Отправлено: 16.10.09 16:24. Заголовок: "царь" и "держава"

Во всех ли согласиях слово "царь" заменяют на "страна"/"держава"? И как это, помиловать или возвеселить страну?

 Отправлено: 16.10.09 16:49. Заголовок: Феодот пишет: "..

Феодот пишет:

цитата:

"страна"/"держава"?

А с чего Вы взяли,что страна и держава,это одно и тоже.Держава - власть.

 Отправлено: 16.10.09 17:02. Заголовок: имярек2 пишет: Держ..

имярек2 пишет:

цитата:

Держава - власть

а также "сила" и "крепость"
просто в одних храмах вмесо "царь" говорят "держава", в других -- "страна", вот и формулирую, чтоб попривычнее было

 Отправлено: 16.10.09 17:19. Заголовок: Феодот пишет: в дру..

Феодот пишет:

цитата:

в других -- "страна",

мне думается, так не правильно.

 Отправлено: 16.10.09 17:50. Заголовок: имярек2 пишет: так ..

имярек2 пишет:

цитата:

так не правильно

почему?

 Отправлено: 16.10.09 18:25. Заголовок: Феодот пишет: почем..

Феодот пишет:

цитата:

почему?

потому что непонятен смысл.

 Отправлено: 16.10.09 23:10. Заголовок: а замена есть во все..

а замена есть во всех согласиях или кто-то еще молится за царя?

 Отправлено: 16.10.09 23:47. Заголовок: Кстати, в разделе о ..

Кстати, в разделе о догматах and дал ссылку на статью, где пишут такое:
"Отказ поминать царя в молитвах был преступлением, которое жестоко каралось, поэтому часть старообрядцев, в первую очередь белокриницких и поморцев, в этом вопросе капитулировала перед властью. Однако необходимость молений за царя оставалась чрезвычайно больным вопросом даже для конформистски настроенных согласий: окружное послание 1862 года Духовного совета рогожских старообрядцев, призывавшее среди прочего молиться за царя, вызвало такое возмущение, что само же руководство Белокриницкой церкви было вынуждено вскоре запретить его распространение. Поморцы ввели моление за царя только в 1909 году, после указа о веротерпимости."
А за кого молились до того?

 Отправлено: 17.10.09 06:46. Заголовок: И "страна", ..

И "страна", и "держава" - лишь отчасти подходят. В текстах часто говорится: "... и царя к Тебе прибегающа", "пособие имущу Твое оружие", "даждь здравие телеси" и т.п.Феодот пишет:

цитата:

И как это, помиловать или возвеселить страну?

Вот именно. А ничего не поделаешь.

 Отправлено: 17.10.09 22:12. Заголовок: В постреволюционной ..

В постреволюционной никонианской традиции - «православных христиан». Может так логичней?

 Отправлено: 18.10.09 16:17. Заголовок: Многолетны соблюди Г..

Многолетны соблюди Господи и помилуй державу нашу Российскую и отец наших духовных и вся християны Господи спаси.
По моему мнению наша Россия не просто страна (сторона), а именно Держава.

 Отправлено: 27.10.09 17:56. Заголовок: У поморцев употребля..

У поморцев употребляется такая замена слову "Царь" как державе нашей, или "православным христианам" в зависимости от ситуации.

 Отправлено: 31.10.09 04:11. Заголовок: Мне больше всего нра..

Мне больше всего нравится "покорить Державе под нозе всякаго врага и супостата". Это бесовица такая? Державой кличут. У страны ж ног нет. Или уже появились?

Полное искажение смысла. Никониян ругаем и шерстим, а сами-то на каком основании смысл искажаем?

 Отправлено: 31.10.09 08:34. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Полное искажение смысла. Никониян ругаем и шерстим, а сами-то на каком основании смысл искажаем?

А как ,по Вашему,лучше?