УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Кто еще не был осчастливлен лицезрением моей персоны "в живую", сможет немного утешиться, посмотрев на нее (мою персону) по "Интернет-телевидению". Тема выступления обычная. Кто о чем, а вшивый о бане (а Рябцев о РДЦ).
Отправлено: 30.06.09 17:45. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Если человек в Церкви и не знает, что поп самосвят или тайный еретик, то молящийся в Церкви. Сама Церковь и епископ покрывают. Вот если он знал и помолился, то это его моление и отлучает от Церкви.
Полностью согласен! Но Алексей Рябцев и согласные с ним,насколько я понимаю относятся к знающим. Так,что если Алексей Рябцев и иже с ним ,честные люди,то ,Евгений,после следующего собора РПСЦ, ждите пополнения.
Полностью согласен! Но Алексей Рябцев и согласные с ним,насколько я понимаю относятся к знающим.
знающим или фантазирующим ещё вопрос.
имярек2 пишет:
цитата:
Так,что если Алексей Рябцев и иже с ним ,честные люди,то ,Евгений,после следующего собора РПСЦ, ждите пополнения.
Очень может быть, что вя эта "буря", только ради того, чтобы еп. Внифантия обратно не принимать и сместить акцент в разговоре о чем-то серьезном, к вопросу об иерархии РДЦ. Но это оптимистичный и маловероятный сценарий.
Евразийцы ничего просто так не делают.
имярек2
Сообщение: 424
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 30.06.09 18:09. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Очень может быть, что вя эта "буря", только ради того, чтобы еп. Внифантия обратно не принимать и сместить акцент в разговоре о чем-то серьезном, к вопросу об иерархии РДЦ.
Самое удивительное в этом во всём,что никакой собор РПСЦ правоты Рябцева не признает ,а на Дон Кихота Алексей Юрьевич ну никак не похож.А потому любопытство распирает,что-же происходит на самом деле?
сирин
Сообщение: 259
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ, КРЫМ
Отправлено: 01.07.09 03:08. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Евразийцы ничего просто так не делают
хотелось бы здесь поподробнее...кстати Озеров-Езеров в самом деле бывший никонианский иеромонах?
кстати Озеров-Езеров в самом деле бывший никонианский иеромонах?
в самом деле.
сирин пишет:
цитата:
хотелось бы здесь поподробнее...
Это политическое движение со своими взглядами и задачами. И если они кого-то поддерживают, значит то их задачам весьма сопутствует. Старообрядчество евразийцы всегда рассматривали, как свой start up.
Из известных примеров: свержение Гусевых проходило при их поддержке. Дугин так и писал, что они помогли Андриану.
сирин
Сообщение: 260
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ, КРЫМ
Отправлено: 01.07.09 09:28. Заголовок: А я хочу процетирова..
А я хочу процетировать:
цитата:
К 1948 году взаимоотношения Московской архиепископии (Белокриницкой) с беглопоповцами резко изменились (это хорошо видно по письмам епископа Геронтия, хранящимся в архиве митрополии). Если до этого епископ Геронтий относился к «архиепископу Иоанну» подчеркнуто доброжелательно, то с 1947 года появляются сначала недоумение, а потом и достаточно нелицеприятные выражения. Из писем епископа Геронтия 1947-49 годов:
«…Они никак не очнутся посмотреть на себя, на своих руководителей и архипастырей. Вот Вам точные указания: 1. Арх. Николай был запрещен в июле 1923 г. 14 епископами. 2. Он, как уроженец Украины, где крещение никонианской церкви сплошь поливательное, неизвестно и не расследовано, правильно ли крещен. Оправдаться тут совершенно нечем...» «…Митрополит Амвросий по сравнению с арх. Николаем и другими, отличается от них как небо от земли, является безукоризненным, чистым во всех отношениях. Это человек воистину святой жизни…» «…На наши ответы и раз'яснения от 1947 года они нам еще до сих пор ничего не ответили. Жалкие они люди! Сами заблудились, впали в ересь люцефериан и других увлекают. Стыдно им. И как не содрогнуться их сердца, и как они, не боясь Бога, клевещут более 100 лет на митрополита Амвросия и на нас. Прочитайте в календаре 1949 года историю старообрядчества, где указано и о митрополите Амвросии. Там хотя кратко, но ясно все указано. Кроме того, при сем прилагаю копию ответа одного нашего священника и материалы, кто был их родоначальник Арх. Никола Позднев, последователем которого и является Архиепископ Иоанн. В истории церкви не было случая, чтобы так, как он собственноручно написать обещание обмануть старообрядцев и об'единить их с живоцерковниками. Смотрите копии его писем и материалов. Вот кто их родоначальник. Нам за них страшно. И как они не могут понять своей гибели, и даже не стыдясь, ругают и клевещут на нас…»
Ведь «архиепископ Иоанн» лично беседовал с епископом Геронтием, строились конкретные планы объединения… И вдруг с конца 1947 года пошел просто вал яростной критики в адрес Белокриницкой иерархии со стороны беглопоповцев. Что же произошло? Да просто сменилась государственная политика!
Евгений Иванов
Сообщение: 1313
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 01.07.09 10:00. Заголовок: Константин Беляев, в..
Константин Беляев, вот это классическая полемика белокриницких с новозыбковскими:
- неправедно зазирают Амвросия - еп. Никола скорее всего был обливанцем и ни слова про самозванство.
Отправлено: 01.07.09 15:51. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
и ни слова про самозванство.
А это о чём?
Евгений Иванов
Сообщение: 1315
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 01.07.09 16:10. Заголовок: Jora пишет: А это о..
Jora пишет:
цитата:
А это о чём?
Про обсуждаемую тему, что якобы ваше духовенство себе восхитило духовную степень самозванно, что никто не рукопологал в епископы дедушку вашего Патриарха.
У меня сомнения, почему в таком обличительном порыве, еп. Геронтий об этом не упоминает.
имярек2
Сообщение: 427
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 01.07.09 16:12. Заголовок: Jora пишет: А это о..
Отправлено: 01.07.09 16:17. Заголовок: Евгений Ивановпишет:..
Евгений Ивановпишет:
цитата:
У меня сомнения, почему в таком обличительном порыве, еп. Геронтий об этом не упоминает.
Он пишет о том, что РДЦ хотели присоедениться, но потом вместо этого начали охаивать Амвросия и белокриницких. В детали не вдаётся. А может и не знал он. Но в устах епископа слова:
цитата:
Жалкие они люди! Сами заблудились, впали в ересь люцефериан и других увлекают. Стыдно им.
очень сильно звучат. Видимо, действительно были основания епископу так говорить, имея в виду и возраст и прошлое и скромность изрядную епископа Геронтия.
Евгений Иванов
Сообщение: 1317
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 01.07.09 16:23. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
очень сильно звучат. Видимо, действительно были основания епископу так говорить, имея в виду и возраст и прошлое и скромность изрядную епископа Геронтия.
Были и он их приводит.
еп. Геронтий пишет:
цитата:
Жалкие они люди! Сами заблудились, впали в ересь люцефериан и других увлекают. Стыдно им. И как не содрогнуться их сердца, и как они, не боясь Бога, клевещут более 100 лет на митрополита Амвросия и на нас. Прочитайте в календаре 1949 года историю старообрядчества, где указано и о митрополите Амвросии. Там хотя кратко, но ясно все указано. Кроме того, при сем прилагаю копию ответа одного нашего священника и материалы, кто был их родоначальник Арх. Никола Позднев, последователем которого и является Архиепископ Иоанн.
И эта позиция мне абсолютно понятна. Мне непонятно зачем, вместо нее придумывать, что якобы архиепископ Иоанн был самозванцем и тем самым уподобляться новозыбковским деятелям?
Евгений Иванов
Сообщение: 1318
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 01.07.09 16:25. Заголовок: из Викизнания: Люци..
из Викизнания:
цитата:
Люцифериане - приверженцы епископа Люцифера Кальярского, бывшего приверженцем св. Афанасия и за то изгнанного императором Констанцием около 355 г., но отделившегося от церкви, когда Александрийский собор 362 г. отрицал сохранение епископских кафедр за раскаявшимися арианами. Он † в 371 г. схизматиком, но приверженцы его в Сардинии почитали его как святого. Л. были распространены в Испании, Галлии, Италии и Африке. Ср. труды Люцифера в изд. Hartel'a ("Corp. scriptorum ecclesiat. lat.", т. XIV, В., 1886) и Gust. Kr ü ger, "Lucifer, Bischof von Calaris" (Лпц., 1886).
Из "http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%9B%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B5"
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 3919
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.07.09 16:38. Заголовок: Евгений Иванов Спаси..
Евгений Иванов Спаси Христос, что ещё сказать!
Мне ещё место понравилось:
цитата:
Вероятно, в верхах, набрав «квалификацию» во взаимоотношениях с религиозными объединениями, решили, что для власти гораздо выгоднее иметь раздробленное старообрядчество. Созданная беглопоповская иерархия активно сотрудничала с властями и была повязана достаточно серьезным компроматом (что будет показано ниже). Белокриницкая же иерархия вызывала подозрения и опасения, во-первых, своим влиянием и авторитетом среди верующих, а, во-вторых, отсутствием у властей возможности шантажировать руководство Церкви, опираясь на информацию о каких-либо постыдных поступках этого руководства. На последнем стоит остановиться особо. Работая в архивах, автор очень опасался, что обнаружит какие-либо сведения, порочащие активных деятелей нашей Церкви. Но, к счастью, ничего не обнаружилось. Можно ответственно заявить, что ничего даже близкого (как по количеству, так и по качеству) к тем позорящим сведениям о беглопоповцах, которые открылись в архивах после их рассекречивания, в отношении Белокриницкой иерархии — нет! Можно спокойно глядеть в глаза людям и твердо обрывать демагогов, утверждающих, что в то время «все так жили».В этой связи приходится с горечью отмечать, что если бы в 1945-46 годах наши христиане не соблазнились перспективой легкого объединения с беглопоповцами, то никакой «иоанновской иерархии» бы не возникло, ибо тогда, по горячим следам, было бы легко выяснить всю подноготную темных историй о никому не ведомых хиротониях 1930-х годов. Эти возможности были легкомысленно упущены.
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 3920
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.07.09 16:39. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
и ни слова про самозванство.
Так Алексей Юрьевич и не отрицает что Никола и Стефан были настоящими, он пишет про Калинина-Ермилова, с него де самозванцы пошли.
Евгений Иванов
Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 01.07.09 16:45. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Можно спокойно глядеть в глаза людям и твердо обрывать демагогов, утверждающих, что в то время «все так жили».
Можно было бы, если не позор 2004-2009 Когда открыто стали жить "как все". Причем, если при Брежневе, даже РПЦ ограничивалась данью в Фонд Мира, то теперь речь идет о госс.заказах "Соотечественники", поездка в Молдову, инициатива "о введении нраственной цензуры", антиалкогольная истерия.
Константин Беляев пишет:
цитата:
В этой связи приходится с горечью отмечать, что если бы в 1945-46 годах наши христиане не соблазнились перспективой легкого объединения с беглопоповцами, то никакой «иоанновской иерархии» бы не возникло, ибо тогда, по горячим следам, было бы легко выяснить всю подноготную темных историй о никому не ведомых хиротониях 1930-х годов. Эти возможности были легкомысленно упущены.
Разница между 30-ми и 40-ми десять лет - срок приличный. И опять-таки, идея возможного объединения стимулирует подобные исследования. Это уже прямо обвинение покойных Владык.
Так Алексей Юрьевич и не отрицает что Никола и Стефан были настоящими, он пишет про Калинина-Ермилова, с него де самозванцы пошли.
еп. Геронтий
цитата:
Жалкие они люди! Сами заблудились, впали в ересь люцефериан и других увлекают. Стыдно им. И как не содрогнуться их сердца, и как они, не боясь Бога, клевещут более 100 лет на митрополита Амвросия и на нас. Прочитайте в календаре 1949 года историю старообрядчества, где указано и о митрополите Амвросии. Там хотя кратко, но ясно все указано. Кроме того, при сем прилагаю копию ответа одного нашего священника и материалы, кто был их родоначальник Арх. Никола Позднев, последователем которого и является Архиепископ Иоанн.
Здесь прямое свидетельство еп. Геронтия против версии Алексея Юрьевича
Отправлено: 01.07.09 16:48. Заголовок: Братцы, что бы Вы по..
Братцы, что бы Вы подумали, если бы Вам начали доказывать, что Ваш прапрадедушка не существовал, а если и существовал, то был непонятно кем? Между тем как есть его документы, фото, не говоря о воспоминаниях старших членов семьи?
Братцы, что бы Вы подумали, если бы Вам начали доказывать, что Ваш прапрадедушка не существовал, а если и существовал, то был непонятно кем? Между тем как есть его документы, фото, не говоря о воспоминаниях старших членов семьи?
Затрудняюсь ответить: здесь два варианта: - душевнобольной; - и мошенник, затеявший отсудить у Вас имущество или что-то в этом роде.
Прямой ответ на вопрос, без всяких намеков на Алексея Юрьевича. Он в прекрасном здравии и весьма честный человек.
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 3921
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.07.09 17:05. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Здесь прямое свидетельство еп. Геронтия против версии Алексея Юрьевича
Детали видимо неизвестны были, как и всем до недавнего времени.
Детали видимо неизвестны были, как и всем до недавнего времени.
Со слов еп. Геронтия, неизвестны были ему и детали крещение еп. Николы. Но строить предположения он не боялся. А здесь тишина.
В судопроизводстве есть такой принип "презумпция невиновности" - человек невиновен до тех пор, пока не доказано обратное. Сомнения - это сомнения. Но есть ли прямые факты исключающие возможность рукоположения Иоанна Калинина?
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 3926
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.07.09 03:38. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
В судопроизводстве есть такой принип "презумпция невиновности" - человек невиновен до тех пор, пока не доказано обратное. Сомнения - это сомнения. Но есть ли прямые факты исключающие возможность рукоположения Иоанна Калинина?
Но согласись, что у А. Ю. доводы правдоподобней, чем у бегликов))). Я вот лично считаю. пока не будет адекватных ответов на изыскания А. Ю. (простите за сокращение)....не будет мира. о. Андрей как инициатор патриаршества - тоже подозрительно, признак узаконить свое блудовство, при чем он выступает "защитником"......в общем..последуют АДЕКВАТНЫЕ ответы...а там я думаю нам можно будет уже смотреть говорить или нет...
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 3927
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Пусть "о" Андрей откроет свою историю...которую он на ушко шепчет...и которой так умиляются всякие БЕГЛИКИ...типа нвнешних отцев и простецов..которые стали "отцами"))))))). Ну сейчас конечно скажут - мы с такими придурками разговаривать не хотим - что будет опять тупой отмазой - потому что сказать нечего)))). Я вот верю А. Ю. Рябцеву...опровергните его изыскания! Ну без ссылок.....но сделайте это! Сомневаюсь....опять вылезет "о" Андрей: Мы перед внешними...бубубубубу...как всегда навоз метать...перед христианами.
шлаковоз
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 31.12.07
Отправлено: 02.07.09 06:08. Заголовок: Мне прямо жаль вашу ..
Мне прямо жаль вашу оргтехнику, вы её хоть от слюны вытераете? Будет Вам павлин, мавлин. После решения Вашего собора по этому вопросу, а так извините, это всё интернетбредятина.
имярек2
Сообщение: 430
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 02.07.09 06:31. Заголовок: 1.Насколько мне изве..
1.Насколько мне известно РДЦ никакого объединения не ищет ,мало того БИ не признаёт,так что о чём вести разговор непонятно. 2.Брошюру Рябцева и все его изыскания они,мягко говоря,имели ввиду. и наконец 3.Самое существенное в этом во всём то,что християнам уверенным в правоте Рябцева в РПСЦ,как в церкви ,имеющей евхаристическое общение с самосвятами,оставаться ниможна. Насколько я понимаю ,ММ исследования Рябцева по барабану ,и никаких перерукоположений не намечается. Так что ,господа,нужно быть честными до конца. Или будете прдолжать причащаться с самосвятами и принимать их священнодействия? А РДЦ?! Да,Бог с ними.
Евгений Иванов
Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 02.07.09 09:32. Заголовок: Severo пишет: Но со..
Severo пишет:
цитата:
Но согласись, что у А. Ю. доводы правдоподобней, чем у бегликов))). Я вот лично считаю. пока не будет адекватных ответов на изыскания А. Ю. (простите за сокращение)....не будет мира. о. Андрей как инициатор патриаршества - тоже подозрительно, признак узаконить свое блудовство, при чем он выступает "защитником"......в общем..последуют АДЕКВАТНЫЕ ответы...а там я думаю нам можно будет уже смотреть говорить или нет...
Правдоподобней. Только, что из этого?
Насчет мира. Простите, а разве если иерахия РДЦ имеет преемство, то проблем нет?
Тут и патриршество и публиация никонианских икон в календарях и странное богослужение (благословение, поп на часах в центре зала, выход в начале бдения), масло из Иерусалима, поругание белокриницкой иерархии (ересь люциферианства), поставление мальчишек в попы и епископы. Только это о. Андрей и его сторонники совершали.
Евгений Иванов
Сообщение: 1324
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 02.07.09 09:50. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Тут и патриршество и публиация никонианских икон в календарях и странное богослужение (благословение, поп на часах в центре зала, выход в начале бдения), масло из Иерусалима, поругание белокриницкой иерархии (ересь люциферианства), поставление мальчишек в попы и епископы.
Может это и есть ответ на мой вопрос о мотивах? Так осудишь и самому нельзя будет, а списать на якобы имевшее место самозванство и все тип-топ. Молись на никонианскую живопись, езди в Иерусалим за маслом.
Очень хочется ошибиться.
Евгений Иванов
Сообщение: 1325
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 02.07.09 10:12. Заголовок: Severo пишет: вот ..
Severo пишет:
цитата:
вот верю А. Ю. Рябцеву...опровергните его изыскания! Ну без ссылок.....но сделайте это! Сомневаюсь
Были, да и есть такие плохие люди - аттеисты, так они писали, что Христа не было. Так и так объективных свидетельств нет, а мы не верим. Очень похожая схема.
А самое печальное, что все свидетельства = наши священные книги + таинственное письмо Христа какому-то князю и позднее свидетельство Иосифа Флавия.
А между тем мы верим. И вера наша базируется не на факте признания исторического факта, а на нашем сердце - уверенности, что Исус Христос был, а иначе получается болшая бессмыслица земного бытия.
Доказательствам нам служат пророчества Пророков и Вергилия. Свидетельства тех, кого мы почитаем за святых. Т.е. догадки, внутренний голос. И нечего этого стесняться.
Отправлено: 02.07.09 13:19. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
"рацио" над верой.
Но ето "рацио" тоже должно иметь место быть. Например:
цитата:
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил, 4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен. (Лук.1:3,4)
Отправлено: 02.07.09 15:09. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Он пишет о том, что РДЦ хотели присоедениться, но потом вместо этого начали охаивать Амвросия и белокриницких.
Это Вы видно какой-то другой документ описываете, а не тот который выше процитировали. В цитированном же Вами отрывке: РЯБЦЕВ пишет о том, что хотели присоединиться, а ГЕРОНТИЙ - о том что стали охаивать. Про присоединение в цитированном письме ничего нет. И это вообще показательно, для интерпретаций изысканий Рябцева. Его комментарии это одно, документы найденные им - другое. Но часто в запале комментарии прочитываются как документы... Не торопитесь с выводами, и увидите что А.Ю. Рябцеву, не так уж много удалось доказать.
о.Олег
Сообщение: 13
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: РФ, Кострома
Сами заблудились, впали в ересь люцефериан и других увлекают.
Почему до сих пор нет соборного осуждения в этой ереси РДЦ, со стороны РПСЦ? Может быть потому, что...
цитата:
Они никак не очнутся посмотреть на себя, на своих руководителей и архипастырей.
И до еп.Геронтия и после его РПСЦ принимала и принимает пепеходящих попов из РДЦ третьим чином,без каког-либо отречения от ересей. Тем самым и "самосвятство" и "люцеферианство" и т.п., принимая в лоно своей Церкви. Так кто же тогда "Жалкие люди"?
Отправлено: 02.07.09 15:36. Заголовок: Григорий пишет: Не т..
Григорий пишет:
цитата:
Не торопитесь с выводами
.
Да я и не собираюсь выводы делать и так всё ясно, какие выводы то?!
о.Олег
Сообщение: 14
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: РФ, Кострома
Отправлено: 02.07.09 15:40. Заголовок: Severo пишет: он пи..
Severo пишет:
цитата:
он пишет про Калинина-Ермилова, с него де самозванцы пошли.
Т.е. при их появлении все существующее духовенство РДЦ было уничтожено, и всё началось с "чистого листа". Так что-ли? Если же это не так, то А.Ю. и иже с ним считают все существущее в то время духовенство РДЦ и их паства, были темными людьми, раз они приняли "самозванных" епископов. Тогда почему же эти "темные" люди в свое время не приняли м.Амвросия? Severo пишет:
цитата:
"о" Андрей
Что уже наша Церковь официально осуждена в самосвятстве? Или в РПСЦ появилась новая беспоповская ветвь ,которая соборно осудила все духовенство РДЦ? Откуда непочтение к сану священика.
о.Олег
Сообщение: 15
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: РФ, Кострома
Отправлено: 02.07.09 15:44. Заголовок: Евгений Иванов пише..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Здесь прямое свидетельство еп. Геронтия против версии Алексея Юрьевича
Не слишком ли много противоречий? И кого будем слушать Алексея Юрьевича, е.Геронтия, нынешнее священноначалие РПСЦ или их Собор? Евгений Иванов пишет:
цитата:
Тут и патриршество
А что в этом есть отступление от каких то церковных правил? Кстати. Почему РПСЦ не желает утвердить у себя патриаршию кафедру? Мне как то один ваш "ревнитель благочестия" ответил так, что в России уже есть один патриарх (имея ввиду РПЦ). Так что он для вас действительно является патриархом в прямом смысле этого слова? Евгений Иванов пишет:
цитата:
и публиация никонианских икон в календаря
У нас, может быть, публикация в календарях(хотя сам этого не видел), а в РПСЦ эти иконы находятся в храмах. Евгений Иванов пишет:
цитата:
странное богослужение (благословение, поп на часах в центре зала, выход в начале бдения),
Вы хорошо знаете богослужебный устав? Чем отличается облачение епископа и священника? И не подскажете ли, где в храме находится зал? Уверяю вас, что в РПСЦ гораздо больше отступлений от богослужебного устава. Евгений Иванов пишет:
цитата:
масло из Иерусалима,
Если бы у вас был свой епископ в Иерусалиме, то что, вы бы отказались от святыни из его рук? Евгений Иванов пишет:
цитата:
поругание белокриницкой иерархии (ересь люциферианства), поставление мальчишек в попы и епископы.
Не поругание, а непризнание. Докажите, наконец-то, что она истиная, а потом обвиняйте в люцеферианстве. А пока вместо того что бы доказывать истиность РПСЦ, ее "апологеты" занимаються ПОРУГАНИЕМ нашей Церкви. Насчет мальчиков. У нас, по крайне мере, нет детских садов на клиросах и в алтарях. А насчет молодых попов, мне кажется, вы нас путаете с РПСЦ. Был в мае на Соборе нашей Церкви, и что то не припомню "мальчиков" в составе священства.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет