких случаях употребляются. Можно было бы списать на детскую наивность, но уж как то слабо верится что вы впали в детство.

 Отправлено: 31.10.11 12:57. Заголовок: Нина пишет: Konstan..

Нина пишет:

цитата:

Konstantino ,как тут все по-вашему просто))

так все гениальное просто и что значит
Нина пишет:

цитата:

а если и мальчики(там,кстати,не один был мальчик) и родители претензии имеют,попы свидетельствовали,два епископа,разобравшись,были против хиротонии,а остальные "судьи"решили,что несовместимые даже с именем христианина действия,совместимы с епископством?

а если бы мальчики(там,кстати,не один был мальчик) и их родители претензии имели бы то без ментов и прокуратуры не обошлось бы. Думаете Новожилов мог купить всех с потрохами? Если бы мальчики, их родители,менты, прокуратура имели бы претензии то и попы, епископы могли бы что то доказать и вряд ли "судьи" могли бы что то сделать. Вспомните дело келейника митрополита. Там пытались его защитить а прокуратура, менты не дали даже шансов на оправдание насильнику.
Мне лично видится, что тут по большей степени очень просто обвинение состряпано в педофилии, а вот доказательства пытаются выдуть что аж глазья на лоб лезут, а их все нет и нет.

 Отправлено: 31.10.11 12:58. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Возможно вы даже не знаете о чем говорите.

не дай Бог никому глубин адовых и узнавать и там еще и раскопки устраивать

грехи такого свойства являются смертными и уж никак не позволяют занимать епископские кафедры!

 Отправлено: 31.10.11 13:03. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а если бы мальчики(там,кстати,не один был мальчик) и их родители претензии имели бы то без ментов и прокуратуры не обошлось бы. Думаете Новожилов мог купить всех с потрохами?

там родители- христиане,не захотевшие выносить сор из избы и позорить в ментовке РПСЦ,думавшие,что церковный суд разберется и поступит по-справедливости,теперь на Бога печали свои положили,а попы,ну так те просто струсили

 Отправлено: 31.10.11 13:04. Заголовок: Нина пишет: грехи т..

Нина пишет:

цитата:

грехи такого свойства являются смертными и уж никак не позволяют занимать епископские кафедры!

о смертных грехах тут как то обсуждалось
Соглашусь, что грехи подобного рода уж никак не позволяют занимать епископские кафедры. Но мы забыли что любое обвинение нужно доказывать!

Нина пишет:

цитата:

не дай Бог никому глубин адовых и узнавать и там еще и раскопки устраивать

Соглашусь частично. Глубин адовых да не пожелает никому душа христианская, а раскапывать незачем ибо святые отцы это сделали еще задолго до нашего рождения.

 Отправлено: 31.10.11 13:07. Заголовок: Нина пишет: там род..

Нина пишет:

цитата:

там родители- христиане,не захотевшие выносить сор из избы и позорить в ментовке РПСЦ,думавшие,что церковный суд разберется и поступит по-справедливости,теперь на Бога печали свои положили

а может побоялись ответственности за лжесвидетельства?
Почитайте в инете как католиков кончают за педофилию. Хороший понимаете ли опыт.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Скандал_вокруг_сексуальных_домогательств_в_католической_церкви
http://www.gazeta.ru/social/2011/09/13/3767013.shtml

 Отправлено: 31.10.11 13:09. Заголовок: всякое бывало за цер..

всякое бывало за церковную историю,и праведников оклеветывали и содомиты были во епископах,но Бог расставлял все по местам и здесь расставит,даже ни капли не сомневаюсь!

 Отправлено: 31.10.11 13:12. Заголовок: Нина пишет: всякое ..

Нина пишет:

цитата:

всякое бывало за церковную историю,и праведников оклеветывали и содомиты были во епископах,но Бог расставлял все по местам и здесь расставит,даже ни капли не сомневаюсь!

вот и понимание наше не заставило себя ждать, полностью с вами согласен.

 Отправлено: 31.10.11 13:12. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а может побоялись ответственности за лжесвидетельства

причем тут это

 Отправлено: 31.10.11 13:14. Заголовок: Нина пишет: причем ..

Нина пишет:

цитата:

причем тут это

а вы не знаете что есть наказание не только в Церкви но и уголовное наказание у гражданских властей за лжесвидетельствование?
"...В действующем в настоящее время российском законодательстве ответственность за заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод предусмотрена в ст. 307 УК РФ. Очевидно, что осуществление правосудия невозможно без участия граждан. В уголовном и гражданском процессе они выступают в качестве свидетелей, потерпевших, экспертов, специалистов и переводчиков. В соответствии со ст. 42, 56, 57, 59 УПК РФ эти лица обязаны давать правдивые показания, заключения, делать точные переводы на предварительном следствии и в суде, так как искажение истины может привести к незаконному осуждению или оправданию, нарушению прав граждан, иным вредным последствиям..."
Глава 16. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод (ст. 307 УК РФ) http://www.pravo.vuzlib.net/book_z1958_page_18.html

а вот она самая:
Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод

1. Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение или показание эксперта, показание специалиста, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования -
наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. Те же деяния, соединенные с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.
Примечание. Свидетель, потерпевший, эксперт, специалист или переводчик освобождаются от уголовной ответственности, если они добровольно в ходе дознания, предварительного следствия или судебного разбирательства до вынесения приговора суда или решения суда заявили о ложности данных ими показаний, заключения или заведомо неправильном переводе.

 Отправлено: 31.10.11 13:30. Заголовок: думаю,что пострадавш..

думаю,что пострадавшим надо на Общий архиерейский собор подавать,если имеют веские свидетельства

а насчет лжесвидетельства-у христиан есть понятие-рука на Евангелии,про гражданские власти я им не указ куда им идти со своей бедой,а подозревать их в боязни наказания от властей за лжесвидетельство не буду,зачем мне лишние грехи на душу?

кстати,если они лжесвидетельствовали перед церковным судом-почему их не наказали-то,когда оправдали Новожилова???
в том-то и дело,что и свидетельства были не ложные,но его оправдали

 Отправлено: 31.10.11 13:37. Заголовок: Нина пишет: думаю,ч..

Нина пишет:

цитата:

думаю,что пострадавшим надо на Общий архиерейский собор подавать,если имеют веские свидетельства

а может на Поместный Собор и что бы миряне обязали архиереев рассмотреть а на следующем отчитаться? Имея такой контроль будет понятно что вопрос просто так не спустят на тормоза.
Нина пишет:

цитата:

а насчет лжесвидетельства-у христиан есть понятие-рука на Евангелии,про гражданские власти я им не указ,куда им идти со своей бедой и подозревать их в боязни наказания от властей за лжесвидетельство не буду,зачем мне лишние грехи на душу?

присмотритесь к опыту по теме насильника-келейника.
Нина пишет:

цитата:

кстати,если они лжесвидетельствовали перед церковным судом-почему их не наказали-то,когда оправдали Новожилова???

дык и попов не наказали и Новожилова оставили. Поэтому как раз прокуратура была бы в помощь тем кто пытается обвинить а не утрясти

 Отправлено: 31.10.11 13:48. Заголовок: art пишет: Где и ко..

art пишет:

цитата:

Где и когда азъ требовал закрытия училища?

В своих же письма в прокуратуру и другие органы пишете о незаконной образовательной деятельности Училища.
Хотя бы тут:

http://www.staroobrad.ru/modules/coppermine/albums/userpics/_rpsc_photos/pismo_artemiya.jpg

 Отправлено: 31.10.11 13:51. Заголовок: Не смею никого судит..

Не смею никого судить, на то есть Господь. Но судя по всему обвинения в адрес епископа Викентия так и остались неподтвержденными и несостоятельными. Смотрите сами: шума было много, но до сих пор не обнародовано ни одно имя костромских попов, поставивших свои подписи под обвинением. А может их и не было - этих подписей? Да и самих попов? На Соборе ни один из них не подтвердил своих обвинений. Ни один из попов не был вызван на Архиерейский Собор и не подтвердил своих заявлений. Опять же потому, что попов этих скорее всего и не было.

 Отправлено: 31.10.11 13:53. Заголовок: art пишет: Моя жена..

art пишет:

цитата:

Моя жена скорее не питалась но питала это заведение.

Три года будучи студенткой кормила других студентов? ;))) Чем же она их угощала?

 Отправлено: 31.10.11 13:53. Заголовок: Дамиан пишет: Но су..

Дамиан пишет:

цитата:

Но судя по всему обвинения в адрес епископа Викентия так и остались неподтвержденными и несостоятельными. Смотрите сами: шума было много, но до сих пор не обнародовано ни одно имя костромских попов, поставивших свои подписи под обвинением. А может их и не было - этих подписей? Да и самих попов? На Соборе ни один из них не подтвердил своих обвинений. Ни один из попов не был вызван на Архиерейский Собор и не подтвердил своих заявлений. Опять же потому, что попов этих скорее всего и не было.

об чем и речь. Темная эта история от начало до конца. Оправдывать же свой плевок темной историей думаю сомнительное мероприятие. Восторгаются же сиим поступком те кому нужно хлеба и зрелищ .

 Отправлено: 31.10.11 18:07. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

об чем и речь. Темная эта история от начало до конца. Оправдывать же свой плевок темной историей думаю сомнительное мероприятие. Восторгаются же сиим поступком те кому нужно хлеба и зрелищ Вот так и пришли к сути. Судите не зная темы.

Балда пишет:

цитата:

В своих же письма в прокуратуру и другие органы пишете о незаконной образовательной деятельности Училища.

Понятно, что ложь для вас видимо норма, но потрудитесь указать где вы, дорогое мое, нашли просьбу о закрытие сего заведения?

 Отправлено: 31.10.11 18:22. Заголовок: art пишет: Вот так ..

art пишет:

цитата:

Вот так и пришли к сути. Судите не зная темы.

любезнейший я не сужу а констатирую то о чем тут писалось с ваших же слов и исхожу своими предположениями из того о чем тут написано. Печально когда люди разницы не видят.

 Отправлено: 31.10.11 20:07. Заголовок: Нина пишет: из бывш..

Нина пишет:

цитата:

из бывших сторонников,как показывает жизнь,почему-то получаются самые отборные предатели

Вот это да, даже в пятигорской синагоге стали разделяться? О вгемена, о нгавы!...
Может быть и до Исраеля дойдёт этот процесс?!!

 Отправлено: 31.10.11 20:14. Заголовок: art пишет: Понятно,..

art пишет:

цитата:

Понятно, что ложь для вас видимо норма, но потрудитесь указать где вы, дорогое мое, нашли просьбу о закрытие сего заведения?

Ну коли вы полагаете, что училище действует незаконно и требуете прекратить эту незаконную деятельность, то всем давно очевидно, что это и есть требоване прекратить деятельность училища. Что называется как "дважды два".

 Отправлено: 31.10.11 20:33. Заголовок: Хорошо что до самой ..

Хорошо что до самой Рогожки дело не дошло а обошлось только училищем.

 Отправлено: 01.11.11 07:22. Заголовок: Балда пишет: Ну кол..

Балда пишет:

цитата:

Ну коли вы полагаете, что училище действует незаконно и требуете прекратить эту незаконную деятельность, то всем давно очевидно, что это и есть требоване прекратить деятельность училища. Что называется как "дважды два".

Лжешь ты по тому, что это лишь ваши предумки.

 Отправлено: 01.11.11 15:45. Заголовок: art пишет: Лжешь ты..

art пишет:

цитата:

Лжешь ты по тому, что это лишь ваши предумки.

С тобой все ясно. В прошлом году писал, что РПСЦ празднует Пасху с жыдами, а на Соборе 2011 лгал и отказывался от этих слов, говорил что никогда не был с новопасхалистами.
Ну продолжай лгать в том же духе, благодаря тебе содомитам и педофилам и раздолье в Церкви, потому что если лжешь в вопросах веры, то уже и про Викентия тебе не верят.
Думаю, ты даже провокатор специально засланный чтобы своим скандальным поведением опорочить здравомыслящих христиан и дать возможность содомитам и отступнкиам торжествовать.

 Отправлено: 01.11.11 16:00. Заголовок: Балда пишет: если л..

Балда пишет:

цитата:

если лжешь в вопросах веры, то уже и про Викентия тебе не верят

дык в таких вопросах наслово никому не верят и вовсе не потому что это art или кто то еще.

 Отправлено: 01.11.11 21:04. Заголовок: Специально засланный..

Специально засланный содомитами - обличать и плевать в рожу педофилам

 Отправлено: 02.11.11 10:48. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

дык в таких вопросах наслово никому не верят и вовсе не потому что это art или кто то еще.

эти вопросы очень не просты в доказательствах,поскольку совершаются в большинстве случаях в тайне.
но,если блудник продолжает служить у престола,то в течении короткого времени Бог его наказывает лютым наказанием.