УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 02.03.08
Откуда: Германия, Ингольштадт
Отправлено: 09.10.08 15:56. Заголовок: О Древлеправославной Митрополии Киевской
Для правильного устроения церковно-приходской жизни на территории независимого государства - Украина, вероятно, назрела необходимость выделения и преобразования Киевской архиепископии РПСЦ в Киевскую и всея Украины древлеправославную Митрополию. Этот вопрос при всеобщем обсуждении древлеправославными християнами белокриницкаго согласия, мог бы быть вынесен на следующий Всестарообрядческий Собор.
nita пишет: Киевскую и всея Украины древлеправославную Митрополию.
цитата:
Дело не в титулах и названиях, а в ЛЮДЯХ, т.е. делателях. Скажите, как КОНКРЕТНО будет меняться ситуация с преобразованием Архиепископии в Митрополию? Что появится больше деятельных попов и мирян? Больше людей будут приходить в Церковь? Будет бОльшее внимание местных и центральных украинских властей к проблемам украинских старообрядцев? Для преобразования нужна БАЗА и серьёзная проработка. Такая проработка вопроса была при учреждении Московской митрополии - вопрос обсуждался ВЕК, т.е. 100 лет!
НИТА пишет:
цитата:
Александр пишет:
[quote]цитата: Дело не в титулах и названиях, а в ЛЮДЯХ, т.е. делателях.
Дело и в титулах и в названиях, в том числе, если бы это было неважно, Церковь не создала бы действующую церковно-иерархическое управление. В данный момент, после распада СССР и получения независимости Украинского государства, Статус Митрополии наиболее полно отвечает необходимым потребностям существования строобрядческой церкви на Украине.
Историческая справка:
цитата:
Первое известное упоминание титула Митрополит содержится в канонах Никейского Вселенского Собора 325, который окончательно определил его место в церковной организации. Под председательством митрополитов проходили Соборы епископов провинции (ἤ ἐπαρχία). Непосредственно о них гласит 34-е Апостольское правило: «епископам всякаго народа подобает знати перваго в них, и признавати его яко главу, и ничего превышающаго их власть не творити без него». Зонара в толковании этого канона именует первенствующих епископов «архиереями митрополии», то есть центра той или иной провинции Империи.http://www.nita-press.de/news/a-613.html
Александр пишет:
цитата:
цитата: Скажите, как КОНКРЕТНО будет меняться ситуация с преобразованием Архиепископии в Митрополию? Что появится больше деятельных попов и мирян? Больше людей будут приходить в Церковь? Будет бОльшее внимание местных и центральных украинских властей к проблемам украинских старообрядцев?
Вы сами частично ответили на свой вопрос и правильно осознали к чему это приведет, а именно: - Да, появится больше деятельных попов и мирян; - Да, больше людей будут приходить в Церковь; - Да, будет бОльшее внимание местных и центральных украинских властей к проблемам украинских старообрядцев, поскольку украинская власть увидит, что Украинская Старообрядческая Митрополия служит интересам украинскаго народа и украинского государство, а не является потенциальным проводником, имперской политики Кремля по отношению к своим бывшим вассалам, как например украинская РПЦ МП
Александр пишет:
цитата:
цитата: Для преобразования нужна БАЗА и серьёзная проработка.
Вот я и поднимаю этот вопрос для серьезной проработки.
Александр пишет:
цитата:
цитата: Такая проработка вопроса была при учреждении Московской митрополии - вопрос обсуждался ВЕК, т.е. 100 лет!
Это не соответствует действительности. Правда, что такие вопросы обсуждались на Российских старообрядческих соборах начала 20 века, после выхода царскаго указа о веротерпимости в 1905г, но на этом все и закончилось, поскольку на тот момент это было не целесообразно для церковнаго устройства древлеправославной церкви в границах Российской империи. Реально, "учреждение-преобразование" Московской архиепископии в Митрополию, произошло по указке Кремля и в интересах Кремля в 1988 году, на что имеются соответствующие документы. `
Например читайте здесь:
цитата:
Нынешний же глава сей иерархии митр. Алимпий (Гусев) является просто ставленником КГБ, о чем красноречиво свидетельствует недавно обнародованный документ из ЦА КГБ СССР (Ф. 5, оп. 14, № 529, д. А-63, л. 165) за май 1986 г.: “Проводилась работа по подготовке и проведению собора старообрядческой церкви белокриницкого толка, на котором состоятся выборы главы этой церкви. В этой связи в 20 органов КГБ-УКГБ направлена ориентировка с просьбой через имеющиеся возможности поддержать наиболее приемлемую для нас кандидатуру епископа Алимпия”. – Цит. по: Нежный А. Комиссар диавола. М. 1993, с.204.
Удивительно, но факт! Примерно через 20 минут после внесения этого предложения на НСФ в теме "Масква обидела Хохляндию", темы была закрыта для обсуждения. Товарищи бдят! http://starover.borda.ru/?1-1-0-00002138-000-0-0.
Отправлено: 09.10.08 17:26. Заголовок: nita пишет: темы бы..
nita пишет:
цитата:
темы была закрыта для обсуждения.
Тема не просто закрыта, а сам форум заблокрирован!
nita пишет:
цитата:
- Да, появится больше деятельных попов и мирян; - Да, больше людей будут приходить в Церковь;
Приведите, пожалуйста, логическую цепочку, КАКИМ образом - пошагово распишите - преобразование Архиепископии в Митрополию приведёт к указанным Вами последствиям. На самом деле НЕТ никакого прямого влияния на учреждение Митрополии и увеличие количества НАСТОЯЩЕЙ, а не захожанской паствы, а, главное, увеличения количества попов. Не говоря уже о епископах. Скажите, Вы знаете, кто может быть епископом - деятельным - на Украине - помимо вл. Саватия?
nita пишет:
цитата:
В данный момент, после распада СССР и получения независимости Украинского государства, Статус Митрополии наиболее полно отвечает необходимым потребностям существования строобрядческой церкви на Украине.
Статус должен быть обеспечен реальным положением дел. Положение дел на Украине никак не соответствует статусу Митрополии.
nita пишет:
цитата:
Украинская Старообьрядческая Митрополия служит интересам украинского народа и украинского государство, а не является потенциальным проводником, имперской политики Кремля по отношению к своим бывшим вассалам.
Про имперскую политику - это не в тему. Идея-фикс укр. элиты здесь должно быть на последнем месте - главное разобраться с внутренним положением дел. Что же до имперской политике. То вот Ваша родная Венгрия проводит имперскую политику по отношению к Воеводине - Ваше отношение к этому?
nita пишет:
цитата:
Это не соответствует действительности.
Это соответствует действительности. Впервые вопрос был поднят на Освященных Соборах в конце 19-го века. В 1915 году к этому подошли наиболее близко. Затем по понятным причинам был перерыв. Снова вопрос был поднят уже в 60-е года. Но тогда эту инициативу власти быстро "зарубили".
nita пишет:
цитата:
произошло по указке Кремля и в интересах Кремля в 1988 году, на , что имеются соответствующие документы.
Кремль, если Вы читали документы - то должны были про это знать в 1988 году был ПРОТИВ этого, т.к. не хотел напряжённых отношения с Чаушеску, чьё правительство очень ревниво относилось к тому, что в Румынии единственная в мире старообрядческая Митрополия. Читайте документы. Были прямые угрозы от Совет по делам религий.
К сожалению, у Вас, как это не раз показывал предыдущие дисскусии - очень слабая фактологическая база. Это и понятно - Вы живёте не в России и с многими документами Вы просто не знакомы. Ну тогда не стесняйтесь, спрашивайте - поможем, чем сможем.
Нынешний же глава сей иерархии митр. Алимпий (Гусев) является просто ставленником КГБ
Я же говорил, что у Вас слабая фактологическая база. 1. Опубликовано это на сайте самосвята Сиверса, которого не раз уличали во множественной лжи, посему верить тому, что там написано крайне затруднительно. 2. Не исключаю того, что это имело место быть. НО: Вы как человек НЕ знакомый с историей РПсЦ новейшего времени не можете КРИТИЧЕСКИ оценить полученную информацию. Я Вам помогу Вам в этом. Во-первых, ВСЕ офиц. религ. орг. в СССР и бывш. восточном блоке проходили под контролем служб КГБ. Как и СОбор, так и выборы в СССР без уведомления КГБ проводить было нельзя. Абсолютно такая же история была и в Румынии, где Белокринницкая Митрополия находилась под, кстати, более жёстким прессингом Секуритате. Т.е. все Белокринницкие Митрополиты были избраны после ВОВ ТОЛЬКО с согласия Секуритате. Во-вторых, в 1986 году не было ни одного более-менее молодого и здорового епископа, кроме вл. Алимпия. Другого выборы у християн быть в принципе не могло. Сами владыки Евтихий и Анастасий ставили вл. Алимпия с прицелом на то, что тот будет будущий Архиепископ. Сами они были крайне преклонного возраста - 90 и 85 лет. Читайте тут http://tuinov.narod.ru/alimpi_gusev.html "После пострига 5 января 1986 г. епископы Донской и Кавказский Анастасий и Киевский и Винницкий Евтихий поставляют священноинока Алимпия во епископа Клинцовского и Ржевского. Предполагалось, что после смерти Никодима Анастасий станет архиепископом Московским и всея Руси, а Алимпий займет Донскую кафедру. Когда скончался Никодим, местоблюстителем архиепископии был избран Анастасий, но и он скоропостижно умер. Преемником почившего иерарха становится новопоставленный епископ. " Т.о. к маю 1986 году оставалось ДВА епископа - 90-летний Евтихий и вл. Алимпий. Скажите какой был выбор у християн? Так что КГБ просто поддержало того, кто был ЕДИНСТВЕННЫМ.
И, наконец, последний вопрос - в приведённом Вами отрывке говорится о избрании АРХИЕПИСКОПА. А где свидетельства о том, что они хотели, что бы он стал Митрополитом? Или это Ваши домыслы?
Учитесь искать и обратывать информацию. А если чего не знаете, спросите у других людей.
Реально, "учреждение-преобразование" Московской архиепископии в Митрополию, произошло по указке Кремля и в интересах Кремля в 1988 году, на что имеются соответствующие документы.
Как свидетельствуют РЕАЛЬНЫЕ документы - Сов. власть была ПРОТИВ возведения вл. Алимпия в сан Митрополита. Об этом я писал выше.
Докладная записка Председателя Совета по делам религиозных культов при СНК СССР И.В. Полянского заместителю Председателя СНК СССР В.М. Молотову по вопросу поездки в Румынию делегации старообрядческой Московской архиепископии
№ 59 8 марта 1945 г.
Секретно
К старообрядческому архиепископу Московскому всея Руси Иринарху обратился с письмом епископ Сергий Терентьев, проживающий в настоящее время в Тульче (Румыния), совместно с руководителями старообрядцев в Румынии епископами Тихоном Качалкиным и Савватием. В письме Сергий Терентьев просит архиепископа Иринарха организовать ему встречу для совместного решения вопроса об установлении связи с Московской архиепископией.
В ответ на это письмо архиепископ Иринарх полагает необходимым направить в Тульчу делегацию в составе: временно управляющего Кишиневской епархией протоиерея Дементьева и секретаря Московской архиепископии Абрикосова.
Перед делегацией будут поставлены следующие задачи.
1). Выяснить положение старообрядческой церкви в Румынии и подготовить вопрос о подчинении существующих там епархий Московской архиепископии.
2). Пригласить епископов Тихона, Савватия и Сергия на старообрядческий Собор, который предполагается созвать в Москве летом текущего года. Целью указанного Собора будет являться:
а) учреждение в качестве старообрядческого центра митрополии, вместо ныне существующей архиепископии, с избранием митрополита Московского и всея Руси; б) решение вопроса о принятии старообрядцев Румынии в юрисдикцию Московского митрополита.
3). Установить связь с одним из наиболее влиятельных и авторитетных среди старообрядцев начетчиков Федором Мельниковым, проживающим в Браилове, и выяснить его точку зрения на возвращение его в Москву для принятия участия в работе старообрядческого центра.
Совет по делам религиозных культов при СНК СССР считает целесообразным посылку указанной делегации.
Прошу Ваших указаний.
Председатель Совета
по делам религиозных культов
при СНК СССР И.В. Полянский
На документе имеется резолюция:
«Тов. Полянскому. “За”. Спросить т. Вышинского. В. Молотов. 14. III .».
Государственный архив Российской Федерации.
Ф. Р.- 6991. Оп. 3. Д. 10. Л. 16. Машинописная копия.
Как видите, то что не удалось чекистам в 1945 году, было частично завершено в 1988 г., сейчас идет реализация последнего пункта этой сатанинской программы под пунктом
цитата:
(б) решение вопроса о принятии старообрядцев Румынии в юрисдикцию Московского митрополита
Отправлено: 15.10.08 21:25. Заголовок: Александр пишет: Т...
Александр пишет:
цитата:
Т.о. к маю 1986 году оставалось ДВА епископа - 90-летний Евтихий и вл. Алимпий. Скажите какой был выбор у християн?
В мае 1986 был рукоположен еще еп. Тимон. Еп. Евтихию было, кажется, все-таки не 90 лет, а гораздо меньше. Но он был уже неспособен ни к какому управлению и даже заговаривался. Однако кандидаты в архиереи были. В качестве такового уже тогда рассматривался о. Валентин, хотя в мае 1986 он был только диаконом (подобно тому, как сам вл.Алимпий был кандидатом в епископы уже в 1970 г.). Рассматривалась на Соборе 1986 года и кандидатура иер. Симеона Озерского (буд. священноинока Севастиана). Он был отвергнут (по его соб. словам) за то, что "много говорит". Через год он был вынужден уехать на Украину из Кисловодска по настоянию местных властей. Давление тогда еще оказывалось вовсю. Привычка оглядываться на органы была у духовенства тоже сильна, особенно у пожилых. Хотя личность вл. Алимпия, вероятно, была все-таки лучшей из всех наличных вариантов.
Отче, речь идёт не о кандидатах в архиереи, а о кандидатах в Архиепископы. Я знаю, что практика избрания в первосятители даже из мирян была, но мы говорим о старообрядческой белокринницкой традиции. Речь ведь здесь идёт о том, что якобы тогда был широкий выбор среди кандидатов в Архиепископы, но благодаря, как утверждает о. Андрей Прасолов, выбору КГБ был избран именно вл. Алимпий. Скажите, с Вашей т.з., ТОГДА была РЕАЛЬНАЯ альтернатива на архиепископскую кафедру из епископов вл. Алимпию?
Отправлено: 21.10.08 14:24. Заголовок: О ПРОВОКАТОРЕ nita
nita на нашем форуме высокомерно поучает нас из-за бугра, раздаёт ярлыки, выносит приговоры. Однако этого ему мало. Ему ещё нужно отделить от РПСЦ из Украины. Можно подумать, что Ющенко без него не справится...
Вот интересные оценки деятельности nita, тоже из-за бугра. Простите, фотографии не привожу. Желающие могут посмотреть их по ссылке
После долгого молчания Андрей Прасолов, тот самый, который воровским образом печатал и распространял книгу Д. Урушева без разрешения автора, и который враждовал со своим епископом владыкой Амвросием Германским вплоть до того, что получил от сего владыки запрещение, от которого избавился, минуя всякие канонические процедуры напрямую через сердобольное участие митрополита Леонтия, ныне явил себя в новом амплуа. Он стал выкрикивать идею о создании Киевской митрополии. Идея, конечно, не новая, и митрополит Леонтий уже предлагал в свое время украинскому владыке Саватию получить из его рук автокефалию. Тогда после такого предложения многие старообрядцы в Украине сделали для себя вывод, что, видимо, адекватность в восприятии мира у митрополита Леонтия сильно подорвана. Сам митрополит после получения надежных известий из Украины понял, что он брякнул великую глупость, и больше с такими бредовыми мыслями на публике не появлялся. Всем известно, что явление, которое в первый раз воспринимается как трагедия, во второй раз выступает как фарс. Ныне этот фарс в стиле шансон де жест разыгрывает Андрей Прасолов, который по милости владыки Софрония и по злой иронии судьбы именуется белокриницким попом.
Истинная основа его клоунады о Киевской митрополии видна невооруженным глазом: необходимость найти новое средство воздействия на Москву после позорного и унизительного для Браилы провала аферы под названием «би-церковь». Сейчас, когда би-церковники раскололись на три (а по другим сведениям – на 4 части), когда архиепископ Софроний, один из организаторов этой би-церковной аферы, от греха подальше скрывается в квази-монастыре в Либби, когда те деятели и местоблюстители, которых хотели использовать против Москвы, сами, как оказывается, наперегонки спешат поклониться Москве и получить свою долю от обещанных в Белой Кринице 2008 года московских милостей, когда митрополит леонтий публично открестился от би-церковной аферы, что остается делать несчастному русско-мадьярскому недоучке-попу, которого заслали в староверство с конкретной миссией? – Ничего другого, кроме как продолжать свою миссию: ссорить Браилу и Москву. Кто подсказал ему эту идею? Угадать с первого раза не составляет труда. Если сфера русского влияния в последнее время на Кавказе продвинулась вплоть до Зугдиди, то разговоры о независимости старообрядческой церкви в Украине не выглядят случайными. Но абсурд ситуации состоит в том, что в независимость Украинской старообрядческой церкви не верит никто, кроме самого Андрея Прасолова и его кукловодов (впрочем, есть вероятность, что даже они в это не верят). Вся проблема крутится вокруг химерических притязаний на титулы, как будто они являются магическими заклинаниями супрематии. Остается только пожалеть этих жалких людей, для которых старообрядческая вера сосредоточилась в титулатуре.
Но с другой стороны, чего иного можно ждать от неудачливого попа-бизнесмена – владельца ничтожного баварско-мадьярского издательства? Он готов озвучивать от своего имени любую глупость. Он может возносить молитвы «святому» царю Ивану Грозному, как он делал это в журнале «Нита» (все ниже приведеннык фото являются сканами со страниц "древлеправославного" журнала "Нита"):
Фото 1
То начнет создавать некую организацию «Святая Русь», в которую примется созывать всех «неравнодушных»:
Фото 2
То начнет торговать дисками про Нерона и Иуду:
Фото 3
То начнет собирать деньги на виртуальную старообрядческую церковь в Венгрии, которая якобы там уже строится! (о которой там никто и никогда не слышал)
Фото 4
То на своем "древлеправославном" сайте начнет рекламировать устройство дискотек и свадеб на любой вкус:
Фото 5 (http://www.nita-press.de/link/o-11.html):
Вообще, надо сказать, у этого старообрядческого батюшки много нужных и полезных для всего старообрядчества идей. Ну чем, в самом деле, идея о Киевской митрополии хуже проведения старообрядческой свадьбы на любой вкус или просмотра истинного старообрядческого филма про Иуду?
Отправлено: 16.03.09 22:10. Заголовок: nita пишет: Для пра..
nita пишет:
цитата:
Для правильного устроения церковно-приходской жизни на территории независимого государства - Украина, вероятно, назрела необходимость выделения и преобразования Киевской архиепископии РПСЦ в Киевскую и всея Украины древлеправославную Митрополию.
Отправлено: 26.03.09 03:16. Заголовок: Почти 40 % граждан У..
цитата:
Почти 40 % граждан Украины высказались за объединение украинского православия на основе Киевского патриархата. Об этом свидетельствуют результаты всеукраинского опроса, который провел центр "Українське демократичне коло" по заказу Института политики НАН Украины, сообщает "Главред". Один из вопросов социологов был сформулирован так: "В последнее время в обществе достаточно часто поднимается вопрос создания в Украине единой Поместной Православной Церкви. Как Вы считаете, Православная Церковь в Украине должна быть 1) единой Поместной Церковью во главе с Киевским патриархатом; 2) составляющей часть Русской Православной Церкви, связанной с Московским патриархатом; 3) затрудняюсь ответить". 39 % опрошенных выбрали первый вариант ответа, а 24 % высказались за подчинение Украинской Церкви Московскому патриархату. Более трети респондентов (35 %) затруднялись с формулированием своего отношения к этому вопросу.
Опрос проводился с 30 января по 5 февраля 2009 года.
Отправлено: 26.03.09 03:22. Заголовок: Патриах УПЦ КП Филар..
Патриах УПЦ КП Филарет: «Нам нет разницы — быть в Московском Патриархате или в Константинопольском: вышли из одного ига, попали — в другое»
цитата:
Что же касается личности 16-го Патриарха Московского, то Предстоятель УПЦ КП считает, что он "решительнее будет отстаивать интересы Русской и Церкви, и государства"; "все свои способности будет направлять на то, чтобы сохранить украинскую Церковь с Москвой". В то же время Патриарх Филарет отметил, что "мы хотим жить с россиянами в мире и согласии, как родные, но — независимые".
"Пусть они будут великими, но великими без нас. А то, что Украина не имеет автокефальной Церкви, это огромная историческая несправедливость. Украина дала христианство России. Государственность и вера берут начало из Киева, а Украина не имела до последних времен ни государственности, ни своей Церкви", — сказано в интервью.
Отправлено: 04.04.09 19:00. Заголовок: С. Таранец. Рабочий ..
С. Таранец. Рабочий визит митрополита Корнилия в г. Киев
3 апреля 2009 г. состоялся рабочий визит митрополита Корнилия Московского и всея Руси РПСЦ в г. Киев. В течение одного дня владыке удалось принять участие в ряде встреч, в частности, с самого утра рассматривались вопросы, касающиеся проблем внутренней жизни Киевской Успенской старообрядческой общины. Состоялось собрание Совета общины при участии сотрудников проектно-строительной предприятия Товарищества с ограниченной ответственностью «Гулета». Специалистами этой организации был представлен Эскизный проект храмового комплекса Русской Православной Старообрядческой Церкви в г. Киеве, который предполагается возвести в исторической части Подола (ул. Почайнинская, 26). После продолжительной профессиональной дискуссии реконструировать старый, или строить новый храм, было принято решение в пользу последнего варианта. Церковь предполагается возвести на пустующем участке земли общины, а сам храмовый комплекс должен вобрать в себя лучшие традиции храмосозидания Древней Руси. Митрополит Корнилий благословил это чрезвычайно важное, благое и давно назревшее начинание.
Во второй половине дня состоялась встреча старообрядцев в Государственном комитете по делам национальностей и религий Кабинета министров Украины. Принимал старообрядцев председатель комитета, доктор философских наук А. Н. Саган. Со стороны старообрядцев в беседе принимали участие митрополит Корнилий, архиепископ Савватий, директор Музея истории и культуры старообрядчества Украины Сергей Таранец, председатель Киевской старообрядческой общины Георгий Крюков, по занятости настоятеля общины о. Алексея Комендантов – матушка Любовь Комендантова. Участниками группы старообрядцев было поставлено два вопроса: о возвращении ранее отобранного советской властью храма по ул. Г. Сковороды, 9 б, и сохранении старообрядческого культурного наследия в государстве Украина.
С кратким представлением проблемы выступил С. Таранец, который показал пакет документов подтверждающих бывшую принадлежность существующего строения местной старообрядческой общине. А. Саган заявил, что Киевская городская государственная администрация не признает указанный объект бывшим храмом старообрядцев, и предложил отстаивать свои права в судебном порядке. Других рычагов воздействия на КГГА Государственный комитет, к сожалению, не имеет.
По вопросу защиты от поругания старообрядческого культурного наследия в Украине было сказано, что старообрядцы уже вторично обращаются в Комитет за помощью. По словам председателя, им было принято ряд мер по искоренению бандитизма и воровства в церквах и частных домах староверов. Этот вопрос выносился на коллегию Министерства внутренних дел Украины лично председателем Государственного комитета А. Саганом. Тем не менее, делегация представителей РПСЦ просила повторно напомнить органам внутренних дел о существующей в государстве проблеме.
После окончания встречи в Государственном комитете, митрополит Корнилий продолжил свой рабочий визит и отбыл в Донецк.
Церковь предполагается возвести на пустующем участке земли общины, а сам храмовый комплекс должен вобрать в себя лучшие традиции храмосозидания Древней Руси. Митрополит Корнилий благословил это чрезвычайно важное, благое и давно назревшее начинание.
Начинание - действительно чрезвычайно благое, только вот на какие средства планируется возведение нового храма? Не за пожертвования же нескольких десятков Киевских прихожан.
Отправлено: 06.04.09 00:17. Заголовок: Не верю, что что-то ..
Не верю, что что-то там изменится. И зачем нужен новый храм умирающему приходу? Пусть лучше строят общину, а не храм. В общине не ведется никакой деятельности.
Сообщение: 323
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.06.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 06.04.09 07:55. Заголовок: nita пишет: Для пра..
nita пишет:
цитата:
Для правильного устроения церковно-приходской жизни на территории независимого государства - Украина, вероятно, назрела необходимость выделения и преобразования Киевской архиепископии РПСЦ в Киевскую и всея Украины древлеправославную Митрополию. Этот вопрос при всеобщем обсуждении древлеправославными християнами белокриницкаго согласия, мог бы быть вынесен на следующий Всестарообрядческий Собор.
Простите, нита, но вся бредовость этой темы сразу же обнаружится, если я внесу встречное предложение об образовании ещё нескольких митрополий, а именно: 1. Австралийской 2. Северо-Американской 3. Канадской 4. Германской 5. Молдавской
Сообщение: 70
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.04.09 22:16. Заголовок: nita пишет: Это не ..
nita пишет:
цитата:
Это не соответствует действительности. Правда, что такие вопросы обсуждались на Российских старообрядческих соборах начала 20 века, после выхода царскаго указа о веротерпимости в 1905г, но на этом все и закончилось, поскольку на тот момент это было не целесообразно для церковнаго устройства древлеправославной церкви в границах Российской империи.
Это не так. Посмотрите воспоминания Г.Мариничевой, например. В 1956 году архиеп.Флавиан должен был быть возведен в Митрополиты Московские и всея Руси, причем вопрос уже был согласован с Советам по делам религиозных культов при Совете Министров СССР. Но утром в день возведения последовал "звонок сверху" и было приказано отложить возведение.
Сообщение: 20
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
Отправлено: 07.04.09 00:30. Заголовок: Во-первых это против..
Во-первых это противоречит насколько я знаю (простите за неправильную терминологию) что-то вроде устава основания Белокриницкой иерархии, где по-моему указано, что может быть только две митрополии. А так давайте заодно сделаем митрополии и Молдавии, и во всех странах СНГ, и в Америке, и дадим автономию, а что отдельные государства ведь... Эти хохлы-бандеровцы за...долбали уже со своей автономией - не ровен час завтра они заявят, что у них должна быть вселенская древлеправославная патриархия (ведь крещение Руси было в Киеве)........
3 апреля митрополит Московский и всея Руси Корнилий прибыл с архипастырским визитом в Украинскую епархию Русской Православной Старообрядческой Церкви. В столице Украины г. Киеве митрополит провел ряд официальных встреч и совещаний.
В первой половине дня под председательством митрополита Корнилия состоялось собрание Совета киевской старообрядческой общины при участии сотрудников проектно-строительной предприятия Товарищества с ограниченной ответственностью «Гулета». Специалистами этой организации был представлен эскизный проект храмового комплекса Русской Православной Старообрядческой Церкви в г. Киеве, который предполагается возвести в исторической части Подола (ул. Почайнинская, 26). В ходе дискуссии было обсуждено два пути развития общины. Первый предполагал реконструкцию старого храма, второй - строительство нового кафедрального собора. В конечном итоге было принято решение начать возведение новой церкви, тем более что для этого имеется достаточное место на территории старообрядческой общины, а проект храма соответствует лучшим традициям древнерусского храмового зодчества. Владыка Корнилий благословил это благое начинание.
Во второй половине дня состоялся визит старообрядческой делегации в Государственный комитет по делам национальностей и религий Кабинета министров Украины. Делегацию принял председатель комитета А. Н. Саган. Со стороны Русской Православной Старообрядческой Церкви в беседе приняли участие митрополит Корнилий, архиепископ Савватий, директор Музея истории и культуры старообрядчества Украины Сергей Таранец, председатель Киевской старообрядческой общины Георгий Крюков и др. Среди обсуждавшихся тем было два наиболее важных вопроса: возвращение ранее отобранного советской властью храма по ул. Г. Сковороды и первоочередные меры по сохранению старообрядческого исторического и культурного наследия в государстве Украина.
С кратким представлением проблемы выступил С. Таранец, который предоставил пакет документов подтверждающих бывшую принадлежность существующего строения местной старообрядческой общины. Председатель комитета по делам национальностей и религий заявил, что Киевская городская администрация, к сожалению, не признает указанный объект старообрядческим храмом, и предложил отстаивать свои права в судебном порядке.
По вопросу защиты от поругания старообрядческого культурного наследия в Украине было сказано, что старообрядцы уже вторично обращаются в Комитет за помощью. По словам председателя, им было принято ряд мер по искоренению бандитизма и воровства в церквах и частных домах староверов. Этот вопрос выносился на коллегию Министерства внутренних дел Украины лично председателем Государственного комитета. Тем не менее, делегация РПСЦ просила повторно напомнить органам внутренних дел о существующей проблеме.
После окончания встречи в Государственном комитете, митрополит Корнилий отбыл в Луганскую область, где в храме поселка Городище в воскресение 5 апреля в сослужении настоятеля храма священноинока Патермуфия (Артемихина) состоялась божественная литургия. В своем слове по окончании богослужения владыка отметил большие труды, проделанные настоятелем храма о. Патермуфием и председателем общины Н. И. Лариной, которым вручил памятные подарки. Воскресная служба прошла при большом стечении народа, многие из пришедших впервые смогли получить благословение от своего первосвятителя. После литургии митрополит общался с прихожанами и отвечал на многочисленные вопросы, затем владыка Корнилий ознакомился с хозяйственной деятельностью прихода, также посетил приют для престарелых, которая находится при храме и в которой постоянно живут пожилые людей за которыми ухаживают прихожане, под руководством настоятеля храма священноинока Патермуфия.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме