Отправлено: 26.10.11 10:57. Заголовок: Зазеркалье

В закрытой теме про Артемьева

michail пишет

цитата:

Вчера рассказал очевидец- етот "герой", сначала признал свою неправоту, попросил прощения, обещал вернуть деньги, на которые пострадала Митрополия и после того как в Святом для всех староверов месте, Святым Именем его хотели благословить, он взял и плюнул в священника. Что нужно ещё сделать, чтоб вам борцам за правду, рты прикрыть?

Про какие убытки речь? Про штрафы? Упущенную выгоду от спешно прикрытых лавочек? И кто виновен в этих убытках Артемьев или тот, кто "крышует"?

 Отправлено: 26.10.11 11:05. Заголовок: иными словами недопо..

иными словами недополученная прибыль от не законных доходов которые закрыты по закону? Если было все законно то закрыли не по закону а если закрыли по заону то была незаконная деятельность. Если оправдать свою деятельность не могут значит была не по закону. А только вот теперь нужно подходить и разбераться почему и кто давал добро на незаконную деятельность и как это крышевание смотрится с христианской точки зрения.

 Отправлено: 26.10.11 11:07. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

иными словами недополученная прибыль от не законных доходов которые закрыты по закону? Если было все законно то закрыли не по закону а если закрыли по заону то была незаконная деятельность. Если оправдать свою деятельность не могут значит была не по закону.

именно так

Konstantino пишет:

цитата:

А только вот теперь нужно подходить и разбераться почему и кто давал добро на незаконную деятельность и как это крышевание смотрится с христианской точки зрения.

Просят доносителя заплатить за них штрафы. И это "по-христиански", могли бы и ноги в тазик с цементом, благо, что пруд им вырыли.

 Отправлено: 26.10.11 11:13. Заголовок: Что нужно ещё сдел..

цитата:

Что нужно ещё сделать, чтоб вам борцам за правду, рты прикрыть?

у никониан можно поучиться,они поднаторели в этом вопросе

 Отправлено: 26.10.11 11:14. Заголовок: Причем, интуитивно ..

Причем, интуитивно понятно, кто должен поделить отвественность за пожарку, торговлю и гостиницу: председатель общины Рябцев А.Ю., отец настоятель храма Виктор Жельцов и иконом епархии. Как здорово все трое ушли от темы разговора. Конечно, поговорить о пасхалии приятней, чем о пожарных нормах и правилах

 Отправлено: 26.10.11 11:27. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Причем, интуитивно понятно, кто должен поделить отвественность за пожарку, торговлю и гостиницу: председатель общины Рябцев А.Ю., отец настоятель храма Виктор Жельцов и иконом епархии. Как здорово все трое ушли от темы разговора. Конечно, поговорить о пасхалии приятней, чем о пожарных нормах и правилах

Зачем врать?
Все перечисленные к сдаче в аренду и торговле не имеют отношения. Этим занимаются служащие митрополии, под контролем самого главного и бухгалтера. Рогожская община полностью отстранена от участие в использование недвижимости, что подтвердил последний Собор, а иконом епархии и близко к этим вопросам не стоял вообще никогда.

 Отправлено: 26.10.11 11:30. Заголовок: АлексейК пишет: Все..

АлексейК пишет:

цитата:

Все перечисленные к сдаче в аренду и торговле не имеют отношения. Этим занимаются служащие митрополии, под контролем самого главного и бухгалтера.

трудно поверить, что ни председатель общины, ни отец настоятель и уж тем более иконом епархии не имеют рычагов. А вот самый главный, по канонам, вообше, к хозяйственной деятельности отношения иметь не может.

 Отправлено: 26.10.11 11:31. Заголовок: К тому же, единстве..

К тому же, единственно достоверный штраф известный общественности наложен пожарными. Источник: официальный сайт Лефортовского суда.

 Отправлено: 26.10.11 11:36. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

трудно поверить, что ни председатель общины, ни отец настоятель и уж тем более иконом епархии не имеют рычагов. А вот самый главный, по канонам, вообше, к хозяйственной деятельности отношения иметь не может.

Вы бы не писали о том чего не знаете и никогда не знали.

 Отправлено: 26.10.11 11:38. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

известный общественности

Вы чего себя считаете общественностью :) что ли ?

 Отправлено: 26.10.11 11:40. Заголовок: АлексейК пишет: Вы ..

АлексейК пишет:

цитата:

Вы чего себя считаете общественностью :) что ли ?

Имеются ввиду открытые источники информации, а не междусобойчики и сплетни.

 Отправлено: 26.10.11 14:02. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Имеются ввиду открытые источники информации, а не междусобойчики и сплетни.

Вы как раз только сплетни из третьих рук и излагаете или вообще свои домыслы, и делаете это последние 7 лет.

 Отправлено: 26.10.11 14:07. Заголовок: АлексейК пишет: Вы ..

АлексейК пишет:

цитата:

Вы как раз только сплетни из третьих рук и излагаете или вообще свои домыслы, и делаете это последние 7 лет.

Как занервничали. Даже если я такой злой и нехороший. То кто на форуме поднял вопрос об убытках? Может кто-то приводил конкретные убытки? Почему все должны верить на слово, что во всем виноват Корнилий? Особенно, когда дело касается торговли и пожарной безопасности. Видимо, это Корнилий восседал на лошади из рогожских конюшен. Кстатии, конюшни убытки от деятельности Артемьева понесли?

 Отправлено: 26.10.11 17:01. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Видимо, это Корнилий восседал на лошади из рогожских конюшен. Кстатии, конюшни убытки от деятельности Артемьева понесли?

Конюшни снесли несколько лет тому назад, и никаких коней там давно нет. Если даже этого не знаешь, то о чём ты можешь вообще судить ? - Кто чего там сдает. Ты вообще ничего не знаешь о тех вопросах, что пишешь. А пишешь больше всех тут вместе взятых, причем так уверенно.

 Отправлено: 26.10.11 17:24. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Про какие убытки речь? Про штрафы? Упущенную выгоду от спешно прикрытых лавочек? И кто виновен в этих убытках Артемьев или тот, кто "крышует"?

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Причем, интуитивно понятно, кто должен поделить отвественность за пожарку, торговлю и гостиницу: председатель общины Рябцев А.Ю., отец настоятель храма Виктор Жельцов и иконом епархии.

АлексейК пишет:

цитата:

Конюшни снесли несколько лет тому назад, и никаких коней там давно нет. Если даже этого не знаешь, то о чём ты можешь вообще судить ? - Кто чего там сдает. Ты вообще ничего не знаешь о тех вопросах, что пишешь. А пишешь больше всех тут вместе взятых, причем так уверенно.

вот, где я писал, что кто-то что-то сдает. Это ситуация "на воре шапка горит", Я смело утверждаю, что иконом епархии, председатель общины, отец настоятель несут прямую отвественность за происходящее. Ибо эти должности подразумевают контроль. Конечно, я допускаю, что могу быть неправ. Опровергни, тем, что полномочия отца-настоятеля, иконома епархии не позволяют им контролировать ситуацию.

Да и на основной вопрос о природе убытков, Алексей, проясните, пожалуйста.

 Отправлено: 26.10.11 17:34. Заголовок: омер дела 5-56/2011 ..

цитата:

омер дела 5-56/2011 Дата поступления дела в суд (возбуждено судом) 08.06.2011 Порядок поступления дела Впервые Кем возбуждено административное дело 2 РОГПН Управление ГУ МЧС России по ЮВАО г. Москвы Дата передачи дела в производство судье 08.06.2011 Передано в производство судье Галимова Альбина Георгиевна Секретарь судебного заседания Краснова Е. Дело д.б. рассмотрено до (включительно) 09.08.2011 Осталось до истечения (прошло сверх нормативного) срока (дн) -50 Пересчитать срок нахождения дела в производстве да аименование события Результат Передано в производство судье Дата события Время события Передача дела судье Галимова Альбина Георгиевна 08.06.2011 10:55 Подготовка дела к рассмотрению Назначено судебное заседание 08.06.2011 12:30 Рассмотрение дела по существу Вынесено постановление о назначении административного наказания 20.06.2011 12:31 Материалы дела сданы в канцелярию 27.06.2011 12:31 Вступление постановления в законную силу 01.07.2011 10:38 Обращено к исполнению 02.08.2011 11:04

 Отправлено: 26.10.11 17:40. Заголовок: Иконом Митрополии из..

цитата:

Иконом Митрополии избирается Освященным Собором по возможности из числа духовенства. Работает на постоянной основе под непосредственным руководством Митрополита, выполняя хозяйственные и иные поручения. Обязан и имеет право обладать полной информацией об имущественном и финансовом положении Церкви

http://www.semeyskie.ru/prav_ustav.html

 Отправлено: 26.10.11 18:06. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Я смело утверждаю, что иконом епархии, председатель общины, отец настоятель несут прямую отвественность за происходящее

Ты не знаешь некого на Рогожке - ни людей, ни что там происходит вообще. При этом что-то смело утверждаешь. А выписка и судебных бумаг вообще к чему ? Председатель и настоятель там уже несколько лет одно лицо.

Займись чем-нибудь другим для разнообразия, а не заполняй все старообрядческие форумы и гостевухи своей писаниной.

 Отправлено: 26.10.11 19:21. Заголовок: АлексейК пишет: Зай..

АлексейК пишет:

цитата:

Займись чем-нибудь другим для разнообразия,

например молитвой, да побольше. Кажется этим все святые отцы призывают христиан заниматься.

 Отправлено: 26.10.11 20:06. Заголовок: За несколько дней до..

За несколько дней до собора мне позвонил протодьякон Виктор и сообщил, что мой вопрос будет рассмотрен на соборе к концу третьего дня. Так же обещал сообщить точное время рассмотрения ближе к делу. Мне показалось странным, что он приглашает меня, хотя повестка собора еще не утверждена. Видимо это было предопределено заранее администрацией рпсц. Так и случилось. В первый день собора делегаты почти единогласно включили в повестку собора вопрос о рассмотрении моей деятельности.
Во второй день собора азъ пришел чтобы присутствовать при рассмотрении своего вопроса так как протодьякон Виктор не сообщил мне о включении его в повестку собора. Мое появление вызвало заметный переполох в президиуме после чего Мосейчук поспешил к дверям и сказав что-то Власову вернулся на свое место. Последний, не сомневаясь, подошел ко мне и приказал выйти на улицу. Азъ же сообщил ему, что пришел для рассмотрения своего вопроса или для уточнения времени его рассмотрения. Власов сказал, что мой вопрос рассматривать пока не будут, возможно, его рассмотрят после обеда. Дождавшись обеда и побеседовав с некоторыми соборянами азъ понял, что вопрос о моей деятельности могут рассмотреть в любое время, не известив меня об этом.
В третий день собора азъ ждал обещанного от протодьякона уведомления о рассмотрении моей деятельности. Уже после четырех вечера мне позвонил Олег Куимов и сообщил, что соборяне уже рассматривают вопрос о моей деятельности. Немного удивившись я попросил его сообщить о том, что меня не уведомили и попросить рассмотреть вопрос позже, когда я приеду. Позвонив Олегу позже я узнал об отказе в переносе рассмотрения, но все равно стал собираться в Москву. Так как я живу в Подмосковье мне не так просто доехать до Рогожского. Тем более по пробкам в час пик. Примерно через час мне позвонил протодьякон Виктор и сообщил о рассмотрении моего вопроса. На мое недоумение относительно того, об обещанном звонке заранее он ответил, что ничего мне не обещал.
Прибыв на собор, меня поразила тишина, царившая в храме. Видимо меня очень ждали. Жестами мне указали на дорожку перед президиумом в самом центре собора. Начал о Леонтий Пименов: «Мы хотим задать тебе несколько вопросов…». Получив микрофон, азъ попросил прощенье за то, что собору пришлось меня ждать без пространного объяснения причин задержки. Так же сообщил о готовности ответить на все вопросы. Продолжил тот же оратор: «Почему ты не явился на совет митрополии?». Азъ ответил, что по причине уведомления меня об этом в конце дня непосредственно перед рассмотрением моего вопроса, куда я мог прибыть только спустя час. «Почему ты обратился к светским властям, прокуратуру …» продолжил допрос любитель праздновать с мусульманами. Азъ же ответил, что сожалею о своих письмах и считаю их недопустимыми. Но это было обусловлено еще более худшими действиями моих обвинителей и отсутствием возможности повлиять на ситуацию другими средствами. «Мы выяснили, что ты являешься последователем Алексея Рябцева …» Настаивал друг бабки павлиньи. Азъ же сообщил, что последователем Рябцева не являюсь.
После некоторых выкриков с мест о Пименов выразительно махнув руками сел на свое место. Начались выкрики с мест призывающие заставить меня благословиться у лжеепископа Новожилова. Азъ же попросил сослаться на правило, обязывающее меня это сделать. Такого правила мои обвинители не обрели и стали требовать, чтобы мой духовный отец и о. Иоанн Михеев попросили меня благословиться. Азъ же привел пример первого вселенского собора на котором Святитель Никола не только не благословился у Ария, но и освятил свою руку ударом. Обвинители продолжали кричать с мест, что мой отказ – это плевок во весь собор. О. Виктор и Иоанн попросили меня идти за благословением. азъ же снова отказавшись спросил: «Хочет ли он сам, чтобы я у него благословился?». Тот ответил: «Грядущего ко мне да не изжену». Понимая, что меня не отпустят пока этого не сделаю, азъ сказал: «Пусть выйдет ко мне на середину, чтобы все видели». В ответ раздались возгласы: «Где уважение к епископскому достоинству?». Уступив им азъ стал медленно обходить собравшихся. Чувствовалось, как они следят за каждым вздохом в надежде увидеть мое падение. Кто имел, приготовили фотоаппараты, чтобы запечатлеть этот момент.
Обойдя собравшихся на суд и взошедши на солею азъ увидел Новожилова вставшим от своего места перед Евангелие и услышал команду : «Молитесь вместе». Помянух завет Господень – не молиться с нечестивцем, азъ стоял ровно до тех пор пока Новожилов не окончил свои качания, которые собравшиеся приняли за поклоны. Как он отошел, азъ помолился три поклона с молитвой мытаря и еще один испрося благословения пред Крестом. Повернувшись, азъ увидел руку Новожилова занесенную надо мной. Исполнившись негодования азъ плюнул в лицо нечестивцу произнеся громко: «Не будет педофил православным епископом».
Тут же ко мне подскочил стоявший рядом о Алексей Лопатин и попытался меня сначала схватить за одежду, а затем толкнуть. К счастью ему это не удалось. За ним прибежал Муравьев, который с разбегу попытался сбить меня с ног, но так же не смог. Затем толпой обступили меня соборяне. Азъ почувствовал, что кто то щипает кто то толкает, пинает меня со спины. Повернувшись к ним лицом, другие делали тоже, видимо в надежде выслужиться перед обиженным Новожиловым. Власов и Добыш схватили меня за руки. Все это время в зале был мой сын Артемий, которого азъ призвал и после этого вышел на улицу. Несмотря на мои просьбы, беснование и там не прекратилось. Возбужденные они стали нападать на стоящих в стороне людей. Так о Лопатин набросился на Ивана Чекушина со словми: «И ты с ним». К другим людям приставали так же. Несмотря на мое желание остаться, мой спутник, опасаясь провокации увлек нас с Артемием к машине и мы отправились домой.
О сем судите сами дорогие читатели.
Многие лжепастыри придут во имя мое, по плодам их узнаете их - Глаголет Господь

 Отправлено: 26.10.11 20:18. Заголовок: Вот была потеха! Здо..

Вот была потеха! Здорово!

 Отправлено: 26.10.11 22:22. Заголовок: Oleg23 пишет: Вот б..

Oleg23 пишет:

цитата:

Вот была потеха! Здорово!

это не потеха это факт "христианской любви" к ближнему и к согрешающим. Если конечно же это правда. Жаль что не на видио а то можно было бы всех отлучать за рукоприкладство и т.д.
Потеха была бы если бы art был кмс или мс по боксу или какой либо борьбе и накидал бы желающим столько сколько они бы всем ском несли долго и чувственно.

 Отправлено: 26.10.11 23:13. Заголовок: Я ж говорю, как тепе..

Я ж говорю, как теперь просто быть протопопом Аввакумом! Плюнул, стукнул, крякнул и все – «огнепальный». И милая Нина млеет и щурится в отсветах твоего мученического венца. Все очень просто

 Отправлено: 27.10.11 02:34. Заголовок: У о. Алексея Лопатин..

Он с ним борется интересно?

 Отправлено: 27.10.11 06:30. Заголовок: ваш покорный слуга д..

ваш покорный слуга далеко не обделен здоровьем и специальными навыками в области борьбы. Но под присмотром четырех ментов это нельзя было применять по отношению к беснующимся.

 Отправлено: 27.10.11 08:52. Заголовок: Severo пишет: или п..

Severo пишет:

цитата:

или первое

?

 Отправлено: 27.10.11 09:18. Заголовок: Урушевъ пишет: Я ж ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Я ж говорю, как теперь просто быть протопопом Аввакумом! Плюнул, стукнул, крякнул и все – «огнепальный». И милая Нина млеет и щурится в отсветах твоего мученического венца. Все очень просто

Какая огнепальность или праведность, стыдно сказать о чем речь идет.

Я помню, когда ученики Лопатина "Окружным посланием по голове, а потом ногами".

 Отправлено: 27.10.11 09:19. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

это не потеха это факт "христианской любви" к ближнему и к согрешающим.

Кто там согрешающий?

 Отправлено: 27.10.11 09:20. Заголовок: АлексейК пишет: Ты ..

АлексейК пишет:

цитата:

Ты не знаешь некого на Рогожке - ни людей, ни что там происходит вообще

особенно о. Виктора. И что там такоего особенного, непонятного?

 Отправлено: 27.10.11 09:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

"Окружным посланием по голове, а потом ногами".

Это лубовь такая специальная

 Отправлено: 27.10.11 09:23. Заголовок: Михаил Орехов пишет:..

Михаил Орехов пишет:

цитата:

например молитвой, да побольше. Кажется этим все святые отцы призывают христиан заниматься.

Обязательно. Только и ты, Михаил, пойми простую вещь. За 7 лет я насмотрелся, как многие делали вид, что с этими явлениями можно примириться. Молитвы, послушание. Проходил год, другой и они меняли свои взгляды. И дело даже не во мне или в ком-то из критикующих, а в самой проблеме.

 Отправлено: 27.10.11 09:36. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Кто там согрешающий?

а кто то там был не без греха?

 Отправлено: 27.10.11 09:39. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а кто то там был не без греха?

Город сжечь, всех расстрелять!

 Отправлено: 27.10.11 09:42. Заголовок: art пишет: Но под п..

art пишет:

цитата:

Но под присмотром четырех ментов это нельзя было применять по отношению к беснующимся.

Согласен с тобой, Артемий. Я сам в молодости был кмс по боксу, но далеко не всегда можно было применить "умение", ибо подлость имеет "превосходство", и за пару "тычков" по роже можно понести несоизмеримые беды.
В стае "герои" чувствуют себя уверенно, но этим себя полностью выдают.
В отношении Новожилова поступил верно, далеко не каждый решится так защищать Церковь.

 Отправлено: 27.10.11 09:44. Заголовок: Oleg23 пишет: Город..

Oleg23 пишет:

цитата:

Город сжечь, всех расстрелять!

и что новое мертвое море?

 Отправлено: 27.10.11 09:53. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

и что новое мертвое море?

Можно туристов принимать Пруд то выкопали

 Отправлено: 27.10.11 10:08. Заголовок: Не будем гомофобство..

Не будем гомофобствовать и пиночетствовать. Будем помнить, что милиция всех найти может, если захочет. Но [простите Жора и САП], это же религиозная организация. Тут за невенчанный брак не пускают.

 Отправлено: 27.10.11 10:11. Заголовок: Ты о чем, Евгений? И..

Ты о чем, Евгений? Иногда я тебя не понимайт

 Отправлено: 27.10.11 10:21. Заголовок: Oleg23 пишет: Ты о ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Ты о чем, Евгений? Иногда я тебя не понимайт

О том, что к священнику могут быть предъявлены дополнительные требования, ровно как и к членам религиозной организации. Никаким нарушением толерантности это не является. Поэтому, Артемьев прав. А вот "расстрелять, побить" не надо - это уголовка.

 Отправлено: 27.10.11 10:25. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

расстрелять

Я же фигурально

 Отправлено: 27.10.11 11:01. Заголовок: Какой хороший расска..

Какой хороший рассказ, Артемий. Но я хочу тебя попросить подтвердить его аудио записью которую ты вел в момент "христианского подвига" на диктофон. Его в твоих руках видели многие. Чтобы все, так сказать, своими ушами услышали, как ты каялся и как тебя изгнали.
А то мало ли ты в своем повествовании упустил какой важный момент своего подвига.

 Отправлено: 27.10.11 11:19. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Только и ты, Михаил, пойми простую вещь.

простая вещь, Евгений, заключается в том, что приходя в церковь ты приходишь к Богу, а не к людям. И если тебе дается искушение, то только молитва поможет его преодолеть.
Только молитвой заниматься неинтересно - ни кто ведь не увидит твоего подвига, а вот строить из себя героя в интернете это круто. Только что стоит за этой крутостью - гордыня, желание нагадить или хорошо спланированная акция по очернению? И я полностью согласен с Урушевым - лавры Аввакума многим не дают покоя.

Хочешь что-то изменить - начни с себя. А когда сам таков - то нечего на отражение пинать.

 Отправлено: 27.10.11 11:26. Заголовок: Михаил Орехов пишет:..

Михаил Орехов пишет:

цитата:

что приходя в церковь ты приходишь к Богу, а не к людям. И если тебе дается искушение, то только молитва поможет его преодолеть.

Как об этом любят говорить никонианские старцы, почти дословно.

 Отправлено: 27.10.11 11:40. Заголовок: Михаил Орехов пишет:..

Михаил Орехов пишет:

цитата:

Только молитвой заниматься неинтересно - ни кто ведь не увидит твоего подвига, а вот строить из себя героя в интернете это круто

Михаил, а как ты определил занимаюсь я молитвой или нет? И кто сказал, что неинтересно? Соборной, так просто радостно. Печалит другое, кто-то за меня решает, кто мой Бог? Почему-то решили, что РПЦ мне братья. Людей, которых меня в церковь привели: один убедил, второй покрестил оклеветали.

 Отправлено: 27.10.11 12:03. Заголовок: Урушевъ пишет: И ми..

Урушевъ пишет:

цитата:

И милая Нина млеет и щурится в отсветах твоего мученического венца. Все очень просто

милая Нина надеется,что РПСЦ все ж мучать христиан не станет?

 Отправлено: 27.10.11 12:06. Заголовок: Нина пишет: РПСЦ вс..

Нина пишет:

цитата:

РПСЦ все ж мучать христиан не станет?

Чего то молчит Черногор. Я уже волнуюсь.

 Отправлено: 27.10.11 12:28. Заголовок: Так РПСЦ это и есть ..

Так РПСЦ это и есть христиане. А что сверх того, «то от лукавого». Кто не в Церкви, то на звание христианина не может претендовать

 Отправлено: 27.10.11 12:43. Заголовок: Урушевъ пишет: Так ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Так РПСЦ это и есть христиане. А что сверх того, «то от лукавого». Кто не в Церкви, то на звание христианина не может претендовать

конечно, конечно, все кто в никонианский храм не ходит все нехристи. Т.е. люди, ушедшие из РПСЦ исключительно из-за дружбы последней с РПЦ не христиане. Очень к заголовку темы подходит

 Отправлено: 27.10.11 12:59. Заголовок: Урушевъ пишет: это ..

Урушевъ пишет:

цитата:

это и есть христиане

А то христиане христиан не били и не мучили?
Повторюсь, где батька Черногор? Как то странно он затих, и не рассыпает жемчуг ( ) слов своих на форуме.
Евгений, не пора ли мил, тьфу, эцилопов вызывать?

 Отправлено: 27.10.11 13:05. Заголовок: Oleg23 пишет: Евген..

Oleg23 пишет:

цитата:

Евгений, не пора ли мил, тьфу, эцилопов вызывать?

Думаю, что все ОК. У него свой Собор есть. Это на Рогожку он "факультативно" ходит. Так сказать, в свободное от основной работы время.

 Отправлено: 27.10.11 13:09. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

У него свой Собор есть

эх,(мечтательно) у каждого свой собор....

 Отправлено: 27.10.11 13:10. Заголовок: Нина пишет: эх,(меч..

Нина пишет:

цитата:

эх,(мечтательно) у каждого свой собор....

и своя церковь, потому, как нашу родительскую коммунисты себе забрали.

 Отправлено: 27.10.11 13:19. Заголовок: черное должно объеди..

черное должно объединиться с черным,а белое с белым

 Отправлено: 27.10.11 13:22. Заголовок: Нина пишет: черное ..

Нина пишет:

цитата:

черное должно объединиться с черным,а белое с белым

так и есть

 Отправлено: 27.10.11 13:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

"факультативно"

 Отправлено: 27.10.11 13:46. Заголовок: art пишет: За неско..

art пишет:

цитата:

За несколько дней до собора мне позвонил протодьякон Виктор и сообщил

Ваша рассказанная история конечно увлекательна, но вот что я увидал со своей колокольни из вашей истории.
То что вас позвали поздно и особо не старались так это мы все люди забывчивые, ленивые и т.д. Главное вас дождались и начался процесс.
О. Леонтий Пименов задал вам вопросы и получил на них ответы о чем возможно и был раздосадован, но факт есть факт. Вы конечно же могли призвать собирателя слухов к ответу или как минимум поинтересоваться почему пользуются слухами, а не спрашивают на прямую до Собора, но наверное вы посчитали ненужным выяснение отношений. В принципе на сем можно было и откланяться достопочтенной публике и удалится, но враг не спит и подначивает людей творить ругню а не любовь меж братьями. Вы конечно правильно вопросили о правиле обязующим вас благословляться у епископа в присутствии митрополита да и вообще благословляться. А вот дальнейшие ваши действия лично мне не понятны.
Мне кажется вас не мог заставить благословляться духовный отец ибо такого правила нет а на его просьбу можно было бы ответить что не имею на это желание. Вы же дали повод для дальнейшей вашей экзекуции вопросив о том «Хочет ли он(Новожилов) сам, чтобы я у него благословился?» Данная ошибка и привела к последующим событиям. Думаю что если не возможно было откланяться, то тогда нужно было сказать о своих переживаниях насчет педофилии Новожилова. Объяснить что хотя и Поместный/Архиерейский Собор рассматривали этот вопрос и ничего не выяснили крамольного но у вас есть определенные материалы и они не просто лежат где то а в работе в определенных органах и возможно ваши опасения смогут подтвердиться со временем и вы готовы будете их повторно подать на Поместный/Архиерейский Собор, а в связи с этим у вас до выяснения правды нет желания благословляться у такого человека. Но вы же так не сделали и доказательств у вас нет и никто не копает под Новожилова дальше. А сомнения должны или уйти или подтвердиться. Их(сомнения) нельзя положить в нафталин и поднимать когда вам будет удобно. В довесок можно было бы предложить самому Новожилову развеять ваши сомнения или подтвердить их прямо тут на Соборе.
Вы же просто уступили кричащим. Нечестие чужого человека доказать нужно, а без доков это все просто треп и сотрясание воздуха. Плевок же не та убийственная сила которой можно было бы ответить и сразить наповал.
Ответную же реакцию вряд ли можно назвать православной ибо только бесы могли такому радоваться.
А лично мне не понятно когда это бесы радовались Освященным Соборам?
Как то так мне это все видится, но я могу и ошибаться.

 Отправлено: 27.10.11 13:49. Заголовок: art пишет: ваш поко..

art пишет:

цитата:

ваш покорный слуга далеко не обделен здоровьем и специальными навыками в области борьбы. Но под присмотром четырех ментов это нельзя было применять по отношению к беснующимся

Вы меня не правильно поняли. Я не призывал вас навалять соборянам, я просто предположил о том, что если бы был иной человек на вашем месте для которого собравшиеся были бы зазренным сборищем, и он бы обладал не дюжей силой то точно кто то бы работал на аптеку.

 Отправлено: 27.10.11 14:12. Заголовок: art пишет: не обдел..

art пишет:

цитата:

не обделен здоровьем и специальными навыками в области борьбы. Но под присмотром четырех ментов это нельзя было применять

Ну вот, не зря ментовский пост выставили.


ZYX пишет:

цитата:

Согласен с тобой, Артемий. Я сам в молодости был кмс по боксу, но далеко не всегда можно было применить "умение", ибо подлость имеет "превосходство",

Да, подлостью Артемий не обделен,знает ее превосходство, и подлянить навыки имеет.
Наверно он еще применит свое умение.

 Отправлено: 27.10.11 14:16. Заголовок: Урушевъ пишет: Кто ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Кто не в Церкви, то на звание христианина не может претендовать

а есть те в Церкви по чьим делам видно что далеки они не только от Церкви но и от христианского звания. Про остальных же можно сказать так - Господь пришел не ради праведников но ради грешников и они рабы Его. Оттого како можем не любить подобных нам у которых и Господь один.

 Отправлено: 27.10.11 14:17. Заголовок: Клава пишет: Да, по..

Клава пишет:

цитата:

Да, подлостью Артемий не обделен,знает ее превосходство, и подлянить навыки имеет. Наверно он еще применит свое умение.

человек сам по себе может и хороший а вот то что часто бес путает так с сиим родом борятся только постом и молитвой.

 Отправлено: 27.10.11 14:26. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а есть те в Церкви по чьим делам видно что далеки они не только от Церкви но и от христианского звания

согласна с вами
Артемьев не сдержался-он сразу и не христианин,и подлый,а те,кто вынудили его так поступать и рукоприкладством в ответ занялись-те белые и пушистые христиане......

 Отправлено: 27.10.11 14:34. Заголовок: Нина пишет: Артемье..

Нина пишет:

цитата:

Артемьев не сдержался-он сразу и не христианин,и подлый,а те,кто вынудили его так поступать и рукоприкладством в ответ занялись-те белые и пушистые христиане......

всему виной враг человечества - дьявол, он же не и дает примирится сторонам по содеянному.

 Отправлено: 27.10.11 14:40. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

всему виной враг человечества - дьявол, он же не и дает примирится сторонам по содеянному.

да,а цена вопроса-путь в Царство Небесное,теперь Бог только рассудит кто здесь прав,кто виноват,честно говоря,я б тоже плюнула....(((( нервы б не выдержали

 Отправлено: 27.10.11 15:09. Заголовок: Нина пишет: я б тож..

Нина пишет:

цитата:

я б тоже плюнула....(((( нервы б не выдержали

cмотря за что зазрели бы и были бы у вас основания. Жизнь самого Христа нас научает как отвечать своим обидчикам и обвинителям.

 Отправлено: 27.10.11 15:25. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Видимо Муравьев давно работал на аптеку да и на месте Лопатиня я бы здоровье поберег, как никак отец многих детей и отцовская поддержка им еще долго будет нужна.

Я гляжу, Костя, что-то Вы расчирикались! Для чада РПСЦ Вы слишком болтливы и хамоваты. Осеннее обострение?
Нет, конечно, хорошо, сидя в Киеве и прикрываясь псевдонимом, оттачивать свое перо о единоверных христиан.
Хорошо, но некрасиво и бестактно

 Отправлено: 27.10.11 15:31. Заголовок: Белых и пушистых в э..

Белых и пушистых в этом мире не бывает.

Но даже нечистые не желают со стукачем одной дорогой идти,
вот и извергли.
и я бы не пошел.
Кто этого не понимает, может с ним вместе идти дальше.

А плюнул, имеет право.
Уподобился животному, и погнали как животное.
Это дело житейское.

 Отправлено: 27.10.11 15:40. Заголовок: Если хорошо то как ж..

Если хорошо то как же некрасиво и безтактно? Если вы меня не знаете, то это не значит, что меня не знают другие. Да и что значит слишком болтливы? Вы наверное привыкли что провинциалы по сравнению со столичными туповаты и молчаливы? Я не первый год участвую в диалоге про дела в ММ. Или вы считаете что все шито крыто и никто ни о чем не ведает? Я вот не стыжусь говорить о огрехах да и собственно почему я должен помалкивать?
Я рад что вам Киев тоже по душе но вот беда на Соборы делегатов из Украины не приглашают для обсуждения насущных проблем, а самому напрашиваться как то нет желания.
Что же собственно вы красивого и тактичного от меня ожидаете на не красивое и не тактичное поведение единоверных христиан?
Я art ответил уже сегодня в 14:49 и вам повторюсь что бы не было недопонимания:
Konstantino пишет:

цитата:

Вы меня не правильно поняли. Я не призывал вас навалять соборянам, я просто предположил о том, что если бы был иной человек на вашем месте для которого собравшиеся были бы зазренным сборищем, и он бы обладал не дюжей силой то точно кто то бы работал на аптеку.

Да и еще хочется что бы было поменьше поводов от единоверных христиан которые выставляют все РПсЦ на посмешище на все стороны света
А позвольте у вас узнать, как у того кто давно отточил свое перо, какой лично ваш вклад в возвращение РПсЦ в каноническое русло?

 Отправлено: 27.10.11 16:11. Заголовок: Что то Урушев не спе..

Что то Урушев не спешит с ответом хотя бы на последний вопрос. Остается ждать и надеяться.

 Отправлено: 27.10.11 16:47. Заголовок: Клава пишет: Но даж..

Клава пишет:

цитата:

Но даже нечистые не желают со стукачем одной дорогой идти,

особенно когда тот стучит на них

 Отправлено: 27.10.11 17:16. Заголовок: Как порядок на собра..

Как порядок на собраниях поддерживать так к властям за эцилопами, а как законность поддерживать так сразу "настучал"... Ох, ох, пора бы определится.

 Отправлено: 27.10.11 17:22. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

особенно когда тот стучит на них

а другие методы разбора нарушений принимались?
проблем бы не было,если б не нарушали,да каялись,если нарушили
Артемьев к властям обратился,поскольку рогожанами нарушались установления от властей

 Отправлено: 27.10.11 17:49. Заголовок: Нина пишет: проблем..

Нина пишет:

цитата:

проблем бы не было,если б не нарушали,да каялись,если нарушили Артемьев к властям обратился,поскольку рогожанами нарушались установления от властей

оно то да, но вот почему именно Артемьев обращался? Что же им двигало? Обида или еще чего похлеще? новый Павлик Морозов? Сомневаюсь.
art пишет:

цитата:

«Почему ты обратился к светским властям, прокуратуру …» продолжил допрос любитель праздновать с мусульманами. Азъ же ответил, что сожалею о своих письмах и считаю их недопустимыми. Но это было обусловлено еще более худшими действиями моих обвинителей и отсутствием возможности повлиять на ситуацию другими средствами.

что за война была между ММ и art с его слов неясно, но хоть сожалеет о написанном.
Если бы он был подлец то написал бы от имени епископа Новожилова во все органы скопировав подпись. Оно то конечно же разобрались бы что это не Новожилов писал но повод для проверки был бы и сделали бы то что сделали. Ложки то нашлись, а вот осадок остался.

 Отправлено: 27.10.11 19:02. Заголовок: Действительно, конда..

Действительно, конда мои отказы от благословения не подействовали, азъ достал диктофон и не успев включить его у меня его забрали. Именно Зобнин. Перед уходом азъ попросил его вернуть его, но тщетно.
Возможно и была какая то возможность выкрутиться без благословения. Но в тот момент азъ её не видел. По тому и поступил так. Если бы готовился к такому повороту не брал бы с собой сына.

 Отправлено: 27.10.11 19:07. Заголовок: art пишет: его у м..

art пишет:

цитата:

его у меня его забрали

С применением силы? Тогда это разбой...

 Отправлено: 27.10.11 19:10. Заголовок: Хорошая мысля приход..

art хорошая мысля приходит апосля. Думаю что с собственными сомнениями о Новожилове вам все же придется разобраться и чем быстрее тем лучше. Вдруг вы действительно заблуждаетесь а он архиерей и стоит у престола Божия. Негоже не простившись Богу жертву приносить, примириться нужно, ну а коль он вас не простит то не ваша в том вина. Да и всех остальных ваших обидчиков не мешало бы простить и снять с себя этот груз.

 Отправлено: 27.10.11 19:12. Заголовок: Oleg23 пишет: Тогда..

Oleg23 пишет:

цитата:

Тогда это разбой

это по ментовски разбой а по христиански присвоение чужого.

 Отправлено: 27.10.11 19:20. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

То что вас позвали поздно и особо не старались так это мы все люди забывчивые, ленивые и т.д. Главное вас дождались и начался процесс.

Процесс начался и продолжался без меня. Возможно так бы и завершился, если бы азъ не прибыл.

 Отправлено: 27.10.11 19:22. Заголовок: art пишет: Если бы ..

art пишет:

цитата:

Если бы готовился к такому повороту

То есть готовился к другому? Может быть записать компромата - я покаялся, а с меня деньги потребовали за "упущенную выгоду"? Или другие мысли были?
И с покаянием как то натянуто... Диктофон в твоих руках видели с самого начала. И не один человек.
И потом как то странно с диктофоном - не отдали. Будто у школьника забрали, а отдадут родителям.
Это знаешь ли попахивает ответственностью перед законом - отобрали личное имущество и тд.

 Отправлено: 27.10.11 19:25. Заголовок: art пишет: Процесс ..

art пишет:

цитата:

Процесс начался и продолжался без меня. Возможно так бы и завершился, если бы азъ не прибыл.

вот подумайте сами, зачем вам жить прошлым и думать о том чего нет и не было бы? Ну разве что для оценки ситуации и как один из жизненных опытов. Нужно же жить дальше и идти вперед. Впереди же у вас работа над своим сомнением по Новожилову. Оцените адекватно свои силы. Если сможете то копайте под него, не сможете то забудьте. Проститься же нужно полюбому ибо таково христианство. Что развяжите здесь то и развяжется вам на Небеси. А мнение людей не страшитесь ибо примерением покажите пример многим.

 Отправлено: 27.10.11 19:25. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

это по ментовски разбой а по христиански присвоение чужого.

Присвоение чужого бывает разное - кража (тайное), грабеж (с применением угроз), разбой (с применением насилия). Несть числа затеям христиан. И на все имеется своя классификация! Мудрое устройство УК!

 Отправлено: 27.10.11 19:27. Заголовок: а как УК корреспонди..

а как УК корреспондируется с вопросами на исповеди?

 Отправлено: 28.10.11 00:03. Заголовок: Артемий вполне смире..

Артемий вполне смиренно поступил, учитывая, что мог с одного удара нокаутировать, если не Новожива, то пытавшихся его скрутить двух Алексеев :)

 Отправлено: 28.10.11 07:53. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

art хорошая мысля приходит апосля. Думаю что с собственными сомнениями о Новожилове вам все же придется разобраться и чем быстрее тем лучше. Вдруг вы действительно заблуждаетесь а он архиерей и стоит у престола Божия. Негоже не простившись Богу жертву приносить, примириться нужно, ну а коль он вас не простит то не ваша в том вина. Да и всех остальных ваших обидчиков не мешало бы простить и снять с себя этот груз.

если бы сомневался - не делал бы того, что делаю.
Будьте уверены, если вдруг (что в принципе невероятно) окажеться другое - мое покаяние не заставит себя ждать.

 Отправлено: 28.10.11 07:59. Заголовок: А пока, по словам Зл..

А пока, по словам Златоуста, прошу вас испытать и дознаться, с кем вы вступили в общение и за что меня отлучили.

 Отправлено: 28.10.11 09:27. Заголовок: art пишет: если бы ..

art пишет:

цитата:

если бы сомневался - не делал бы того, что делаю.

а вы сами себе можите ответить почему у вас небыло сомнений о Новожилове? Если вы такой уверенный почему не предоставили фоказательства своей правоты не только на этом Соборе но и вообще? Вас же все просят поделиться а вы вроде как скрываете или их у вас действительно нет. Поэтому я и предлагаю вам побыстрее самому разобраться в собственных сомнениях а потом и примерятся. Ведь после примерения за свой поступок никто вам не запретить вывести на чистую воду Новожилова. Только нужно это правильно приподносить что бы не подумали что вы мстите. Просто после примерения с человеком вы перейдете в плоскость разбора достоинства епископствовать. Вас же не отлучали за то что вы наговариваете и лжете на Новожилова.

 Отправлено: 28.10.11 09:30. Заголовок: АлексейК пишет: Арт..

АлексейК пишет:

цитата:

Артемий вполне смиренно поступил, учитывая, что мог с одного удара нокаутировать, если не Новожива, то пытавшихся его скрутить двух Алексеев

да но вот плевок был как раз не уместен

 Отправлено: 28.10.11 09:54. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Если вы такой уверенный почему не предоставили фоказательства своей правоты не только на этом Соборе но и вообще?

Вы думаете, такие имеются? Даже если законный брак. фотки мужа и жены за этим делом - редкость

Что касаемо из доказанного, то работа в парткоме, участие в никонианских крестных ходах, факт дружбы с ведьмой, история с Хлебниковым. Видимо, мало.

 Отправлено: 28.10.11 10:14. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

да но вот плевок был как раз не уместен

В ранней Византии на Вселенских соборах представляешь чего творилось ? Какие многотысячные драки происходили и прочие вещи ?
Может тогда эти люди были плохими христианами -худшеми чем вы господа ? Духовности тогда не добрали ещё:)

 Отправлено: 28.10.11 10:25. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а вы сами себе можите ответить почему у вас небыло сомнений о Новожилове? Если вы такой уверенный почему не предоставили фоказательства своей правоты не только на этом Соборе но и вообще? Вас же все просят поделиться а вы вроде как скрываете или их у вас действительно нет. Поэтому я и предлагаю вам побыстрее самому разобраться в собственных сомнениях а потом и примерятся. Ведь после примерения за свой поступок никто вам не запретить вывести на чистую воду Новожилова. Только нужно это правильно приподносить что бы не подумали что вы мстите. Просто после примерения с человеком вы перейдете в плоскость разбора достоинства епископствовать. Вас же не отлучали за то что вы наговариваете и лжете на Новожилова.

Еще раз для особо внимательных.
Доказательства опубликованы еще год назад. Основное это письмо костромских попов, которые свидетельствуют, что Новожилов перед Евангелие сам признался по трем эпизодам. Получал подтверждения и из других источников.
Сомнения у меня были даже после повторного подтверждения, но когда не менее семи источников достоверно свидетельствуют...


Борьба с врагами Христовыми - основная обязанность христианина. Дружба сними или оправдание их причастит Вас к их наказанию.

 Отправлено: 28.10.11 10:25. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Вы думаете, такие имеются? Даже если законный брак. фотки мужа и жены за этим делом - редкость

а свидетели брака тогда зачем? Так и при вопрошании о Крещении свидетели это твое алеби.
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Что касаемо из доказанного, то работа в парткоме, участие в никонианских крестных ходах, факт дружбы с ведьмой, история с Хлебниковым. Видимо, мало.

Видимо то что ты привел не из того огорода. Зазрение было только на педафелию. Если же зазрение шло и на то что ты перечислил то тогда нужно было обширно поведать соборянам по каким соображениям не хочу благословлятся.

 Отправлено: 28.10.11 10:27. Заголовок: АлексейК пишет: В р..

АлексейК пишет:

цитата:

В ранней Византии на Вселенских соборах представляешь чего творилось ? Какие многотысячные драки происходили и прочие вещи ?

я представляю а вы почему то думаете что там бесы над людом потешались.

 Отправлено: 28.10.11 10:33. Заголовок: art пишет: Доказате..

art пишет:

цитата:

Доказательства опубликованы еще год назад. Основное это письмо костромских попов, которые свидетельствуют, что Новожилов перед Евангелие сам признался по трем эпизодам. Получал подтверждения и из других источников. Сомнения у меня были даже после повторного подтверждения, но когда не менее семи источников достоверно свидетельствуют...

дык чего вы тогда в рот воды набрали на Соборе? Идите примеряйтесь за свой плевок а следующим шагом добивайтесь подтверждения или опровержения письма костромских попов ибо это письмо будоражит не только вас. И другие источники пусть подтверждают. Вот так глядишь и не сам будешь на поле брани.
А попы костромские не пойдут в отказ? Что то я не слыхивал что бы эти попы кроме письма что то делали против Новожилова.

 Отправлено: 28.10.11 12:02. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

я представляю а вы почему то думаете что там бесы над людом потешались.

Просто люди тогда реально верили и серьёзнее к этим делам подходили. И поэтому люди за свои убеждения умирали, убивали и иногда шли добровольно на мучения.

Во времена Раскола опять же люди шли на жертвы их подвергали пыткам и.т.п.
А сейчас подобного самопожертвование не только не происходит, вы смеетесь над тем, кто по своей наивности пытается немного подражать предшественникам.

 Отправлено: 28.10.11 12:52. Заголовок: АлексейК пишет: вы ..

АлексейК пишет:

цитата:

вы смеетесь над тем, кто по своей наивности пытается немного подражать предшественникам.

да какой тут смех, тут рыдать хочется.
О покаянии костромских попов я не слыхал и о том что они продолжили бунт против Новожилова тоже не слышно. Вот и думайте теперь

 Отправлено: 28.10.11 12:55. Заголовок: АлексейК пишет: А с..

АлексейК пишет:

цитата:

А сейчас подобного самопожертвование не только не происходит, вы смеетесь над тем, кто по своей наивности пытается немного подражать предшественникам

Да, в точку.

 Отправлено: 28.10.11 13:07. Заголовок: У меня последний ден..

У меня последний день отпуска. И мне сейчас не до форума. Мне надо квартиру пылесосить и все те дела делать, что я напоследок оставлял. А возвращение РПСЦ в каноническое русло уж как-нибудь и без меня произойдет. Уж с такими людьми как Вы, Костя, которые не стыдятся говорить о огрехах, РПСЦ как-нибудь выкрутится

 Отправлено: 28.10.11 13:48. Заголовок: Урушевъ пишет: Уж с..

Урушевъ пишет:

цитата:

Уж с такими людьми как Вы, Костя, которые не стыдятся говорить о огрехах, РПСЦ как-нибудь выкрутится

Кстати, в порядке информации, поскольку бытует неправильное мнение.
Артемий, в отличие от ...всех, не со стороны пришёл в РПСЦ. Например, я года три назад с отцом его познакомился, очень приятный и умный человек, потом три брата Артемия тоже крещены РПСЦ, и племянники Тёмины.

 Отправлено: 28.10.11 14:00. Заголовок: Урушевъ пишет: РПСЦ..

Урушевъ пишет:

цитата:

РПСЦ как-нибудь выкрутится

как нибудь это же не ваше кредо. Да и не к лицу ученым мужам отмалчиваться ибо молчание знак согласия. Кому же как не вам? А вы про мирское - пылесос, котлеты.... С таким настроением от вас можно только предположить о еще больших масштабах запустения.

 Отправлено: 28.10.11 14:14. Заголовок: art пишет: Еще раз ..

art пишет:

цитата:

Еще раз для особо внимательных.

вы не подумайте о том что я тут настаиваю на чем то, я просто попытался рассмотреть какие то варианты, ну а вам самим придется принимать решение.

 Отправлено: 28.10.11 14:52. Заголовок: Konstantino наскольк..

Konstantino насколько мне известно,там речь шла даже не про доказательства случаев,а,скажем так-пусть случаи имели место,но человек же покаялся???
здесь налицо проблема с церковными судами и православным сознанием-может ли педофильно грешивший человек стать епископом? может ли бывший коммунист им быть,или же молившийся с еретиками,ходивший к колдунье, итд.....на сегодня,получается,в РПСЦ решили,что может,если он раскаялся
как доказать обратное? как поступать,когда имеются явные нарушения и подтасовки со стороны церковных судов?

 Отправлено: 28.10.11 14:59. Заголовок: На эти вопросы как р..

На эти вопросы как раз и нужны ученые мужи, а они о пылесосах думают. Я могу только предположить что Господь и время излечит ибо не раз уже так было.

 Отправлено: 28.10.11 15:34. Заголовок: да,главное меру знат..

да,главное меру знать всем несогласным
а то некоторые вон договорились уж до "канонических миражей"

 Отправлено: 28.10.11 16:20. Заголовок: а где вы такое читыв..

а где вы такое читывали?

 Отправлено: 28.10.11 17:06. Заголовок: Артемия можно было о..

Артемия можно было отлучить за одно только обращение к внешним в церковных делах.
Сам же он себя давно уже отлучил от РПСЦ опубликовав еще год назад её ереси.

 Отправлено: 28.10.11 17:16. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

почему у вас небыло сомнений о Новожилове? Если вы такой уверенный почему не предоставили фоказательства своей правоты не только на этом Соборе но и вообще? Вас же все просят поделиться а вы вроде как скрываете или их у вас действительно нет.

На прошлогоднем соборе обсуждался и это вопрос и были документы и свидетели , и был цирк суд.
и цирк и 90% попов заявили, что семяизвержения
в афедрон мальчика не было , поэтому новожил
достоин в епископы

 Отправлено: 28.10.11 17:17. Заголовок: Балда пишет: Артеми..

Балда пишет:

цитата:

Артемия можно было отлучить за одно только обращение к внешним в церковных делах.

Ну тогда можно и деятелей митрополии отлучать за одно, которые вызывают для охраны полицейских, сначала на постановление в епископы Новожилова, сейчас на охрану собора (тоже не от внешних сил). Черногора тоже с ментами выгоняли. Балда пишет:

цитата:

Сам же он себя давно уже отлучил от РПСЦ опубликовав еще год назад её ереси.

В церковные службы он посещал вроде.

 Отправлено: 28.10.11 19:45. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а где вы такое читывали?

да в соседней теме "Не берите грех на душу" прочла сие и поразилась, до чего люди могут дойти в своих мудрованиях:

В.Анисимов пишет:

цитата:

А что такое есть БМ? Может быть, выложите зде для ознакомления также и соборное Решение ДЦХ БИ об образовании внутри себя БМ или себя преобразование в БМ? Заодно поясните, на каких канонических или договорных основаниях БМ должна "говорить нам о нарушении церковного устойства РПСЦ". Или Вы всерьёз полагаете, что два канонических миража способны-таки сотворить реальность, в которую можно поверить?

вот так, не больше, не меньше- БМ и ММ-это два канонических миража по В.Анисимову.........

 Отправлено: 28.10.11 22:00. Заголовок: В гостях пишет: и ц..

В гостях пишет:

цитата:

и цирк и 90% попов заявили, что семяизвержения в афедрон мальчика не было , поэтому новожил достоин в епископы

просто просвещал мальчика в анатомии? А что с остальными 10%?

 Отправлено: 28.10.11 23:20. Заголовок: В гостях пишет: что..

В гостях пишет:

цитата:

что семяизвержения в афедрон мальчика не было

Достойнейший человек! Здержался! Вынул во время... Достоин!

 Отправлено: 28.10.11 23:43. Заголовок: я бы сказал но умолч..

я бы сказал но умолчу

 Отправлено: 28.10.11 23:49. Заголовок: Ая-яй, Константин! Ч..

Ая-яй-яй, Константин! Человек сдержанный, можно сказать печальник! А ему в морду лица за подвиг плюют! А Вы батенька, смеетесь! Ох не сурьезно...

 Отправлено: 29.10.11 09:26. Заголовок: что у Лопатина за пр..

что у Лопатина за проблемы с детьми кто знает?

 Отправлено: 29.10.11 09:37. Заголовок: Урал пишет: что у Л..

Урал пишет:

цитата:

что у Лопатина за проблемы с детьми кто знает?

Не на форуме же это обсуждать...

С каждым такое может случиться...

 Отправлено: 29.10.11 10:13. Заголовок: Урал сходите на Цент..

Урал сходите на Центральный рынок в Ебурге, к вам подойдет Вася. Он сам вас узнает! Купите у него гуся. Езжайте потом в горы. Найдете там большой камень. Положите голову гуся на него! Возьмите маленький камень и разбейте гусю голову! Достаньте от теда мозги. И делайте гусю мозги сколько хотите, а нам не надо!
Задолбали.

 Отправлено: 29.10.11 10:14. Заголовок: Урал пишет: что у Л..

Урал пишет:

цитата:

что у Лопатина за проблемы с детьми кто знает?

его и спросите. А у кого этих проблем нет? Они есть даже у тех кто со своими детушками в Храмы ходит, но вопрос же не в том есть они или нет, а вопрос в том имеешь ли ты право воспитывать других коль сам на воспитателя не гож. Эт я не про Лопатина, а про всех нас. Живой пример увидел у нас в Храме. Стояла одна бабка возле дверей и дергала всех подряд, даже как то матушке о. Алексея досталось на орехи. Тут матушка и не выдержала да за детей бабкиных спросила, есть таковые или нет. Та призналась что есть. Тогда матушка поинтересовалась о том, что знать их не знает и в глаза не видела. Нарвалась бабка на вопрос о чем сожалеет как видно до сих пор.