ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 21.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.11 15:21. Заголовок: А настояще не знаем, обратились ли наши старообрядцы во россии к ихнему совместному объединению?


Священнопротоиеререй Епифаний Александров (с. Русская Слава, Румыния, 1904-1982 +) Послание своим духовным чадам (отдельные выдержки).


 цитата:
...Время само по себе и по нас, уже ясно показует, и потому приводит нас к общему объединению, мы православные с неправославными. Российский Патриарх Пимен, этого момента только и ждал: и потому Патриарх с целью покусился призвать нас старообрядцев к общему объединению, в силу этого решил признать все наши старообрядческие обряды, и наш двуперстный крест, наравне с троеперстием, т.е. наравне с щипотью, за которую никониане, гнали нашу старообрядческую церковь, и наш старообрядческий народ, которых казнили в рудах палили, в глубокие ямы кидали, и по всему белому свету поразогнали, что ужасно было и подумать.

От 1967 году до 1905 года. А ныне уже, якобы, одумались, с целью положились уже признать нас старообрядцев во угодное Богу, со всеми нашими церковными обрядами, на равне с новыми ихнеными обрядами (зри Московской Патриархии журнал 1971 г, №6), только чтобы привесть насъ к общему совместному объежинению с православными и неправославными, и со всеми совместно с католиками, с армянами и разнообразными сектами; то есть: баптистами, с протестантами, с адвентистами и с прочими сколько их есть.


Патриарх российский Пимен в своем московском журнале говорит: «Мы верим, что при глубокой преданности разделеннаго христианства воле христовой о единстве и его завету о мире время наступит искомое соединение, и весь народ новаго завета, войдет въ единство веры, надежды и любви. Этому посвящает свои усилия Российская православная церковь и проч. .. Будем всеми силами способствовать укреплению мира, и каждый вносит свой вклад в общий созидательный труд для умножения благосостояния нашего народа (патриарх. Журнал 1971 г.№6, стр. 5).



Так вот до какого заблуждения достигла Русская Никонианская церковь, через отпадение от нашей древлеправославной истинной церкви, какой дух водворила в себе, с 1966 года. Никонианская церковь, со всеми духовными правителями, что вошла в един состав духа, что стали, ничем различать себя с католиками, с протестантами, с баптистами, с адвентистами и с прочими разнообразными мерзкими самозванными сектами, как о сем ясно опубликовано в Московском патриаршем журнале в 1971 г. №6..

Кроме того к этому мерзкому объединению и нашим старообрядцем сделали воззвание, приити к ихнему совместному объединению.

А в настоящем не знаем, обратились ли наши старообрядцы во россии к ихнему совместному объединению? Дали согласие войти в состав объединения? Или нет? Нам это не известно......



Вот тайна беззакония по апост. Павлу деется, дондеже от среды выйдет ( 2-е послание к Солуняном зач. 225). Так вот эта тайна беззакония по апостолу Павлу в наше время уже вышла, т.е. содействовалась: « И что это, к миру и утверждению? Нет, но к полному всегубительству».
Как о сем предсказал св. апостол Павел: «Егда рекут мир и утверждение, внезапу настанет на них всегубительство.» (1 послание ап. павла гл 5 ст. 3 зач 221.)......



http://www.nita-press.de/news/a-1780.html

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 15.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 07:30. Заголовок: nita,все это интерес..


nita,все это интересно,не понятно одно-когда м.Корнилий целуется с ересиархом-Алексием,почему БМ никак не реагирует на это?
и ваш митрополит Леонтий сам спокойно идет на отпевание еретика-румынского митрополита в 2007 году,молится там с еретиками,м.Ювеналий перед его носом кадит,почему вы и ваша БМ никак на эти беззакония не реагирует?почему вы сам не поставите этот вопрос на церковный суд?почему на лампаду в никонианском храме вы никак не реагируете?говорят,что м.Леонтий ответил,что не он же ее вешал!? А он вообще верующий сам человек или только митру носит да за свой титул переживает?
или это уже старая вера на новый лад?
я абсолютно не понимаю,к чему нас хотят приучить,или уже приучили?

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 11:23. Заголовок: Нина пишет: nita,вс..


Нина пишет:

 цитата:
nita,все это интересно,не понятно одно-когда м.Корнилий целуется с ересиархом-Алексием,почему БМ никак не реагирует на это?
и ваш митрополит Леонтий сам спокойно идет на отпевание еретика-румынского митрополита в 2007 году,молится там с еретиками,м.Ювеналий перед его носом кадит,почему вы и ваша БМ никак на эти беззакония не реагирует?почему вы сам не поставите этот вопрос на церковный суд?почему на лампаду в никонианском храме вы никак не реагируете?говорят,что м.Леонтий ответил,что не он же ее вешал!? А он вообще верующий сам человек или только митру носит да за свой титул переживает?



Мы реагируем, читайте наше обращение к ВОС БМ 2012 года

ОБРАЩЕНИЕ древлеправославных христиан Венгрии, Австрии и Германии к участникам МОС БМ от24.05.11 г. и ко всем древлеправославным христанам Белокриницкой Митрополии, а также к предстоящему ВОС БМ в 2012 г.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 15.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 12:32. Заголовок: о.Андрей,а как вы по..


о.Андрей,а как вы поступите,если ваще обращение на Соборе будет проигнорированно,а вам предложат покаяться???

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 13:01. Заголовок: Мы, православные хри..


Мы, православные христиане нашей общины, от своего Обращения не отступим. Это наша вероисповедная позиция. Если ВОС БМ не приведет серьезных доводов, на основе Святоотеческих Правил, против основных положений нашего Обращения, мы с ВОС не сможем согласиться.
И хотя, некоторые говорят, что де христиане в Германии и Венгрии не знали, что подписывали, это не так. Каждый из его создателей делал это осознано.
Я всем говорил, чтобы подписывались только в том случае, если согласны с положениями Обращения, т.к. это будет либо Вашим пропуском в Горний Иеросалим, либо наооборот, ибо "по вере вашей, дано будет вам".

Время показало, что наше Обращение было очень своевременным.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 15.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 14:08. Заголовок: Спаси Христос,батюшк..


Спаси Христос,батюшка,дай Бог вам и братиям крепости!

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 21.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 14:16. Заголовок: Нина пишет: или это..


Нина пишет:

 цитата:
или это уже старая вера на новый лад?
я абсолютно не понимаю,к чему нас хотят приучить,или уже приучили?



Возможно, ответом на Ваш вопрос будет еще одно место из Послания протопопа Епифания Александрова, своим духовным чадам:


 цитата:
Дети мои, внимайте себе опасно моим строкам....



Не довольно, что мы без испытания священнаго писания своих детей без всякого подружаем со иноверными, да еще и похваляем их, говорим, что иноверные лучше наших. Так вот до какого заблуждения мы дошли, что даже не знаем разньство, что иноверные и что мы – старообрядцы – истинно верующие.



Таковы слова мне приходилось от многих наших людей слышать. Даже и от некоторых наших попов, с которыми мне приходилось много спорить и убеждать их законами нашей православной церкви, но нисколько не убедил их ни словом моим, ни законами нашей православной церкви, совершенно ничем. Но ... только одно мне отвечали, что все разные веры – все христиане, и они в одного Бога веруют, как и мы. И таковы словеса я часто слышал и слышу от многих своих верных людей и от своих некоторых попов.



Я удивлялся: до какого безумия достигли наши православные люди, что без разбора законов нашей православной церкви дружбу ведут с иноверными, и даже и браки стали заводить с иноверными в противу закона нашей православной Христовой церкви. ...



Таковаго беззакония в нашем старообрядчестве до нашего времени ... никогда не было. Наши верующие люди всегда избегали иноверных, сомневались иноверных, а в наше настоящее время все побратались. А на добро это? Нет. Но только на совершенное отпадение о своей православной веры.



Мы оставили на себе только одно имя (название – прим. Ред.), что якобы мы старообрядцы. А на самом деле далеко отстоим от старообрядческой истины. Во всех делах мы уже ясно видим, что в нас – старообрядцах – истина уже помрачилась для правды, помрачилась потому, что мы чрез наше не испытание священного писания не можем познать благочестивую истину и правду, и не познаем это потому, что мы своим неведением размышляем в себе, что это все ничего не значит. Таким размышлением тогда мы – старообрядцы, по нашим ответам, уже готовы на все, то есть ваша-наша – все одно.

http://www.nita-press.de/news/a-1781.html



Эти строки написаны еще в 1972 году.

«Родительское наставление своим родным детям и духовным» (отдельные выдержки, 1972 год). Священнопротоиерей Епифаний Александров (с. Русская Слава, Румыния, 1904-†1982).

Нина пишет:

 цитата:
Спаси Христос,батюшка,дай Бог вам и братиям крепости!



Во Славу Божию! Спаси Христос и Вас.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 15.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 14:25. Заголовок: батюшка,ты передай р..


батюшка,ты передай ради Христа м.Леонтию,нам очень трудно,сколько добрых христиан от отчаяния от беззаконий перешло в РДЦ,ушло в безпоповство,кто ДЦХБИ создал,кто непоминающими стал,что доброго,когда Церковь кровью истекает?!
сколько ж медлить-то можно? если сам он или клир что делал по неведению не правильного,пусть покаются,да к покаянию и клир РПСЦ призовет,что ж всем погибать-то?


Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 21.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 15:48. Заголовок: Думаю, Предстоятель ..


Думаю, Предстоятель сам прочтет ваше послание.

Сейчас нам истинным православным нужно объединить свои усилия и помочь нашему Митрополиту и нашему не "скурвившемуся" духовенству. А именно: создать, предложить руководству и внедрить самим серьезную алтернативу, программе пятой "прокремлевской" колонны активно работающей по обе стороны границы в старообрядческой церкви.

Главная наша "альтернатива", это твердое исповедание Христа. И естественно, конкретная программа действий.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3699
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 16:00. Заголовок: Нина пишет: батюшка..


Нина пишет:

 цитата:
батюшка,ты передай ради Христа м.Леонтию,нам очень трудно,сколько добрых христиан от отчаяния от беззаконий перешло в РДЦ,ушло в безпоповство,кто ДЦХБИ создал,кто непоминающими стал,что доброго,когда Церковь кровью истекает?!
сколько ж медлить-то можно? если сам он или клир что делал по неведению не правильного,пусть покаются,да к покаянию и клир РПСЦ призовет,что ж всем погибать-то


ну а если и они уже не в силах что либо зделать то уж страшно и подумать....

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 21.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 16:26. Заголовок: Нина пишет: сколько..


Нина пишет:

 цитата:
сколько ж медлить-то можно? если сам он или клир что делал по неведению не правильного,пусть покаются,да к покаянию и клир РПСЦ призовет,что ж всем погибать-то?



Сейчас многие наши оппоненты, из числа любителей потусоваться на различных посольских мероприятиях в Румынии и правительственных в России, говорят о "любви и единении".
На что мы , как и протопоп Епифаний Александров из Русской Славы, ответим словами апостола Павла:

«Егда рекут мир и утверждение, внезапу настанет на них всегубительство»

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 6532
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 16:33. Заголовок: nita , неужели Вы вс..


nita , неужели Вы всерьез надеетесь на румынских иерархов?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 21.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 17:50. Заголовок: Oleg23 пишет: nita ..


Oleg23 пишет:

 цитата:
nita , неужели Вы всерьез надеетесь на румынских иерархов?



Конечно, правда не на всех! И на Господа тоже!
Как вы думаете, почему с таким упорством пытаются сосватать Белокриницкую Митрополию за видного жениха - Митрополита Московскаго. А свадьбы "собачьей" до сих пор не сыграли?
Вот даже и фильмец подготовили к торжеству, на государственные деньги. Только показать его пришлось пока с заднего канала.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 6534
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 18:04. Заголовок: nita пишет: Как вы ..


nita пишет:

 цитата:
Как вы думаете, почему с таким упорством пытаются сосватать Белокриницкую Митрополию за видного жениха - Митрополита Московскаго. А свадьбы "собачьей" до сих пор не сыграли?


Хозяева пока не определились: кто кобель, а кто сука. При сесесере уже бы определились, а сейчас трудно- эрефию даже румыны всерьез не воспринимают.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 21.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 18:14. Заголовок: Oleg23 пишет: Хозяе..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Хозяева пока не определились: кто кобель, а кто сука. При сесесере уже бы определились, а сейчас трудно- эрефию даже румыны всерьез не воспринимают.





Хозява то давно определились. Да, женишок оказался несвежъ - троежонец.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 6536
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 18:28. Заголовок: Вот - вот, КГБ легко..


Вот - вот, КГБ легко жениха переодевало в невесту. А нынче бедные архивреи не знают как им быть: кто сверху, кто снизу. Растерялись беднаи.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Постоянный участник




Сообщение: 6083
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 18:42. Заголовок: Нина пишет: ,скольк..


Нина пишет:

 цитата:
,сколько добрых христиан от отчаяния от беззаконий перешло в РДЦ

сколько? пару человек?

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 21.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.11 18:48. Заголовок: Oleg23 пишет: Вот -..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Вот - вот, КГБ легко жениха переодевало в невесту. А нынче бедные архивреи не знают как им быть: кто сверху, кто снизу. Растерялись беднаи.



Вот и я о том-же. Кто же его теперь разберет, кобель он или сука?

И тема собственно о том-же. Приснопоминаемый протоиерей Епифаний пишет:
 цитата:
А в настоящем не знаем, обратились ли наши старообрядцы во россии к ихнему совместному объединению? Дали согласие войти в состав объединения? Или нет? Нам это не известно......



Спаси Христос: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 15:42. Заголовок: Нина пишет


«батюшка,ты передай ради Христа м.Леонтию,нам очень трудно,сколько добрых христиан от отчаяния от беззаконий перешло в РДЦ,ушло в безпоповство,кто ДЦХБИ создал,кто непоминающими стал,что доброго,когда Церковь кровью истекает?!
сколько ж медлить-то можно? если сам он или клир что делал по неведению не правильного,пусть покаются,да к покаянию и клир РПСЦ призовет,что ж всем погибать-то»
Я бы еще добавил РПЦ МП.
А ушло не мало ( статистика не ведется),но из-за вас ревнителей в кавычках(пришедших от поганского житья), которые начитались канонов и всех судят. Возомнили себя чистыми. А у самих то моральный облик оставляет желать лучшего.






Спаси Христос: 0 



Сообщение: 77
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 16:36. Заголовок: витим пишет: Я бы е..


витим пишет:

 цитата:
Я бы еще добавил РПЦ МП.


это правильное добавление, когда м.Корнилий с п.Алексеем облобызался троекратно,уходили люди,потом,когда лампаду повесили у никониан-еще добавилось ушедших в РПЦ МП,поскольку,говорят разницы уж никакой нет.
но,безусловно,виноваты возомнившими себя чистыми ревнители,с ненадлежащим антипартийным обликом,начитавшиеся канонов.
нет,чтоб по-тихому всем к никонианам свалить,как и было сверху задумано,так они посмели в ереси ММ обличить,ишь,куда замахнулись!


Спаси Христос: 0 
Профиль
Постоянный участник




Сообщение: 6092
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 17:11. Заголовок: Нина, конечно не пра..


Нина, конечно не правы ревнители, митрополита Ангелы на руках носят же! Его слова и действия не прирекаемы и кто ему перечить будет подлежит анафеме.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 80
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 17:21. Заголовок: Severo пишет: и кто..


Severo пишет:

 цитата:
и кто ему перечить будет подлежит анафеме.


точно,я уже сегодня прочитала тему по 121 правилу Номоканона,здесь нужно было действовать по 126 правилу

ну ревнители,плохо правила вызубрили

Спаси Христос: 0 
Профиль
Постоянный участник




Сообщение: 6095
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 17:26. Заголовок: Палкой? :sm15: ..


Палкой?

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 81
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 17:34. Заголовок: :sm171: ..


может

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 22.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 08:58. Заголовок: nita пишет: Главная..


nita пишет:

 цитата:
Главная наша "альтернатива", это твердое исповедание Христа. И естественно, конкретная программа действий.


Одного словесного исповедания мало: "Многие скажут мне: Господи, Господи, не Твоим ли именем мы ели и пили и чудеса творили? И тогда скажу им: отойдите от Меня, делающие беззаконие" (ср. Мф.7,21-23).

Видите: "делающие", т.е.нужны конкретнык дела (Иак. 2,26: «Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва"). И первое дело Господь определил так: "Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы" (Мк.13,14).

Общение с еретиками, какими бы намерениям это не оправдывдлсь, оскверняет, т.е.лишает и самого общаяющегося благодати Св.Духа, а потому на какие благие поступки способен будет такой человек? "Без Мене не можете творити ничесоже" (Ин.15,5). Пока люди общаются с еретиками и общающимися с еретиками, ничего хорошего не произойдет (паки см. http://www.katakomb.ru/7/Pravila.html).

К сожалению, последнее время часто встречаются люди, которые говорят вроде бы правильные слова о необходимости навести порядок, но при этом полагают, что навести его можно как-то изнутри, своими стараниями, но это в принципе противоречит учению Церкви. И получается, что такие "борцы" только отнимают у православных время и возможность действительного спасительного пути. Что это: непонимание слова Божиего или какое тонкое участие в тайне беззакония? И при этом совершенно не состоятельны призывы поддерживать какой "церковный мир" до неких явных событий. Но читаем: "Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше" (Лк.21,28).

Видите: "когда начнет", т.е.при первых признаках, а теперь уже не токмо признаки, но и самих событий накоплено предостаточно. Т.е.продолжение сейчас общения с раскольниками и еретиками из ММ антиканонично, а всякие надежды поддерживать такое общение под предлогом "спасения церкви" смертельно опасно.

Апостол Павел (2Кор.6) о таком сказал ясно:
14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

Видите: "приму вас", но надо сначала "выдти из среды их". А слово Божие непререкаемо: выдите, и примет. Про иную какую последовательность нигде не сказано. Как в Таинстве крещения: спачала "отрекаемся", а лишь затем "сочетаваемся", но не наоборот. И на двух стульях не сидят.


Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 21.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 10:27. Заголовок: витим пишет: Возомн..


витим пишет:

 цитата:
Возомнили себя чистыми. А у самих то моральный облик оставляет желать лучшего.



Значит все-таки не кобель.

Вот и недавно отметился. Ездил по Украине ситуацию подчищал, под никонианского патриарха. Пора бы уже нашим братьям в Украине обрести собственную автокефальную Древлеправославную Церковь Белокриницкой Иерархии, что бы не ходить, как лохи последние, под пятой Кремля. Выйти с просьбой к ВОС БМ о предоставлении им статуса Митрополии. Вот это и будет реальная программа в действии, о чем так много написал Владимир Лакин (Анисимов)

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 85
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 10:48. Заголовок: В.Анисимов , вы ссыл..


В.Анисимов ,
вы ссылаетесь на преп.Феодора Студита,но ересь иконоборчества,против которой он и восстал,и о которой он писал в своих письмах, была уже до того соборно осуждена 7 Вселенским Собором в 787 году.
Разве ересь м.Корнилия и его последователей соборно осуждена? Ведь если люди еретичествуют,разве их сначала не нужно призвать к покаянию,потом на церковный суд,а если они не явятся после трех призываний на суд,только потом судить заочно?

как поступали свв.отцы,если еретичествавал первоиерерх?


Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 86
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 10:55. Заголовок: витим пишет: А у са..


витим пишет:

 цитата:
А у самих то моральный облик оставляет желать лучшего.


ну да,нет ничего нового под Луной!
как это напоминает небезызвестное про мытарей и блудниц,за общение с которыми упрекали однажды Христа "праведные и коренные сыны Авраама",которые Его и распяли

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 13:27. Заголовок: Нина пишет: Разве е..


Нина пишет:

 цитата:
Разве ересь м.Корнилия и его последователей соборно осуждена? Ведь если люди еретичествуют,разве их сначала не нужно призвать к покаянию,потом на церковный суд,а если они не явятся после трех призываний на суд,только потом судить заочно?


Здесь Вы подняли два хоть и связанных, но совершенно разных по времени и канонам вопроса: общения и суда. Общение Вы не только можете, но и обязаны прекратить на основании второй части 15-го Правила Двукратного собора, а что до суда, то это уже иной, отдельный, часто следующий вопрос. Перед Богом, Небесной церковью, такие уже осуждены, ибо сами переходят из света во тьму и лишаются благодати Св.Духа, подпадая, к тому же, под прещения преждебывших соборных Деяний, а что до вердикта человечекого, то, во-первых, время и возможности его осуществления неопределенны, особенно в апостасийные времена, когда церковная, и мирская власть всецело находится в руках отступников и богоборцев, а во-вторых, это никак не снимает ваши обязанности по 15-му Правилу, ибо церковные законы не противоречивы между собой и даже не предполагают каких вольных их трактований. Без предварительного же отделения от еретиков и раскольников вы сами будете пребывать вместе с ними в духе ереси и раскола, а потому не только не будете иметь каких прав на прнципиальную, каноническую, постановку вопроса, но и даже не наберетесь для этого храбрости, ибо лишены Благодати, и сатана не позволит. Знаю, что такие мысли - всё в одну кучу - имеет Л.Якушев, но эта словесная игра не имеет под собой никаких канонических оснований, а по-человечески так и просто некрасива. Мотивы и стоящие за ними люди просчитываются легко, и все это не достойно серьезного христианского внимания.

nita пишет:

 цитата:
о чем так много написал Владимир Лакин (Анисимов)


А вот и наглядное подтверждение того, о чем я только написал: люди, общающиеся с безблагодатными людьми и сообществами, сами не выказывают в себе Благодати, позволяя вести себя прямо-таки по-детски. И все бы ничего, но такое состояние через поведение выказывает человек, претендующий нв функции пастыря человеков. В такой его реплике-дразнилке не хватает, пожалуй, токмо дом.адреса и номера телефона. Неужели Вы полагаете, поп Андрей, что при таких реакциях нормальные христиане будут доверять Вашим каким словам о благочестии? Такое поведение и в миру-то являетя недостойным и презирается. Хотя лично у меня нет к Вам никаких претензий, но лишь сожаление. Спаси Вас Христос.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 88
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 14:04. Заголовок: В.Анисимов пишет: в..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
все это не достойно серьезного христианского внимания.


интересно у вас получается,те,кто прекращали молитвенное общение по 15 правилу с еретичествующими,как раз и ждали церковного суда в лоне Церкви,а вы тут всех обличаете в безблагодатности и лукавстве,как раз и не имея под собой никаких канонических оснований.
Вы прекратили молитвенное общение,порвали с Церковью,ну и дальше что?
Приведите правила,где говорится,что призывающие к покаянию еретичествующих,но еще церковно не осужденных, или же дожидающихся церковного суда над еретичествующими люди,которые не прервали пока что молитвенного общения с ними, уже безблагодатны?
По-вашему,митр.Леонтий,который все еще пытается призвать м.Корнилия,чтоб он одумался,о.Андрей,который призвал в своем обращении на ВОС к всестороннему разбору возникших вопросов о церковных нарушениях,уже безблагодатны???
а может хватит ярлыки вешать,да клинья между нами вбивать,как раз такое скоропалительное поведение и уничижительное отношение к серьезным церковным проблемам абсолютно не достойно и презрительно,выражаясь вашими же словами.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 22.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 14:23. Заголовок: Нина пишет: порвали..


Нина пишет:

 цитата:
порвали с Церковью


Не говорите смешных вещей, Нина, да еще с большой буквы. Я прекратил свое общение всего лишь с РПСЦ, когда рассмотрел, что это такое и кто в предстоятелях, изложив свои наблюдения письменно - http://www.evharistia.com/obshiy_perechen_zamecyaniy.html . Если что-то Вы обнаружите здесь не то, то укажите, что именно. Что же до Церкви, здесь как раз с большой буквы, то именно в этот момент я ее и обрел. Но разговор об этом с Вами, как показывает уже многолетний опыт, безплоден и песперспективен, ибо у Вас иные задачи, чем поиск и обретение Истины, и даже чуть ли не противоположные. По-крайней мере, Ваше настроение хорошо известно и мало интересно, извините. Если только для читающих какая польза от такого общения будет - посмотрят со стороны, кто есть кто, и избегут соблазнов.

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 93
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 15:04. Заголовок: В.Анисимов пишет: Н..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Но разговор об этом с Вами, как показывает уже многолетний опыт, безплоден и песперспективен, ибо у Вас иные задачи, чем поиск и обретение Истины,



простите, никогда не имела с вами многолетнего опыта общения, а о моих задачах не смейте судить и походя меня оскорблять!

я уж промолчу о ваших задачах, когда вы тут смущаете умы неокрепших христиан,называя нашу Церковь безблагодатной,нашли себя в своих умозаключениях-ну и флаг в руки, не надо тут спешить всех остальных хоронить,да обвинять,мы лично вам ничего не должны, пытаясь спасти нашу Мать-Церковь от нестроений,идите себе своей дорогой

"нормальные",однако,именно у вас поиски Истины-всем заявить,что они безблагодатны,без следствия и суда!

поучитесь у святых отцов,прочтите письма св.Кирилла Александрийского,когда он уже богохульствовавшему и злостно еретичествующему на Пресвятую Богородицу патр.Несторию первоначальные письма писал с призывом покаяться,как он еще с любовью называл его наш сослужитель Христу!!!
и только значительно позже обличил его ересь ему вначале письменно,потом уж анафематствовали саму эту ересь соборно,а уж только потом трижды призвали патр.Нестория на суд,а вот когда он на соборный суд не явился,только тогда осудили соборно,как еретика и сослали

куда вы так спешите,В.Анисимов? и какие цели преследуете????

Спаси Христос: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 15:19. Заголовок: В.Анисимов пишет: Н..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Но разговор об этом с Вами, как показывает уже многолетний опыт, безплоден и песперспективен, ибо у Вас иные задачи, чем поиск и обретение Истины, и даже чуть ли не противоположные. По-крайней мере, Ваше настроение хорошо известно и мало интересно, извините. Если только для читающих какая польза от такого общения будет - посмотрят со стороны, кто есть кто, и избегут соблазнов.




Спаси Христос: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 17:12. Заголовок: В.Анисимов пишет: Н..


В.Анисимов пишет:

 цитата:
Но разговор об этом с Вами, как показывает уже многолетний опыт, безплоден и бесперспективен, ибо у Вас иные задачи, чем поиск и обретение Истины, и даже чуть ли не противоположные


Именно так. Все кто в теме, узнали "новичков" - новое со старыми дырами. Сейчас начнутся апелляции к администрации форума по пресечению интернет-хулиганов...
И время выхода "новичков" выбрано не случайно. Как это всё знакомо!

Спаси Христос: 0 
острогожский Боян




Сообщение: 126
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 20:01. Заголовок: ЧЕРЕЗ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ОТЕЧЕСТВА, ЛИЧНОГО СПАСЕНИЯ НЕ БУДЕТ


Нина сатует:

 цитата:
сколько добрых христиан от отчаяния от беззаконий перешло в РДЦ,ушло в безпоповство,кто ДЦХБИ создал,кто непоминающими стал,что доброго,когда Церковь кровью истекает?!



Если бы, упоминаемые беглецы, понимали великую значимость нашей Святоотеческой РПСЦ, осознавали, что ее главой является, - Сам Спаситель, то, ни какие заморочки лукавых предстоятелей не распугали бы сердечных.

А то, уверовали не в учение Христово, а в силу, только, манипуляций - священнодействующих.

И вместо того, что бы противостоять нечестивым, поддавшись языческим чувствам, - разбежались.

Словно премудрые пескари, по норам.

Уподобились слабости богатыря Федора Емельяненко

http://www.youtube.com/watch?v=fJlO7rDPVOg


Истинные Староверы всех согласий - люди одного корня.
И любят называть вещи, - своими именами.
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 96
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 11:37. Заголовок: А. Гоголев пишет: Е..


А. Гоголев пишет:

 цитата:
Если бы, упоминаемые беглецы, понимали великую значимость нашей Святоотеческой РПСЦ, осознавали, что ее главой является, - Сам Спаситель, то, ни какие заморочки лукавых предстоятелей не распугали бы сердечных.



истинно так,спаси Христос!разбегаться проще,а поступать самим по святоотеческим примерам сложнее,вот и придумывают версии о "безблагодатности",чтоб самосуды свои оправдать


Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 52
Упование: Белокриницкая Митрополия всех древлеправославных христиан
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Германия, Ингольштадт
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 20:24. Заголовок: Митрополит Московски..



 цитата:
Митрополит Московский и всея Руси Корнилий вместе с другими религиозными деятелями призвал граждан прийти на выборы
14:17
Члены Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте РФ, в число которых входит митрополит Московский и всея Руси Корнилий, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархатаподписали заявление в связи с предстоящими 4 декабря 2011 года выборами депутатов Государственной Думы.

«Современные граждане России — это представители различных народов и религий, которые многие века живут в мире и согласии, вместе делят радости и трудности, лишения и победы. Наша Родина, благодаря трудам многих поколений сынов и дочерей ее многонационального народа, отличается неповторимым разнообразием духовного и культурного наследия, и вместе с тем — единством основных ценностей, на которых основывается ее цивилизационный выбор. Россия за века своей истории многое приняла от Востока и Запада. Недаром историки постоянно сравнивают ее то с западноевропейскими странами, то с восточными державами, в обоих случаях находя общие черты. Однако наше Отечество всегда имело собственную, отличную от других народов историческую судьбу. И эта судьба, в свою очередь, значительно влияла на судьбы и западных, и восточных соседей. Сегодня Россия играет все более важную роль в мире. Голос ее звучит все отчетливее. Мы — граждане великой страны. Отрадно, что все больше и больше наших соотечественников возвращается к проверенным временем духовно-нравственным идеалам. Многое уже сделано на этом пути, много еще предстоит сделать», - говорится в обращении.

Напоминая, что 4 декабря 2011 года состоятся выборы депутатов Государственной Думы Российской Федерации, а в марте следующего года — выборы Президента страны, авторы обращения отмечают, что «от активного участия в голосовании зависит, каким будет в ближайшие годы наше государство, насколько активными будут его взаимосвязи с обществом, с отдельными его слоями и группами».

«Знаем, что большинство людей стремится прийти на выборы. Знаем и о том, что некоторые агитируют против участия в них. Убеждены, что такая позиция не имеет ничего общего с подлинной заботой об Отечестве и продиктована стремлением сил, не имеющих народной поддержки, найти любые средства, чтобы помешать людям выразить свою волю. Сильный общественный лидер, знающий свой народ, постарается убедить людей в собственной правоте, но не будет призывать их к отказу от участия в определении судеб Отечества», - говорится в заявлении.

«Каждый из вас, делая свободный выбор, должен помнить, что свобода связана с ответственностью. Голосуя за того или иного кандидата, мы разделяем вместе с тем и ответственность за будущее страны. Поэтому, прежде чем проголосовать, гражданину необходимо оценить кандидатов и политические силы, исходя из интересов народа, из созвучия предлагаемых программ и планов надеждам, чаяниям и устремлениям жителей России. Помня об этом, призываем всех наших сограждан исполнить свой гражданский долг и принять участие в предстоящих выборах», - заключают члены Совета по взаимодействию с религиозными объединениями.

Заявление подписали: Аюшеев Дамба Бадмаевич — Пандито Хамбо-лама, глава Буддийской традиционной сангхи России; Бердиев Исмаил Алиевич — муфтий, председатель Координационного центра мусульман Северного Кавказа; Равиль Гайнутдин — муфтий, председатель Совета муфтиев России; Евгений — архиепископ Верейский, председатель Учебного комитета, ректор Московской духовной академии и семинарии Русской Православной Церкви; Егоров Владимир Константинович — заведующий кафедрой ЮНЕСКО «Государственная служба и управление социально-экономическими процессами»; Езрас — епископ, глава Ново-Нахичеванской и Российской епархии Армянской апостольской церкви; Игнатенко Александр Александрович — президент Фонда «Институт религии и политики»; Иларион — митрополит Волоколамский, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата; Игорь Ковалевский — священник, генеральный секретарь Конференции католических епископов России; Корнилий — митрополит Московский и всея Руси Русской Православной старообрядческой церкви; Берл Лазар — главный раввин хасидов России; Ряховский Сергей Васильевич — епископ, председатель Российского объединенного союза христиан веры евангельской (пятидесятников); Семченко Александр Трофимович — начальствующий епископ Союза церквей евангельских христиан; Столяр Василий Дмитриевич — старший пастор, президент Западно-российского союза Церкви христиан-адвентистов седьмого дня; Талгат Таджуддин — председатель (Верховный муфтий) Центрального духовного управления мусульман России; протоиерей Всеволод Чаплин — председатель Отдела Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества; Шахнович Марианна Михайловна — заведующая кафедрой философии религии и религиоведения Санкт-Петербургского государственного университета; Ювеналий — митрополит Крутицкий и Коломенский, Патриарший наместник Московской епархии; Яблоков Игорь Николаевич — заведующий кафедрой философии религии и религиоведения Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова.
http://samstar.ucoz.ru/news/mitropolit_moskovskij_i_vseja_rusi_kornilij_vmeste_s_drugimi_religioznymi_dejateljami_prizval_grazhdan_prijti_na_vybory/2011-12-01-5113?lGuzVe



Ну вот мы теперь знаем, что ОБРАТИЛИСЬ:


 цитата:
Так вот до какого заблуждения достигла Русская Никонианская церковь, через отпадение от нашей древлеправославной истинной церкви, какой дух водворила в себе, с 1966 года. Никонианская церковь, со всеми духовными правителями, что вошла в един состав духа, что стали, ничем различать себя с католиками, с протестантами, с баптистами, с адвентистами и с прочими разнообразными мерзкими самозванными сектами, как о сем ясно опубликовано в Московском патриаршем журнале в 1971 г. №6..

Кроме того к этому мерзкому объединению и нашим старообрядцем сделали воззвание, приити к ихнему совместному объединению.

А в настоящем не знаем, обратились ли наши старообрядцы во россии к ихнему совместному объединению? Дали согласие войти в состав объединения? Или нет? Нам это не известно......



Вот тайна беззакония по апост. Павлу деется, дондеже от среды выйдет ( 2-е послание к Солуняном зач. 225). Так вот эта тайна беззакония по апостолу Павлу в наше время уже вышла, т.е. содействовалась: « И что это, к миру и утверждению? Нет, но к полному всегубительству».
Как о сем предсказал св. апостол Павел: «Егда рекут мир и утверждение, внезапу настанет на них всегубительство.»
(1 послание ап. павла гл 5 ст. 3 зач 221.)......





Г.И.Х.С.Б.п.н. Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 573
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 21:09. Заголовок: nita пишет: Мы реа..


nita пишет:

 цитата:

Мы реагируем, читайте наше обращение к ВОС БМ 2012 года

Это называется простыня, поток мыслей. У вас там что, безработица что ли повальная в Европе уже, такие манускрипты писать?

И о здравии, и за упокой, и про крест, и про поцелуй, и про Бутово, и рыбу тут заворачивали, а там Васька пацан каля-маля нарисовал, пока мы тут писали по очереди....

Что на такое послание ответить можно? Я бы только одно сказал: "где тут шредер?"

Под чем подписались ваши прихожане? На под чистым листом с заголовком "подписи"?

Если, как в начале сказано, сожалеют об отсутствии священника в их краях, надо вам временно нового попросить, это логичное прошение... Вы бы пока в себя пришли, и не стали бы повторять то, за что Вас запретили.

рогожанин Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 53
Упование: Белокриницкая Митрополия всех древлеправославных христиан
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Германия, Ингольштадт
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 22:18. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
Это называется простыня, поток мыслей. У вас там что, безработица что ли повальная в Европе уже, такие манускрипты писать?



Олег, это называется словоблудие. А что по существу темы?

Г.И.Х.С.Б.п.н. Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 23.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 01:35. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..


Олег Хохлов пишет:

 цитата:
Под чем подписались ваши прихожане?



Ни под чем они не подписались, так как у г. Прасолова нет прихожан кроме его жены, тещи и неадекватной женщины. НИКТО из старообрядцев Германии к нему НЕ обращался НИКОГДА. И НИКТО из германских старообрядцев это фальшивое прасоловское "обращение" не подписывал. Как был он вруном в сербской церкви, таким и остался в старообрядчестве. Оно для Прасолова только удачный бизенес. Никакой старообрядческой веры он не имеет. Об этом знают все в Германии и гнушаются его. Никто не хочет заразиться его духовной чумой.

nita пишет:

 цитата:
Олег, это называется словоблудие. А что по существу темы?



Скажи, Прасолов, что именно ты имеешь по существу тему кроме своего бреда об Иване Грозном - убийце и упыре, и своей гнусной роли шестерки в Венгрии. Я понимаю - венгерские гебисты платят мало - приходится сочинять занимательные рассказы о своих подвигах. Но мы ж не идиоты-венгры - все свои. Про тебя мы знаем все: про твои извержения и "раскаяния". Когда истинно покаешься с своих смрадных грехах ты - неудавшийся рыбный осеменитель?

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 55
Упование: Белокриницкая Митрополия всех древлеправославных христиан
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Германия, Ингольштадт
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 10:46. Заголовок: Berlin пишет: Скажи..


Berlin пишет:

 цитата:
Скажи, Прасолов, что именно ты имеешь по существу тему кроме своего бреда об Иване Грозном - убийце и упыре, и своей гнусной роли шестерки в Венгрии.



Красавчик. Всех "обморал" и Митрополита Белокриницкого и архиепископа Софрония, и епископа Паисия и мученика инока Анфиногена и всю Церковь Христову Белокриницкой Митрополии, и меня особо многогрешного.

Надругался над немощными, не пожалел ни Святых Отцов наших, ни христианских держав! Все покрыл ложью и клеветой.

Сам то кто такой смелый будешь?


Г.И.Х.С.Б.п.н. Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 66
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 13:29. Заголовок: nita пишет: всю Цер..


nita пишет:

 цитата:
всю Церковь Христову Белокриницкой Митрополии


А что, уже и такая есть? Уместилась в митрополию-то?

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 579
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 23:58. Заголовок: nita пишет: А что п..


nita пишет:

 цитата:
А что по существу темы?

Вы мне по существу ответьте, а то я отстаю от европейской вашей жизни, с Вас сняли запрет на служение из-за выступлний в СМИ на церковные темы, или нет?

А то письма вон какие пишите, а по-моему Вам намекнули, что Богу молиться надо, а не послания новые сочинять a la Черногор и Ко

рогожанин Спаси Христос: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 03:49. Заголовок: Да ему до лампчки вс..


Да ему до лампчки все ваши прещения,не имеющие никакой силы. Побольше бы таких священников.и Церковь ваша вышла бы из опасного крена

Спаси Христос: 0 
Ответов - 43 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 83
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет