Отправлено: 02.08.09 19:05. Заголовок: Никониане пишут, правда ли?

1. Василий Великий и Григорий Богослов рукоположены от ариан.
2. Равноапостольный Константин крещён на смертном одре от арианина же.
3. Прп. Исаак Сирин вообще относится к несторианской церкви.


Только ожно по существу и подробно, а не "да", "нет".

 Отправлено: 02.08.09 19:10. Заголовок: пупсик а какого ты п..

пупсик а какого ты полу будешь???

 Отправлено: 02.08.09 19:30. Заголовок: боинг пишет: 1. Вас..

боинг пишет:

цитата:

1. Василий Великий и Григорий Богослов рукоположены от ариан.

Василий Великий от "полуариан". Так называемых омиусиан - подобосущников. Григорий Богослов рукоположен Василием Великим. смИстория Древней Церкви том 4 .В.В. Болотов.
Пупсик пишет:

цитата:

2. Равноапостольный Константин крещён на смертном одре от арианина же. От Евсевия Кесарийского. От арианина. 3. Прп. Исаак Сирин вообще относится к несторианской церкви.

Формально , да. Но считался в этой церкви еретиком. Он держался мнений, которые несторианская церковь считала еретическими, а наша Церковь - православными.Есть исследования патролога А.И. Сидорова об Исааке. Там приводится эпизод встречи преп. Максима Исповедника и учеников преп.Исаака. Об Исааке может очень квалифицировано А.В. Муравьев рассказать.

 Отправлено: 03.08.09 07:26. Заголовок: Пупсик пишет: 2. Ра..

Пупсик пишет:

цитата:

2. Равноапостольный Константин крещён на смертном одре от арианина же.

В православном житии св. Константина данная вресия объявляется арианским блядословием и приводятся контраргументы

 Отправлено: 04.08.09 02:18. Заголовок: Они аргументируют эт..

Они аргументируют это истоией Евагрия Схоластика и Феодорита Кирского, там де написано это.

 Отправлено: 04.08.09 07:23. Заголовок: Это вопрос исключите..

Это вопрос исключительно веры. Цельс в свое время много гадостей про Христа написал. Вы будете считать его свидетельство за аргумент?

 Отправлено: 04.08.09 11:11. Заголовок: Смысл вопроса видитс..

Смысл вопроса видится в том, приятно ли рукоположение от еретик (а не как тут иногда пишут "еретиц" - это грубая ошибка в ц-сл.яз.), аще рукоположенный обратился к истинней Церкви.
По отеческим правилам - приятно. Но решение должно быть соборное, автоматизма тут нет. Есть много сложных случаев. Ну и понятно - ересь т.н. 1-го чина исключает таковое.
Мар Исхак Ниневийский был християнином Церкви Востока, которая на момент его жизни находилась в сложном положении между церковным миром с западными (т.е. визант.) Отцами и "несторианством" (двухсубъектной христологией Баввая Равва). За несколько лет до рукоположения Исхака виз. император причащался из рук католикоса Церкви Востока. Еретиком-несторианином мар Исхак не был, а уж в греческом сборнике "Исаака Сирина" (ради которого он и почитается православными християнами) исчезли все даже малейшие намеки на ересь (как несторианства, так и оригенизма).
Сведения Сидорова у меня доверия не очень вызывают. Не дадите ли точную ссылку на то место, где он пишет про "встречу с учениками"?

 Отправлено: 04.08.09 18:55. Заголовок: Алексей Муравьев пиш..

Алексей Муравьев пишет:

цитата:

Сведения Сидорова у меня доверия не очень вызывают. Не дадите ли точную ссылку на то место, где он пишет про "встречу с учениками"?

Этой статьи, вроде, нет в сети. Это была подробная рецензия А.И. Сидорова на новооткрытые тексты Исаака Сирина перевода тогда еще иеромонаха Илариона Алфеева. Статью Сидорова читал в 2001 году. В ней Алфеев был "подвергнут порке". В этой рецензии и было указание на встречу преп.Максима и учеников Исаака.

 Отправлено: 04.08.09 18:56. Заголовок: Алексей Муравьев пиш..

Алексей Муравьев пишет:

цитата:

Сведения Сидорова у меня доверия не очень вызывают

Какие основания не доверять, если не секрет?

 Отправлено: 05.08.09 21:13. Заголовок: Shavkunov Dmitry пиш..

Shavkunov Dmitry пишет:

цитата:

Какие основания

Неизвестны не только имена учеников мар Исхака, но и само их выживание в Халифате есть большой вопрос. Вот я и думаю, откуда бы взяться данным о встрече. Если из житийной традиции прп. Максима, то ей, как известно, веры особой несть.