Отправлено: 22.10.09 07:49. Заголовок: Украинский язык

«самопер» – «велосипед»,
«мордопис» – «фотограф»,
«гвинтокрил» – «вертолет»,
«кошекивка» – «баскетбол»,
«копаний м’яч» – «футбол»,
«пупоризка» – «акушерка»,
«Вужик Вогнепальний» – «Змей-Горыныч»,
«пороховсмоктувач» – «пылесос»,
«коркотяг» – «штопор»,
«межповерховий дрототяг» – «лифт».

А это – новые медицинские термины:
«азот» – «душець»;
«акушер-гинеколог» – «пологожинкивнык»;
«аллотрансплантат» – «иншопэрэсадок», «иншопэрэсадэць»;
«амбулатория» – «прыхидня»;
«аммиак» – «смородэць»;
«анабиоз» – «знэживлэння», «видживлэння»;
«анальгетики» – «протыбильныкы», «знэбильныкы»;
«аналептики» – «оживныкы», «пиднэсныкы»;
«анализатор» – «розслиднык»;
«аптека» – «комора», «сховище»;
«аптекарь» – «ликивнык»;
«аритмия» – «нэлад»,
«микроб» – «дрибноживэць»;
«микробиология» – «дрибноживныцтво», «дрибноживознавство»;
«моллюск» – «мъякуш»;
«невропатолог» – «нэрвохворобовык», «нэрвохворобивнык»;
«невролог» – «нэрвнык», «нэрвовык», «нэрвивнык», «нэрвознавэць»;
«нематоды» – «кругли хробакы»;
«нозология» – «хворобныцтво», «хворобивныцтво»;
«номенклатура» – «назвопэрэлик»;
«норма» – «звыча», «звычня»;
«онкология» – «пухлынныцтво».

 Отправлено: 22.10.09 09:05. Заголовок: :sm38: Чахлык Нэвм..

Чахлык Нэвмырущый - Кощей Бессмертный
Сашко Горматкин - Александр Пушкин

 Отправлено: 22.10.09 11:00. Заголовок: :sm64: ..

 Отправлено: 22.10.09 14:58. Заголовок: Язык содается искуст..

Язык содается искуственно. Скажем та официальная мова, какая была в 1991 году и сейчас на Украине - существенно различаются.

 Отправлено: 22.10.09 19:31. Заголовок: Удивительная история..

 Отправлено: 22.10.09 20:04. Заголовок: Такие вот словари ..

Такие вот словари медицинских терминов и других слов обновляются каждый год, т.е. на слудующий год будет новый язык, совсем непонятный. В этом году рекомендуют уже писать не "электрокардиограмма", а "струмосерцепыс", не "эхоэнцефалография", а "луномозкопыс". Ну, а про "гумоцюцюрнык" все слышали уже, наверно.

 Отправлено: 22.10.09 20:06. Заголовок: Дети в подвале в Маз..

Дети в подвале в Мазепу играли.

Кто лучший предатель, они выбирали

Старый бандеровец дверь заварил

И усмехнулся - он победил.»

 Отправлено: 22.10.09 20:09. Заголовок: Девочка Маша купила ..

Девочка Маша купила «Букварь».

В школе открыла, а это - «Кобзарь».

Зло подшутила над ней продавщица,

Девочка долго будет лечиться

 Отправлено: 22.10.09 22:19. Заголовок: Shavkunov Dmitry пиш..

Shavkunov Dmitry пишет:

цитата:

межповерховий дрототяг

неправда, "дротохід" !!! и еще зажигалку забыли))

А если серьезно -- словари,одобреные НАНУ, в студию! Не то, чтоб я был патриотом или,еще горше, националистом, или, упаси Господи, верил в нашу власть или оппозицию... Но это ведь клевета, нет таких слов в мове! Так, как говорят по СТБ, тоже от литературного украинского языка отличается.

 Отправлено: 23.10.09 01:49. Заголовок: Їсти не срати можна ..

Їсти не срати можна зачекати

 Отправлено: 23.10.09 07:03. Заголовок: "Радуйся Невесто..

"Радуйся Невесто Неневестная" - "Грегочы дивко незасватаная".

"Да уповает Израиль на Господа" - Нэхай дуфуе Сруль на Пана".

Феодот словари и языковые нормы разрабатываются институтом укр .мовы в Канаде. Канадцы нас учат языку.

 Отправлено: 23.10.09 11:47. Заголовок: Частенько стебаюсь с..

Частенько стебаюсь с украинцами, новый перл - мы и поляки бань не имели, и вообще не мылись, так как мы славяне. А вы мылись потому-что вы финны . Я плакалъ

 Отправлено: 23.10.09 17:57. Заголовок: :sm64: пацтолом. Ву..

пацтолом. Вужик Огнепальный

 Отправлено: 23.10.09 22:38. Заголовок: "Сквернословие и..

"Сквернословие и шутки ведут к распутству. Не
произноси слов ни шутливых, ни постыдных, и не
приводи их в действие и ты угасишь пламя".
"Какой боец, вышедши на арену, оставляет борьбу с
противником и произносит шутки?"
"А ты смеешься и забавляешься? Время войны, а ты
занимаешься тем, что свойственно плясунам?"
"Однако послушай, апостол изгоняет всякие шутки: и
сквернословие, и пустословие, и смехотворство не
приличны вам /Еф.5:4/"
"Христос распялся из-за твоих злодеяний, а ты
смеешься?"
(Иоанн Златоуст).

 Отправлено: 23.10.09 23:55. Заголовок: Никола Хох Где же Вы..

Никола Хох Где же Вы узрели сквернословие ? Язык действительно получился смешной, причем к восточному суржику отношусь весьма позитивно, а вот западная и новая мова режет ухо, у звучит комично.
Кстати, Украина в выдумке языка не одинока, примерно тоже самое было в прибалтике, в частности хотеле переименовать слово "motociklas" на "бюрбёклис" видимо потому что он делает бир-бир хватило ума отказаться от этой идеи. А зонт дословно будет - хранитель дождя. Лижбы иначе чем у проклятых оккупантов. И получаются такие парадоксы.
Да и еще самое "страшное", у 70% литовцев фамилии имеют славянские(русские) корни, сейчас идет призыв менять на исконно литовские. Чем бы дитя ни тешилось...

 Отправлено: 24.10.09 08:27. Заголовок: Iwанн пишет: Язык ..

Iwанн пишет:

цитата:

Язык действительно получился смешной

Вы восприняли написанное выше всерьез? Никола Хох к тому и пишет, что шутка это все))

 Отправлено: 24.10.09 08:34. Заголовок: Shavkunov Dmitry пиш..

Shavkunov Dmitry пишет:

цитата:

разрабатываются институтом укр .мовы в Канаде

Что б они там не разрабатывали, решение принимает НАНУ. С 80-х годов они, конечно, и бреда редкого понапринимали, ведь официально склонять "метро" и "кофе" у нас начали на несколько лет раньше, чем в РФ.
(Вы-то ведь понимаете, что Вы написали частично непринятые проэкты, частично слэнг и стеб?)

 Отправлено: 24.10.09 12:41. Заголовок: Никола Хох конечно, ..

Никола Хох конечно, непотребные шутки вредны, но без юмора жизнь не интересна и даже вредна.
Зачем Бог создал юмор, если смеяться грех? А смех - продлевает жизнь? Сможете ответить на эти вопросы.
А если быть твердолобым букой, только народ пугать. Проще надо быть.

 Отправлено: 24.10.09 19:16. Заголовок: Дмитрий пишет: Вы-т..

Дмитрий пишет:

цитата:

Вы-то ведь понимаете, что Вы написали частично непринятые проэкты, частично слэнг и стеб?

Не скажите. Вчера мы смеялись все с "лэтовыща" и "гумоцюцюрныка", а сейчас это уже официальные термины.

В детской хирургии уже в историях болезней заболевание "фимоз" уже пишут официально "НЭЗАЛУПА".

 Отправлено: 24.10.09 19:40. Заголовок: До выборов пару меся..

До выборов пару месяцев.

 Отправлено: 24.10.09 20:39. Заголовок: Shavkunov Dmitry пиш..

Shavkunov Dmitry пишет:

цитата:

"НЭЗАЛУПА".

 Отправлено: 24.10.09 23:30. Заголовок: А вообще я сейчас по..

А вообще я сейчас посмотрел слово-то русское, раньше именно так и обозначали эту болезнь.

 Отправлено: 25.10.09 07:40. Заголовок: Iwанн пишет: слово-..

Iwанн пишет:

цитата:

слово-то русское

В целом да, но главное чтоб клятым москалям непонятно было.

 Отправлено: 25.10.09 08:27. Заголовок: and пишет: "Рад..

and пишет:

цитата:

"Радуйся Невесто Неневестная" - "Грегочы дивко незасватаная".

Греко-католические монахи с западной Украины поют Радуйся Невicто Ненeвiсная
http://www.youtube.com/watch?v=t4RRlHVqbaE&feature=related

 Отправлено: 25.10.09 11:24. Заголовок: Юрий пишет: Греко-..

Юрий пишет:

цитата:

Греко-католические монахи с западной Украины поют Радуйся Невicто Ненeвiсная

Греко-католики в этом отношении более вменяемые."Грегочи ...." это перевод 20-х годов 20 века, уже после образование УАПЦ первой генерации.

 Отправлено: 25.10.09 11:49. Заголовок: Украинска мова это и..

Украинска мова это искусственный язык собранный с наречий других народов,такого языка и такой страны как украина никогда небыло,понятию украина всего 300 лет.
Сейчас мовотворення продолжается дальше,главное чтоб не по русски звучало,вертолет у них- геликоптер,видать английский им роднее,аппендицит-хробоподибный видлупок,вонмем-будьмо уважни.
Вообщем ненависть ко всему русскому просто культивируется , попирается все что связано со Святой Русью.
Они вообще до маразма дошли,в одной газете эти дебилы написали Леонардо ТАК Винчи.А про то что Христос родом из Галычины думаю здесь знают,это один ихний "ученый" доказал,что Галилея,это название Галичины
Вообщем украинци это-бесноватые дегенераты,они даже не конченные,а завершенные .
И желают в дорогу они: АНГЕЛА ХОРОНЫТЕЛЯ,честно говоря чего им и желаешь,чтоб эту украину скорей похоронылы,и возродить Святую Русь.

 Отправлено: 25.10.09 12:49. Заголовок: Александр Русь пишет..

Александр Русь пишет:

цитата:

АНГЕЛА ХОРОНЫТЕЛЯ

Янгола или Ангэла?

Александр Русь пишет:

цитата:

что Христос родом из Галычины

Конечно с Галичины, а от куда еще? Когда Мария Магдалина приветствовала императора и дарила ему красное яичко, где она его могла взять как не в Музее украинской пысанки в Ивано-Франковске?

 Отправлено: 25.10.09 13:06. Заголовок: Shavkunov Dmitry пиш..

Shavkunov Dmitry пишет:

цитата:

Конечно с Галичины, а от куда еще? Когда Мария Магдалина приветствовала императора и дарила ему красное яичко, где она его могла взять как не в Музее украинской пысанки в Ивано-Франковске?

Надо эту версию пану ученому подогнать.
Shavkunov Dmitry пишет:

цитата:

Янгола или Ангэла?

да вы правы янгола,надо быть уважным и обережным
а в закарпатье на чудотворцев говорят фокусниче

 Отправлено: 25.10.09 13:19. Заголовок: Александр Русь пишет..

Александр Русь пишет:

цитата:

а в закарпатье на чудотворцев говорят фокусниче

Угу! А Иоанн Лествичник- Иван Драбыннык? Кстати, прошло собеседование комиссий УПЦ МП и УПЦ КП (они уже друзья) по выработке украинской литургической и богословской терминологии. Хотят придумать укр.эквивалент словами "догмат", "канон", "кондак", "акафист" и др. Афон уже пишут Атон (писали бы уже Тиларет , а не Филарет)

 Отправлено: 25.10.09 15:41. Заголовок: :sm242: ну-с, прод..

ну-с, продолжайте заблуждаться в двух соснах и одной ёлке, больше не помешаю

 Отправлено: 25.10.09 16:30. Заголовок: Феодот пишет: ну-с,..

Феодот пишет:

цитата:

ну-с, продолжайте заблуждаться в двух соснах и одной ёлке, больше не помешаю

Так Вы как бы не мешаете,просто не понятно в чем ваши претензии?,в чем мы заблуждаемся?
Может это не к нам,а к украинськым мовотворцям.

 Отправлено: 25.10.09 16:52. Заголовок: Александр Русь пишет..

Александр Русь пишет:

цитата:

в чем ваши претензии?

я в общем-то ни на что не претендую, но короткий список составить можна)
эти самые "мовотворці" -- миф, рожденный из шуток и распространение его -- это, простите, клевета. Я как-то не смог выразить свое мнение извесными мне словами и сгоряча написал в НАН, чтоб предоставили отчет о разработке философской лексики. Они мне ответили, что нечего разрабатывать то, что есть уже, и дали несколько словарей. Я почему-то уверен, что такое отношение к этой работе не только в философской части лингвистики)) Это во-первых.
Во-вторых,

цитата:

Афон уже пишут Атон

-- это СТБшный, а не украинский язык. Проэкт "т вместо ф" не приняли как глупый.
Shavkunov Dmitry пишет:

цитата:

Вчера мы смеялись все с "лэтовыща" и "гумоцюцюрныка", а сейчас это уже официальные термины.

Это и подобное к п.1. Тут, кроме Чахлика Невмерущого и "будьмо уважні" слов и выражений литературного украинского языка не было.

Александр Русь пишет:

цитата:

Украинска мова это искусственный язык собранный с наречий других народов,такого языка и такой страны как украина никогда небыло,понятию украина всего 300 лет.

Про русский язык можна сказать то же, они одновременно формировались из множества диалектов Руси. Или Вы считаете, что церковнославянский когда-то был живым народным языком Руси? А про государство я согласен -- оно формируется не раньше, чем народ(а значит и язык).
Александр Русь пишет:

цитата:

Вообщем ненависть ко всему русскому просто культивируется

И притом я не знаю людей, которые б ненавидели русских. Только Путинскую политику, но, кажется, в РФ таких больше)) Кстати, Вы забыли примеры такой культивации

Простите, если что резко написал.

 Отправлено: 25.10.09 17:14. Заголовок: Уважаемый Феодот,мно..

Уважаемый Феодот,многое что Вы написали это чисто ваше мнение,я живу в эпицентре рагулизма,бандеровщины и ненависти ко всему Русскому,поэтому ваши доводы для меня по меньшей мере удивительны.Либо вы живете в другом мире,либо просто понимаете все через призму украинця.

Феодот пишет:

цитата:

Или Вы считаете, что церковнославянский когда-то был живым народным языком Руси?

Он был Богослужебным,а в обиходе был русский язык или вы думаете что наши предки на тарабарском разговаривали.

Феодот пишет:

цитата:

И притом я не знаю людей, которые б ненавидели русских.

Приедьте во Львов,я вам покажу,или посмотрите украинское тв,там от русофобии просто тошнит.
Почитайте дебильные львовские газеты,я их иногда читаю чтоб посмотреть куда этих дегенератов занесло,пример с Леонардо оттуда.
Я вам могу принести массу примеров всякого рода бредов и того что некогда из единого русского народа вывели искусственну нацию украинцев, фактически янычар.
Вся история и суть украинства - это предательство и искажение.
Так что простите меня если резко написал ,но с этим явлением как украина у меня однозначное понятие.

 Отправлено: 25.10.09 17:15. Заголовок: Русь..

 Отправлено: 25.10.09 17:21. Заголовок: Вот такое мнение: Су..

Вот такое мнение: Существует много документальных доказательств того, что украинский язык намного более древней и богаче не только русского, но и многих европейских языков, в том числе даже латинского.

 Отправлено: 25.10.09 17:30. Заголовок: Новая вера..

 Отправлено: 25.10.09 17:32. Заголовок: Феодот пишет: И при..

Феодот пишет:

цитата:

И притом я не знаю людей, которые б ненавидели русских.

вот пример из львовского квн, который показывали по тв.
Гуцулка пасет овец и засыпает...проснувшись считает один,два,тры,и опять зысыпает.Вдруг подходит к ней женщина и на русском спрашивает"вы не скажите как проити к дороге?",-ТУТ ГУЦУЛКА ДОСТАЕТ АВТОМАТ,РАЗДАЕТСЯ ОЧЕРЕДЬ, ПОСЛЕ ЧЕГО ОНА СЧИТАЕТ ОДИН,ДВА,ТРИ,ЧЕТЫРЕ!

 Отправлено: 25.10.09 17:43. Заголовок: Александр, не повтор..

Александр, не повторите мою ошибку и читайте с конца. Тогда не надо будет читать начало)

Александр Русь пишет:

цитата:

был русский язык

Так я к тому, что не было его, а были сотни диалектов. Чем по Вашему отличались поляне, древляни, радимичи, кривичи и так далее? Или Вы верите в "Единый Русский Народ"?

Александр Русь пишет:

цитата:

живете в другом мире,

Хм.. А есть ли мир, где изменения в официальном(не жаргонном, не журналитском в пределах 1го издания или канала, не шуточном, не языке из приведенных выше приколов, а официальном литературном) украинском языке происходят без решения Академии Наук?

Александр Русь пишет:

цитата:

Приедьте во Львов

Я там пару лет назад был. Может, что-то изменилось. Но Ивано-Франковская область и все, что восточнее довольно доброжелательно относятся к русскому, хотя в Галиции есть неприятное "мы-Украина а все остальные--невесть-кто".
Александр Русь пишет:

цитата:

дебильные львовские газеты

Мне с того света выписали "Коммунист", а мой лучший друг читает "Сегодня" и "2000". Я уверен, что суть этих газет идентична дебильным львовским, хотя направленость и разная. Так что имеем баланс, т.е. право выбирать, чем гробить мозг. А вообще да, проблемы с дураками и дорогами везде актуальны))
Александр Русь пишет:

цитата:

некогда из единого русского народа

Простите, когда писал то, что выше, не прочитал сего. Теперь все понятно)) А во Львове "Сегодня" и "2000" продаются?
Александр Русь пишет:

цитата:

с этим явлением как украина у меня однозначное понятие

Вот потому я и написал сообщение о трех хвойных деревьях, дискуссия с придерживающимся противоположных взглядов бессмысленна, какими бы ни было различия в аргументации. Так что простите, мне бессмысленно писать в этой теме дальше(но это не значит, что не буду )

 Отправлено: 25.10.09 17:54. Заголовок: Феодот пишет: А во ..

Феодот пишет:

цитата:

А во Львове "Сегодня" и "2000" продаются?

Да, иногда в киосках встречается,но сами понимаете что такую прессу не афишируют здесь.
У моей матери бандеровцы на глазах убили отца,мать и старшего брата,только за то что дед был кузнец и на его дворе расположились советские войска.Эта падаль что убивала теперь гэрои,поэтому для меня вопрос с украинцами по своей сути решен.
Феодот пишет:

цитата:

Или Вы верите в "Единый Русский Народ"?

Я не верю,он просто есть и руский народ как единое целое появился с крещением Руси,так Господь управил,просто некоторая часть в лице украинцев предали все то что свято,и стали подстилкой запада иже с америкой,а в прошлом шведам с татарвой ,ляхами и немчурой.

 Отправлено: 25.10.09 18:34. Заголовок: Александр Русь пишет..

Александр Русь пишет:

цитата:

Эта падаль что убивала теперь гэрои

вот это действительно мировая проблема: моих родственников революция здорово потрепала, да и голод 32-33го годов не прошел для семьи безследно. а учитывая мою сложную родословную, кровушка со схожим ДНК обливала и Кавказские горы наверное во все Кавказские, а может и некоторые русско-турецкие войны. и те, кто все это устроил -- тоже герои. но не мои. и это неплохо бы учитивать -- "герои" века сего субъективны.
Александр Русь пишет:

цитата:

появился с крещением Руси

а племена(славянские и неславянские), присоединенные после этого события, уже не "единый русский народ"?
про Виленский договор и все последующие, нарушавшие условия Переяславской рады задолго до Мазепы упоминать не буду -- плохо разбираюсь(это к "предали все то что свято,и стали подстилкой"). кстати, а что по-Вашему свято?

мне вообще всегда было странно приписывание себя к какой-то народности -- это ведь лицемерие, так как сейчас нет различия между ними. вот какой народный костюм современного русского народа? а какие народные обычаи? а насколько это отличается от Запада? язык только разный, а так все аналогично, т.к. глобализация.

 Отправлено: 25.10.09 18:49. Заголовок: Феодот пишет: "..

Феодот пишет:

цитата:

"герои" века сего субъективны.

Зато фашизм и фашистские подстилки объективны!

Феодот пишет:

цитата:

кстати, а что по-Вашему свято?

То, за что наши православные русские предки свои жизни ложили,за веру православную и Русскую землю,за свой народ.

Феодот пишет:

цитата:

мне вообще всегда было странно приписывание себя к какой-то народности

просто вы космополит ,а по духу украинец и это ваша беда,наверно для таких как вы князь Владимр был украинцем,согласно новой трактовке украинских историков,я уже не говорю о трыпилли,оказывается украинцы современники динозавров,видать да,вес мозга одинаковый и как динозавры скоро вымрут как нация,чего им и желаю,такие позорные нации не должны иметь право на существование,я имею ввиду идеологию и их душок пресмыкающихся,а не людей.

 Отправлено: 25.10.09 19:28. Заголовок: Мы с Вами действите..

Мы с Вами действительно живем в разных мирах.

Желтая и не очень пресса и ТВ-новости с точной политической т.з. не заменят ни общения с реальными людьми, ни чтения исторической и лингвистической литературы, в первую очередь первоисточников. Принимать шутки за официальный язык, пару неучей за официальтную историю, теле- и газетные новости за чистую правду -- Ваше право. Ненавидеть фашизм и превозностить шовинизм, из которого тот частично вышел -- тоже.
Но вот реальность от этого не поменяется: ни я, ни еще 40 с чем-то миллионов людей не станем ненавидеть все русское, не станем верить в "новые трактовки" и вряд ли будем говорить на смешном языке, даже если это будет принято, в чем я сомневаюсь. Вы можете пытаться выискивать что-то злое, и лишь тогда найдете, но если свет в тебе -- тма есть, то тма колми?
как-то выборочно Вы на вопросы отвечаете. Хорошо хоть на счет языка спорить не стали) но как племена, вошедшие в состав Руси после Крещения, стали русскими Вы так и не описали, а мне ведь жутко интересен этот процесс)

 Отправлено: 25.10.09 20:00. Заголовок: Для меня св.Нестор л..

Это правда что в разных,вы в искуственной украине,а я на крещенной Владимиром Руси.
Для меня св.Нестор летописец авторитет (и про такую страну как украина у него ничего не сказано!), а не современные украинские историки и сми,вешать ярлыки труда не составляет и много ума не надо,поэтому я себя шовинистом не считаю.
Так Вы и не написали какая история у вас с вашей украиной???!!!,историю Руси я хорошо знаю,поэтому мне удивительно когда такие типажи как Вы искажают ее и подают исключительно в свете современного взгляда бандерополитиков, который разделяет а не созидает некогда единый русский народ.
Вам украинцам нужно покаяние и возвращение к своим корням кои на Святой Руси,а ваши гэрои типа мазепы,выговського,шухевича,бандеры и другой нечести должны быть преданы позору.Я не злое выискиваю просто есть историческая правда,вот ее и надо видить.

Феодот пишет:

цитата:

как-то выборочно Вы на вопросы отвечаете. Хорошо хоть на счет языка спорить не стали)

Почему выборочно,просто лаконично,а по поводу языка че тут спорить,дебильная ограниченная мова для дегенератов.

Феодот пишет:

цитата:

но как племена, вошедшие в состав Руси после Крещения, стали русскими Вы так и не описали

Глупый вопрос,ну уж точно они не были украинцами,история свидетельствует,что украина это чисто враждебный проэкт западников-католиков,так как нельзя было захватить Русь силою,ее начали делить политически путем подкупа и запугивания западнорусских князей.
Вы наверно читаете историю написанную в американских институтах,поэтому у Вас такой изуродованый взгляд на Русь.Надеюсь факт крещения Святой Руси еще не нашли как опровергнуть,или для таких как Вы крестили не Русь ,а украину

Всем украинцам сюда
http://pindologiya.narod.ru/Rukopisi/History/Ukraina.htm

А кому интересно действительно откуда пошла украдина то сюда,хотя тут ссылки на никонов, но в целом заслуживает внимания:
http://zapravdu.ru/content/view/76/51/

 Отправлено: 25.10.09 20:55. Заголовок: Вы так ничего и не п..

Вы так ничего и не поняли) Ну кто Вам сказал, что для большинства вменяемых украинских историков, а не полумифических полусумасшедших, Нестор-летописец не авторитет? А с чего Вы взяли, что та история, которую Вы знаете, писана им же? Есть ведь норманистский, а есть ломоносовский взгляд на саму "Повесть времяных лет", да и еще немало менее известных взлядов касательно разных вопросов сего произведения наберется. Научный подход -- изучение нескольких взглядов и допускание возможности их сосуществования.
Александр Русь пишет:

цитата:

Так Вы и не написали какая история у вас с вашей украиной?

Я не историк. А в школе меня учили в основном так же, как учат историю в РФ, у меня там сестры учатся. Разногласий немногим больше, чем у истории Италии с историей Франции -- это ведь разные страны и история разная. Согласен, пример плох, но должен быть понятен.

Александр Русь пишет:

цитата:

такие типажи как Вы

Александр Русь пишет:

цитата:

ваши гэрои

Вы и придаете их позору, и довольно успешно, чем подтверждаете субъективность понятия "герой" в мирском ключе. мои же герои сочтены в церковном календаре и длинном списке местночтимых и "малых" святых. что больше -- имхо от лукаваго.
Александр Русь пишет:

цитата:

мова для дегенератов

Александр Русь пишет:

цитата:

ну уж точно...

но как племена, вошедшие в состав Руси после Крещения, стали русскими Вы так и не описали

Александр Русь пишет:

цитата:

факт крещения Святой Руси

а что такое "Святая Русь"? я, наивный, думал, что Един Свят, а тут еще и Русь... земля святая? Это язычество. а как землю или что Вы там под этим понимаете можна крестить? освятить -- максимум. никоно-советско-языческое восприятие истории действительно лучше версий странных людей о том, что "все из Украины"???

 Отправлено: 25.10.09 21:26. Заголовок: Феодот пишет: Есть ..

Феодот пишет:

цитата:

Есть ведь норманистский, а есть ломоносовский взгляд на саму "Повесть времяных лет"

Как я понимаю Вы придерживаетесь норманской теории?

Феодот пишет:

цитата:

А в школе меня учили в основном так же, как учат историю в РФ, у меня там сестры учатся.

Ну так и изложите историю украины так как вы ее видите, как я понимаю школьная программа вас не убедила,так кто убедил?,и не прячьтесь за спины сестер.
Мне будет очень интересно услышать очередную версию,не лишайте меня этой радости Все-таки потрудитесь,в противном случае беседа теряет смысл,а для людей думающих понятно что такой страны как украина никогда не было,так как нет ее истории,только не пишите что князь Владимир уже тогда был украинец

Феодот пишет:

цитата:

мои же герои сочтены в церковном календаре и длинном списке местночтимых и "малых" святых

Вот только этого пафоса глубоковерующего не надо,право смешно.


Феодот пишет:

цитата:

но как племена, вошедшие в состав Руси после Крещения, стали русскими Вы так и не описали

Очень просто,по милости Божьей,приняв единую веру,они стали единым народом под названием Русичи,Русские.


Феодот пишет:

цитата:

а что такое "Святая Русь"? я, наивный, думал, что Един Свят, а тут еще и Русь... земля святая?

Опять же для "особоодаренных" отвечаю,Святой, Русь назвали за образ жизни православных русских людей,так как жили они свято, стремление к горнему у них было на первом месте,а земное на втором,вот и получилось что после святой земли Израиля,еще и Русь называют святой.

Феодот пишет:

цитата:

никоно-советско-языческое восприятие истории действительно лучше версий странных людей о том, что "все из Украины"???

Напишите свое восприятие,в призме денисенковско-бандеровской,будет любопытно.

 Отправлено: 25.10.09 22:00. Заголовок: Александр Русь пишет..

Александр Русь пишет:

цитата:

норманской теории?

это и есть советская версия, а не "денисенковско-бандеровская"

Александр Русь пишет:

цитата:

Ну так и изложите историю украины так как вы ее видите

Вы удивительны, право! Я не верю, что Вы не поняли моей фразы о том, что бред из истории делают единици и в каждой стране этих единиц хватает. Но раз Вы так просите, вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Украины
я, как и подавляющее большинство украинцев, воспринимаю ее так. ничего, что изложение не мое?
Александр Русь пишет:

цитата:

не надо

так что, врать Вам? Вы б ведь потом попросили назвать моих героев, так я и назвал. Вообще-то я, оформляя мысль, многажды фразу эту переписывал, но правдой она осталась.
Александр Русь пишет:

цитата:

приняв единую веру,они стали единым народом

вот это уже ближе к християнскому восприятию, но до сих пор на грани с фашизмом.
я к тому, что христианство делает нас другим народом: согласитесь, быт верующего и неверующего человека отличается больше, чем быт верующего коми от быта верующего казаха: у последних один смысл жизни, а значит и действия направлены в одну сторону. В наше же время, быт неверующих людей почти не отличается, значит они культурно ближе друг к другу, чем к нам. Таким образом, современные русские ближе к современным американцам, чем к нам с вами. Наш же с Вами образ жизни должен быть очень похожим. Т.е. мы с Вами скорее одна, отличная как от русских, так и от украинцев народность. Хотя можна сказать что-то типа "я самый умный, потому я -- русский, а те, кто не придерживается традиций -- неруси, втч подавляющее большинство русских по паспорту". Косноязычен я, но уловили, что я несу?
Александр Русь пишет:

цитата:

так как жили они свято

приидут молитвенницы от Египта, Ефиопия предварит рука ея к Богу. Вы считаете, что на Руси жили более свято, чем на Ближнем востоке во времена расцвета иночества?
Александр Русь пишет:

цитата:

Напишите свое восприятие,в призме денисенковско-бандеровской

))) в физике была теория о эфире. сейчас стало ясно, что его существование -- не факт и в школах говорят, что его нет. но это тоже не факт, т.к. можна попробовать доказать его существование. так и Вы с теми историями: уверовали в миф, а теперь пытаетесь опровергнуть его, хотя шанс существования мифа и так мал.

 Отправлено: 25.10.09 22:48. Заголовок: Феодот пишет: http:..

Феодот пишет:

цитата:

http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Украины я воспринимаю ее так. ничего, что изложение не мое?

Ничего,я на другое и не расчитывал,только это не история украины,а Руси.Украину туда вплетают не к месту.
Вы же сами называли историков таких как св.Нестор и Ломоносов, вот их и надо цитировать,хотя для Вас это как следует дальше- миф,а современное изложение тем более с википедии это просто в моих глазах наивно и рассчитано на простофиль,а для Вас как я понимаю авторитетно,выб еще грушевського и карамзина привели .

Феодот пишет:

цитата:

так что, врать Вам? Вы б ведь потом попросили назвать моих героев, так я и назвал.

Как я понимаю с календаря в ваши герои попали св.бл.Александр Невский и св.Довмонт и все те которые за веру православную и Русь святую жизни положили,вы их имели ввиду?,или как для украинца то ваши герои это мазепы и шухевичи?!.

Феодот пишет:

цитата:

вот это уже ближе к християнскому восприятию, но до сих пор на грани с фашизмом

Я всегда стараюсь жить в свете православного восприятия,а христианское это экуменистическое .
То я у вас шовенист,теперь к фашистам меня вы уже пытаетесь приписать,уже определитесь.Я не склонен развешивать ярлыки как Вы, но вы истинный украинец-самодур,простите я не хотел вас обидеть,это просто констатация факта.

Феодот пишет:

цитата:

Вы считаете, что на Руси жили более свято, чем на Ближнем востоке

Это знает только Бог. А то что Святая Русь жила как один большой монастырь- то это догма не требующая доказательств,или вы и тут грязь хотите вылить?

Феодот пишет:

цитата:

в физике была теория о эфире

в физике много теорий,в том числе которую приписывают Эйнштейну ,о большом взрыве и мертвой точке.
Но история это не физика,история это констатация фактов происшедших в определенный период времени.Конечно ее могут исказить в угоду политических игр,но есть совесть которая указывает что право ,а что лукаво.
Вы все видите мифы где реальность,с таким устроением можно дойти до того что и Христа не распинали,а в Вашем понятии о героях такие как Вы, с Вашим субективизмом и из иуды слепите гэроя.Ясно одно что ваш миф о украине,это только ваш(достаточно посмотреть на тех кто украину создавал,чтоб сделать негативные выводы),история такой страны как украина не знала и это реальность которую вашими западнокатолическими мифами не затмить.
Русь крестилась,а не украина, или это для таких как Вы -миф???!!!

 Отправлено: 25.10.09 23:28. Заголовок: Далеко ж мы зашли от..

Далеко ж мы зашли от темы) Главное, что никто уже не оспаривет шутошность приведенных в начале выражений и то, что это не украинский язык)

Надоело мне это все, талдычу-тылдычу, как горохом об стену, все не с той стороны заходите. Наши позиции относительно истории не отличаются. По крайней мере, мне так кажется, Вы просто приписываете мне другую точку зрения.
Я битый час, ато и больше, пытаюсь разъяснить, что украинские учебники мало отличаются от российских, если последние для Вас авторитет. А учебники -- это и есть "официальная" история. И что бредовая история, которая говорит о происхождении всего из Украины, -- не есть официальная, это часное мнение.
Александр Русь пишет:

цитата:

как для украинца то ваши герои это мазепы и шухевичи?!

Я что о своих героях говорил, Вы еще обратили внимание и Вам это не понравилось? Это будет ответом на вопрос о хотя б частичной идентичности наших представлений о героях?

Александр Русь пишет:

цитата:

Русь крестилась,а не украина, или это для таких как Вы -миф???!!!

Русь и Украина это совершенно разные периоды истории, как это можно сравнивать? То, что в Украине есть крещеные люди -- следствие Крещения Руси, никак иначе.
Александр Русь пишет:

цитата:

миф о украине

вот. я, как и большинство украинцев, не разделяю точку зрения нескольких человек, которая не есть государственная, но частная, что от Украины пошло все. Это миф об Украине?

Вы там про радость от желаемого вымирания украинцев говорили -- так вот это фашизм, я просто сначала шовинизмом его назвал, ошибся. Простите, если Вы сгоряча сказали, а я не понял.

 Отправлено: 25.10.09 23:44. Заголовок: Феодот пишет: норма..

Феодот пишет:

цитата:

норманской теории? это и есть советская версия, а не "денисенковско-бандеровская"

В совке как раз таки антинорманскую теорию прогоняли. это раз.

Нашлись, блин, русские, не смушает то что в Росиии за южан принимают ? А ну да, мы не русские, потому как не метр с кепкой ростой и не "чернобривые", да и бороду отлично растут, в отлично от тюрок. Коими вы по происхождению и являйтесь, ну еще ляхва. А русская кровь конечно есть, только как у блохи от сенбернара.
Как там -"москли це мордва" ну конечно они ведь высокого роста и белобрысые или все же нет ?
А где вятичи обитали кто-нибудь в курсе ? Так я подскажу, на территории современных Московской, Калужской, Орловской, Рязанской, Тульской и Липецкой областей.Как раз вятичи, кривичи и словены и формировали русских как этнос.
А может проедемся по формированию Московского Княжества, так как же оно возникло-то, родные мои ?
Земли-то почти пустые были при Данииле Александровиче, а все очень просто, выкупали пленных из Орды, принимали русских из южных уделов, в частности из Черниговских, Киевских земель, давая им землю, дабы те не шли дальше. Южные земли после нашестия Батыя были всего лишь степью, которую активно заселяли тюрские военные колонисты, потом и пшечики подтянулись, как вороньё которое клюет падаль.
Или сказки о козаке Мамае это есть русскость в понятие свидомых ? Москалей не любите, так верните земли полякам, кацапам, венграм, румынам, и гордо оставайтесь в границах Переяславской Рады, чего вам и желаю.
Вернемся к истории, во времена Донского 80% населения Киева были монахи лавры . Куда все свалили напомнить ?
Про братство втирать не буду, так как давно в него не верю, да и нет у меня братье басурманской крови

 Отправлено: 25.10.09 23:52. Заголовок: Так для справки, в р..

Так для справки, в русском языке - хлопец, хлоп, халоп синонимы

 Отправлено: 25.10.09 23:55. Заголовок: Феодот пишет: Надое..

Феодот пишет:

цитата:

Надоело мне это все, талдычу-тылдычу, как горохом об стену

В том -то и дело,взаимно.
Феодот пишет:

цитата:

Я битый час, ато и больше, пытаюсь разъяснить, что украинские учебники мало отличаются от российских

Бред,я смотрел учебник истории у своей племянницы и ужаснулся,во первых написан в американских институтах,а во вторых вся история там в свете типа, украинци существуют на земле 350 000 лет.

Феодот пишет:

цитата:

Русь и Украина это совершенно разные периоды истории, как это можно сравнивать?

Ну Вы даете ,какой истории,воровства русской земли,и попрания Святой Руси.Русь она и сейчас Русь,а украина это мерзость на ее теле,если можна так сказать,вот вся история.

Феодот пишет:

цитата:

То, что в Украине есть крещеные люди -- следствие Крещения Руси, никак иначе.

Да не следствие,а благодаря,вот это надо и отстаивать,там наши истоки,а украина это что никониане,отпали от стержня.
Феодот пишет:

цитата:

вот. я, как и большинство украинцев, не разделяю точку зрения нескольких человек, которая не есть государственная, но частная, что от Украины пошло все

А что от нее пошло ,кроме предательства?

Феодот пишет:

цитата:

Вы там про радость от желаемого вымирания украинцев говорили

Вы невнимательны или лукавите,я не имел ввиду людей,а идеологию,вот все Ваше коварство как украинца,избавляйтесь от этого.

Феодот пишет:

цитата:

Простите, если Вы сгоряча сказали, а я не понял.

.
Бог простит,меня простите.
Просто для меня история моих предков важна,она меня подвигнула к вере,поэтому я ее так и отстаиваю.
Святая Русь это- древлеправославный образ жизни,вот и все.

 Отправлено: 25.10.09 23:59. Заголовок: Iwанн пишет: В совк..

Iwанн пишет:

цитата:

В совке как раз таки антинорманскую теорию прогоняли. это раз.

Поближе ознакомился с вопросом: Вы правы, к норманской начали возвращаться только с 60х годов, но она так и не взяла гору. Говорю ж, не специалист.
Кстати, Александр, вчитайтесь в слова Иоанна: именно это нам рассказывали в школе и сейчас рассказывают в универе, а не мифы о великой Украине.

 Отправлено: 26.10.09 00:03. Заголовок: Феодот пишет: , что..

Феодот пишет:

цитата:

, что в Украине есть крещеные люди -- следствие Крещения Руси, никак иначе

Следствие ? Какое, то что киевские отцы и греческие пропитанные католицизмом русскую веру запаганили, то что мои предки из-за них потеряли родину ?
да это следские, мать вашу [нецензурная брань]

 Отправлено: 26.10.09 00:09. Заголовок: Александр Русь пишет..

Александр Русь пишет:

цитата:

украинци существуют на земле 350 000 лет.

а у нас написано что-то типа "первые человекоподобные существа появились на територии Украины около млн лет назад". Не так ли и у Вашей племянницы? Странно, если не так... Может, у нее школа часная?
Александр Русь пишет:

цитата:

не следствие,а благодаря

ну, тут для меня разница непостижима...
Александр Русь пишет:

цитата:

Вы невнимательны

простите еще раз, сам сгоряча не так понял

ну, слава Богу, вернулись таки к общему знаменателю

 Отправлено: 26.10.09 00:14. Заголовок: Феодот пишет: Побли..

Феодот пишет:

цитата:

Поближе ознакомился с вопросом: Вы правы, к норманской начали возвращаться только с 60х годов,

Мне ближе и понятней что Рюрики были словянами Ободритами,и воевали с саксами,это ближе к Истине.


[quote]не следствие,а благодаря
ну, тут для меня разница непостижима...[quote]

Так я и пишу что мы должны благодарить и помнить наших предков за веру православную,ну а слово следствие какое-то юридическое,скажем не благодарное как все украинцы

 Отправлено: 26.10.09 00:18. Заголовок: Александр Русь пишет..

Александр Русь пишет:

цитата:

Мне ближе и понятней что Рюрики были словянами Ободритами,и воевали с саксами,это ближе к Истине.

Александ, подгоню статью чуть позже, недавно велись раскопки в Великом Новгороде, на Городище Рюрика, так вот все находку относятся к времени прихода Руси, и указываю на скандинавское происхождение. Так что товарищи норманисты "на коне". С чем нас можно и поздравить ))

 Отправлено: 26.10.09 00:22. Заголовок: Iwанн пишет: Так чт..

Iwанн пишет:

цитата:

Так что товарище норманисты "на коне". С чем нас можно и поздравить ))

Да нет наоборот,я читал статью где как раз находка в Новгороде опровеогает норманскую теорию.
Норманскую терию очень любят нам западники приписывать,тем самым унижая словян.Я часто с поляками мечи скрещиваю по этому вопросу,иногда они капитулируют

 Отправлено: 27.10.09 01:11. Заголовок: Вообще тема национал..

Вообще тема националистическая получилась. Надо это подвязывать, все люди братья, все бабы сестры. Жвачка- дружба