Отправлено: 24.11.11 09:57. Заголовок: Что-то мы рано тему закрыли

1. о. Андрей Прасолов весьма интересный вопрос поднял, о том, как авторы сайта Олд Беливерз узнали об убийстве за 3 дня до признания преступника.

2. Как понимать их утверждения, что убить "гея" - эт о нормально?

3. Чем обоснованы утверждения о. Андрея Прасолова, что авторы Олд Беливерза - сотрудники Московской Митрополии?

Про содомский грех не надо, про это ответье

о. Андрей, на ваш ответ о возможности рострига инока http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001785-000-0-0-1321260935

 Отправлено: 24.11.11 10:15. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

3. Чем обоснованы утверждения о. Андрея Прасолова, что авторы Олд Беливерза - сотрудники Московской Митрополии?

Поймать карманника очень трудно, это известно. Но все "новости" с этого сайта за несколько лет говорят об этом красноречиво. Слишком тендециозное преподношение материалов. Надо брать шире: не сотрудники ММ (хотя не исключено - "в т.ч."), а адепты "нового курса".

 Отправлено: 24.11.11 10:38. Заголовок: ZYX пишет: Поймать ..

ZYX пишет:

цитата:

Поймать карманника очень трудно, это известно. Но все "новости" с этого сайта за несколько лет говорят об этом красноречиво. Слишком тендециозное преподношение материалов. Надо брать шире: не сотрудники ММ (хотя не исключено - "в т.ч."), а адепты "нового курса".

Поясню разницу. Если это частные лица, то Бог им судья. Если эти люди берут на себя попечение о душах других, то страшно.

Представьте картину. Приходит человек в Церковь. (Просто с улицы. Зашел. Послушал. Понравилось). Чем плохо? Его возьмут и научат, что убивать хорошо. Убьет. Его посадят на пожизненно. Такое уже было с Ильей Тихомировым.

 Отправлено: 24.11.11 10:40. Заголовок: К тому же о. Андрей ..

К тому же о. Андрей очень интересную вещь заметил. У людей информация о мотивах убийства появилась раньше, чем у полиции. Что делают нормальные люди, когда к ним такая информация попадает? Сообщают её в полицию.

 Отправлено: 24.11.11 10:44. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

У людей информация о мотивах убийства появилась раньше, чем у полиции.

Евгений, у них была информация о интимной жизни пострадавшего, а это и наводит о мысли об убийстве.
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Такое уже было с Ильей Тихомировым.

Ну кто его учил, с анвона что ли проповедь читали? Ты сгущаешь краски.

 Отправлено: 24.11.11 10:51. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Если эти люди берут на себя попечение о душах других, то страшно.

По крайней мере, источником информации на этом сайте во многих случаях, должны были быть именно таковые.

 Отправлено: 24.11.11 10:51. Заголовок: Oleg23 пишет: Евген..

Oleg23 пишет:

цитата:

Евгений, у них была информация о интимной жизни пострадавшего, а это и наводит о мысли об убийстве.

Весьма странное предположение...

Олег Валентинович, давай вопрос к тебе лично. К примеру, какой-то гей к тебе полезет. По морде - это понятно, а вот молотком череп проломишь?



Oleg23 пишет:

цитата:

Ну кто его учил, с анвона что ли проповедь читали?

С амвона убивать никто никого не учил. А вот чему люди учащие с амвмона его учили - большой вопрос?

 Отправлено: 24.11.11 10:58. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

чему люди учащие с амвмона его учили - большой вопрос?

Ты сам ответил-
Евгений Иванов пишет:

цитата:

С амвона убивать никто никого не учил

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Олег Валентинович, давай вопрос к тебе лично. К примеру, какой-то гей к тебе полезет. По морде - это понятно, а вот молотком череп проломишь?

С голубыми это частенько бывает. особенно когда еще религиозные мотивы присутствуют, группа риска. А убийц таких раньше "ремонтниками" звали.

 Отправлено: 24.11.11 11:04. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

1. о. Андрей Прасолов весьма интересный вопрос поднял, о том, как авторы сайта Олд Беливерз узнали об убийстве за 3 дня до признания преступника.

Просто Олд Беливерз наверняка знали о его секс ориентации, потому и мотивы сразу огласили.
Вот ты бы евгений если бы точно знал о том, что некто N любит в русскую рулетку играть и потом бы его нашли с пулей в голове, сразу бы написал, что сам себе голову прострелил...а другие бы, не знавшие о его игре, стали бы догадки строить об убийствах и т.д.

 Отправлено: 24.11.11 11:04. Заголовок: Oleg23 пишет: С гол..

Oleg23 пишет:

цитата:

С голубыми это частенько бывает. особенно когда еще религиозные мотивы присутствуют, группа риска. А убийц таких раньше "ремонтниками" звали.

Олег, я тебе вопрос задал, а ты мне про свой профессиональный опыт. "Ремонтник" он из-за этого п... на всю жизнь сядет. Я вот, к примеру, от тебя, сейчас, много нового узнал. И мой вопрос следующий: авторы Олд Беливерс - твои коллеги или "ремонтники"?

 Отправлено: 24.11.11 11:06. Заголовок: Severo пишет: Прост..

Severo пишет:

цитата:

Просто Олд Беливерз наверняка знали о его секс ориентации, потому и мотивы сразу огласили. Вот ты бы евгений если бы точно знал о том, что некто N любит в русскую рулетку играть и потом бы его нашли с пулей в голове, сразу бы написал, что сам себе голову прострелил...а другие бы, не знавшие о его игре, стали бы догадки строить об убийствах и т.д.

Русская рулетка подразумевает самоубийтво. Здесь бы я не удиился бы спиду и прочей гадости. А вот убийство выглядит аномально. Нормальный человек не убивает. Либо что-то совсем должно произойти запредельное.

 Отправлено: 24.11.11 11:11. Заголовок: Oleg23 пишет: С гол..

Oleg23 пишет:

цитата:

С голубыми

Это кто за мной правит?! Я сугубо медицинский термин привел! П..., п..., раньше и мед. литературе так называлось, а нынче толерасты навыдумавыли "геев", "голубых", "розовых", а ежели нормальный, то как? даже Никита Сергеич при людно говорил, хоть и с ошибками! Голубой это цвет такой! нечего цвета в извращениях замешивать.

 Отправлено: 24.11.11 11:12. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Либо что-то совсем должно произойти запредельное.

Oleg23 пишет:

цитата:

С голубыми это частенько бывает.

Я знаю несколько случаев убийств и попыток убийства геев, когда просто сидя в компании с нормально ориентированными, при распитии спиртных напитков особенно, геи получали нож в горло, при пьянке чувства ненависти к геям и дурость, по большому счету, обостряется. Вот и в этом случае все произошло по пьяной лавочке.

 Отправлено: 24.11.11 11:12. Заголовок: Oleg23 пишет: Это к..

Oleg23 пишет:

цитата:

Это кто за мной правит?! Я сугубо медицинский термин привел! Пидорас, пидорестия, раньше и мед. литературе так называлось, а нынче толерасты навыдумавыли "геев", "голубых", "розовых", а ежели нормальный, то как? даже Никита Сергеич при людно говорил, хоть и с ошибками! Голубой это цвет такой! нечего цвета в извращениях замешивать.

Не надо править. Тут извращенца звращенцам не назови, а на Олд Беливерзе "головут отрезал и не виноват".

 Отправлено: 24.11.11 11:13. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

твои коллеги или "ремонтники"?

Может просто в курсе.
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Нормальный человек не убивает.

Увы, Евгений, много есть и не нормальных.

 Отправлено: 24.11.11 11:18. Заголовок: Severo пишет: чувст..

Severo пишет:

цитата:

чувства ненависти к геям и дурость, по большому счету, обостряется.

Часто это бывает у людей с опытом в "энтом самом" и частенько для того что бы убрать свидетеля этого опыта.
От сюда и ненависть и дикая жестокость.
Еще не надо забывать о ревности, поскольку это страсть, причем сильная, то и ревность переходит все мыслимые пределы, и в следствии отрезанные головы и прочие ужасы.

 Отправлено: 24.11.11 11:34. Заголовок: Oleg23 пишет: Еще н..

Oleg23 пишет:

цитата:

Еще не надо забывать о ревности, поскольку это страсть, причем сильная, то и ревность переходит все мыслимые пределы, и в следствии отрезанные головы и прочие ужасы.

Знаешь, женщину ревновать доводилось. Как-то до УК не дошло.

А в целом, Олег и Виталий - Вы оптимисты. Потому, что если человек допускает убийство, как метод, то вовсе необязательно быть извращенцем или "черным", чтобы стать его жертвой. Настоятельно рекомендую присмотреться к авторам Олд Беливерза по-лучше.

 Отправлено: 24.11.11 11:47. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Знаешь, женщину ревновать доводилось. Как-то до УК не дошло.

Так то ж две большие разницы, я же пишу "страсть" и страсть нечистая!
Евгений Иванов пишет:

цитата:

Настоятельно рекомендую присмотреться к авторам Олд Беливерза по-лучше.

Ох, любишь ты искать черную кошку в темной комнате, да еще когда ее там нет.

 Отправлено: 24.11.11 11:48. Заголовок: Oleg23 пишет: Так т..

Oleg23 пишет:

цитата:

Так то ж две большие разницы, я же пишу "страсть" и страсть нечистая!

Олег, чистых страстей, как и чистых бесов не бывает.

Oleg23 пишет:

цитата:

Ох, любишь ты искать черную кошку в темной комнате, да еще когда ее там нет.

Вот я и пишу тебе - оптимист.

 Отправлено: 24.11.11 11:52. Заголовок: Отец Андрей, я не пи..

Отец Андрей, я не писалбы о том что я не знаю.А ты балтаеш не зная етого человека.Ты знаешь што он священиков скатинами называл?Знаешь што он в последние время,я имею в виду последниe раза он уже явна лопыл мясо и пил по дурному самогон,да ещё бомжи по Славе хвалились тем што они его ..........А ещё он не жил в монастыре боле шести лет если собрать день за день.Ты знаешь сколько раз он ухадил с монастыря без благословения?Он ушол в 90-годы в никонианский моHастирь Тэрыца ижил там пока надоело.
Вот твой мученик,О.Андрей!

 Отправлено: 24.11.11 11:53. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Олег, чистых страстей, как и чистых бесов не бывает.

Да это понятно, но бывают страстишки, а бывают...
Одно дело когда человек с тихой грустью бутылочку на кухне распивает, и другое когда у человека 5 любовников на день бывают.

 Отправлено: 24.11.11 12:07. Заголовок: Oleg23 пишет: Да эт..

Oleg23 пишет:

цитата:

Да это понятно, но бывают страстишки, а бывают... Одно дело когда человек с тихой грустью бутылочку на кухне распивает, и другое когда у человека 5 любовников на день бывают.

Ты, сейчас, психологический портрет убийцы описываешь?
Интересно, на кого тогда подумали?

 Отправлено: 24.11.11 12:14. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Ты, сейчас, психологический портрет убийцы описываешь?

Даже и не думал
Опять ты ищешь то чего не терял... я тебе толкую, то что разные страсти имеют разные последствия. И ежели человек активно ищет на свою жопу приключений, то он их найдет. Чем больше ты приближаешь к себе испорченных людей, тем более вероятно их участие в твоей жизни.
А писать психологические портреты тем паче заочно, уволь, для этого есть специальные люди. Поэтому я не люблю судить, рядить по слухам.

 Отправлено: 24.11.11 12:18. Заголовок: Oleg23 пишет: Чем б..

Oleg23 пишет:

цитата:

Чем больше ты приближаешь к себе испорченных людей, тем более вероятно их участие в твоей жизни

Золотые слова. Я бы в эпиграф темы поставил.

Oleg23 пишет:

цитата:

Опять ты ищешь то чего не терял

Не хотите видеть очевидного, не видьте. Но про первую цитату из Олега Валентиновича не забываем.

 Отправлено: 24.11.11 12:22. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Не хотите видеть очевидного, не видьте.

Евгений, я тебя не понимаю. И ежели я чего говорю, то у меня "двойного дна" не бывает.

 Отправлено: 24.11.11 12:52. Заголовок: Oleg23 пишет: Евген..

Oleg23 пишет:

цитата:

Евгений, я тебя не понимаю. И ежели я чего говорю, то у меня "двойного дна" не бывает.

Ты не лицемер, ты боишься логики. "Если сам не видишь, то этого и нет" - это твой девиз. Извини, если ошибаюсь.

 Отправлено: 24.11.11 13:10. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

ты боишься логики.

Я боюсь "додумываний". А человеческая жизнь и поступки бывают ох как не логичны.

 Отправлено: 24.11.11 13:12. Заголовок: Уважаемые друзья. К..

Уважаемые друзья.
Кто этот человек и, что он творил (не творил) разберутся кому надо.
Дело не в этом. Олд Беливерс преподнес эту новость в таком свете, что в Румынии, бишь БМ, таких людей много и там все порочно. Вот главное направление этого сайта.
Нам известны несколько лиц. В Австралии Михаил Овчинникрв, но он пешка, за его работает (работала) журналистка с РФ, прошедшая огни и воды дама. В Америке Владимир, который пробрался на Епархиальный съезд в Орегоне и все ТАЙНО записал, а сейчас выкладывает в интернет. В РФ дьякон Валерий Тимофеев, который очень активно участвовал в этой группе. Даже м. Корнилий лично нам сказал, что он большой специалист по интернету (это на наш вопрос почему д.В. пишет ложь). С полным основанием можно заключить, что наша беседа с московской делегацией, окончившаяся в 12 ч. ночи, а в 5 ч. утра, эта беседа была выложена на сайте Олд Беливерс.Ужасно то, что ВСЕ БЫЛО ИСКАЖЕНО до невозможности. Посудите сами, мы не могли это сделать,значит остается другая сторона участвующих в беседе. Есть сведения, один человек с Германии, надо проверить. Еще пару людей пока не знаем. Все они действуют анонимно. Эти люди имеют определенную цель-дискредитировать БМ. Люди с РФ пытаются в Орегоне создать свою общину, но ничего не получается, вот они и беснуются.
Простите Христа ради за резкость.

 Отправлено: 24.11.11 13:32. Заголовок: П.В.Шахматов пишет: ..

П.В.Шахматов пишет:

цитата:

его работает (работала) журналистка с РФ, прошедшая огни и воды дама

Из Костромы? Я правильно подумал?

 Отправлено: 24.11.11 13:39. Заголовок: Евгений Иванов. Ее..

Евгений Иванов.
Ее фамилия Любовь Примочек.

 Отправлено: 24.11.11 13:45. Заголовок: П.В.Шахматов пишет: ..

П.В.Шахматов пишет:

цитата:

С полным основанием можно заключить, что наша беседа с московской делегацией, окончившаяся в 12 ч. ночи, а в 5 ч. утра, эта беседа была выложена на сайте Олд Беливерс.Ужасно то, что ВСЕ БЫЛО ИСКАЖЕНО до невозможности. Посудите сами, мы не могли это сделать,значит остается другая сторона участвующих в беседе.

И это уже не первый "прокол" митрополита Корнилия:

M.I. пишет:

цитата:

Может быть непросто установить личность исполнителя сайта Олдбеливерс, но лица источников (читай – заказчиков) вполне узнаваемы. Судя по опубликованным на том сайте текстам, фото и комментариям 24.09.2011 Администратор Олдбеливерса пишет: «Вся информация была инсайдерской. Никто из участников встречи не сможет ее опровергнуть. А тот гвалт, который поднимаете вы - аутсайдеры, для нас не имеет значения.» совершенно очевидно, что источники находятся непосредственно в администрации ММ РПСЦ, которая, как известно, состоит из 3 человек. По словам Алексея Рябцева: «Вся "Московская митрополия" - это, собственно, три человека: сам митрополит Корнилий, Виктор Мосийчук и протодьякон Виктор Савельев. Есть еще главный бухгалтер (очень значимая реально фигура), но она в церковную, кадровую, внешнюю и прочие политики не вмешивается. Остальные - это просто технический персонал, своего голоса не имеющий.» Сложно представить, что сливая в интернет ушаты грязи, лжи и сплетен, участники междусобойчика не понимают насколько они дискредитируют Белокриницкую Иерархию и старообрядчество в целом. Ясно только одно, что делается это намеренно и целенаправленно. Вместо того, чтобы публиковать интересующие всех документы, этим людям выгодно распускать слухи и шельмовать своих оппонентов. И чем больше их выводят на чистую воду, тем беспринципнее они становиться. Древлеправославным христианам это просто нужно знать, и продолжать выявлять сущность администрации ММ.

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-30-00000179-000-0-0-1317121701

Так что если в случае с опубликованием беседы в Австралии, можно сказать, что это сделал кто-то из делегации ММ, то во втором случае остается один митрополит Корнилий,т.к. кроме него никто не принимал участие в архиерейской встрече.



П.В. Шахматов пишет:

цитата:

В РФ дьякон Валерий Тимофеев, который очень активно участвовал в этой группе. Даже м. Корнилий лично нам сказал, что он большой специалист по интернету (это на наш вопрос почему д.В. пишет ложь).

Отец диакон Валерий Тимофеев мне лично, очень конкретно писал, что он не имеет отношение к Олд Беливерс. Не зря Титов на него все время кивает.

Поэтому, на полном основании считайте Олд Беливерс личным блогом Константина Ивановича Титова.

 Отправлено: 24.11.11 13:51. Заголовок: П.В.Шахматов пишет: ..

П.В.Шахматов пишет:

цитата:

Евгений Иванов. Ее фамилия Любовь Примочек.

Слава Богу ошибся.

 Отправлено: 24.11.11 14:49. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

о. Андрей, на ваш ответ о возможности рострига инока http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001785-000-0-0-1321260935

На Олд Беливерс, все тот же Homo нам пишет:

цитата:

Праслов называет этого расстригу мучеником.

Кто расстигал инока Анфиногена, по какому чину? Так , как мы знаем, что в Древлеправославной Потребнике такого чинопоследования нет.

Как это действо может быть оценено с канонической точки зрения?

Как может быть оценено с канонической точки зрения отказ погребать инока его духовным Отцом и Евангельским Отцом?

Братия кто знает, напишите по этому вопросу и желательно с указанием Св. Правил из Кормчей. Пожалйста, не умолчите!

 Отправлено: 24.11.11 15:10. Заголовок: Здесь видимо необход..

Здесь видимо необходимо выяснить вообще, как Церковь относится к содомитам, и как их в том числе и погребает...

 Отправлено: 24.11.11 15:43. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

цитата:

Здесь видимо необходимо выяснить вообще, как Церковь относится к содомитам, и как их в том числе и погребает...

Отец диакон Андрей , ты точно свидетельствуешь, что принявший мученическую кончину, инок Анфиноген был содомитом?

Ответь только : ДА или НЕТ

 Отправлено: 24.11.11 15:44. Заголовок: Да что вы здесь псих..

Да что вы здесь психуиете с етими old beliversami?Какие дураки слушают их,кроме такихже отморозков как они?
А ты О.Андрее,изучи хорошенька потребники да и правила тоже,и не будешь в будущем ставить [] вопросы.А каком рострыжение инока можеть ити разговор?!Для вашей культуры,товарещи,иночество принимает человек на веки.Изучите чин пострыжение,и чётка изучите иноческий обет,вот тогда и пойЕщё рас прошу вас: неуделяйте внимание етим г...,как Валера,Калин,и иже с ними лающии.Нет смысла голову бить и за етих брихливых кловнов.Простите мня многогрешнаго Хрита ради за оскорбления ,просто не выдержал.мёте.

 Отправлено: 24.11.11 16:02. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Что-то мы рано тему закрыли

Поетому и закрыли, что здесь как будто любовный многогранник открылся! Друзья не забывайте что Вы находитесь на СТАРООБРЯДЧЕСКОМ форуме, а не в пивной!!!
Если хотите материться и крепко выразиться, пишите в личку.
Стыдно друзья!Больше чистить не буду, а буду удалять.

 Отправлено: 24.11.11 16:09. Заголовок: Отец диакон Андрей ,..

цитата:

Отец диакон Андрей , ты точно свидетельствуешь, что принявший мученическую кончину, инок Анфиноген был содомитом? Ответь только : ДА или НЕТ

отче, я не буду много расспыляться, но удивляет почему бы Вам не спросить у руководства Славского монастыря, они точно Вам всё скажут, или вообще у евангельского отца покойного, т.к. он действительно сильно каялся, он был не плохим человеком, трудолюбивым, и ещё раз повторю каялся, и не мог жить с этим и мириться, но это с ним произошло, ДА у него был контакт с мужчиной, по его собственным словам, и по его собственному расскаянию...

 Отправлено: 24.11.11 16:10. Заголовок: Только не начинайте ..

Только не начинайте спрашивать меня откуда мне известно и т.д., он об этом сам говорил!

 Отправлено: 24.11.11 16:23. Заголовок: о.диакон Андрей , ты..

о.диакон Андрей , ты уклонился от прямого ответа. Еще раз спрошу. Ты свидетельствуешь что принявший мученическую кончину инок Анфиноген был содомит?

Подумай хорошо, от твоего ответа, многое зависит , и в первую очередь, в твоей собственной жизни.

 Отправлено: 24.11.11 16:30. Заголовок: Отче, я не знаю к че..

Отче, я не знаю к чему такие запугивания, я довольно спокойно написал. Тогда мне прийдётся ответить что НЕТ, я НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ, так как сам его на этом деле не ловил. Удовлетворит такой ответ?

И позвольте ответить, что именно изменит тот или иной ответ в моей жизни, весьма любопытно?