УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 29.10.09 14:27. Заголовок: САП пишет: Снял мод..
САП пишет:
цитата:
Снял модераторство с Cocpucm по причине того, что он не принадлежит ни к одному староверческому согласу.
Я на его месте ,сейчас бы издал вздох облегчения. Человек работал на совесть,поэтому жаль.Но за него, я очень рад - такая ноша с плеч. А бойкот объявлять ему не будем?
САП
Сообщение: 6424
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 29.10.09 14:55. Заголовок: имярек2 пишет: Я на..
имярек2 пишет:
цитата:
Я на его месте ,сейчас бы издал вздох облегчения.
Это точно, разнимаешь дерущихся, а в тебя еще и плюют...
Хватает пса за уши, кто, проходя мимо, вмешивается в чужую ссору. (Пр.26)
Дмитрий
Сообщение: 602
Упование: присматриваюсь к РДЦ
Зарегистрирован: 28.10.07
Отправлено: 29.10.09 15:29. Заголовок: Мдя... А по чьей про..
Мдя... А по чьей просьбе? Почему не устроили голосование? Не хорошо как-то, по советски, "без меня, меня женили".
имярек2
Сообщение: 1133
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 29.10.09 15:34. Заголовок: САП пишет: разнима..
САП пишет:
цитата:
разнимаешь дерущихся, а в тебя еще и плюют...
Именно так я себе деятельное христианское миротворчество и представляю.
Iwанн
Сообщение: 687
Зарегистрирован: 27.01.09
Отправлено: 29.10.09 15:37. Заголовок: Я не просил, может б..
Я не просил, может брат Кинстантин просил или брат имярек ?
имярек2
Сообщение: 1134
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 29.10.09 16:16. Заголовок: А и правда: по чьей ..
А и правда: по чьей просьбе? Предлагаю повторное голосование.
Игорь Кузьмин
Сообщение: 1083
Зарегистрирован: 07.12.07
Отправлено: 29.10.09 16:22. Заголовок: САП пишет: Снял мод..
САП пишет:
цитата:
Снял модераторство с Cocpucm по причине того, что он не принадлежит ни к одному староверческому согласу.
А мне то зрится, что на подобных форумах только такие модераторы и способны адекватно оценивать эмоции (не веру!) беседующих сторон. Ведь насколько я понимаю, у обратившихся к Вам с такой жалобой на Cocpucm, совершенно даже не возникало желания разбираться по существу самого его модераторства? Посему мне и зрится, что межконфессиональные эмоции зде побеждают здравый смысл :-(
Сообщение: 749
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 29.10.09 16:52. Заголовок: САП пишет: Снял мод..
САП пишет:
цитата:
Снял модераторство с Cocpucm по причине того, что он не принадлежит ни к одному староверческому согласу.
Я НЕ просил. Мало того, даже догадываюсь, что за гмм... г-да попросили Но для меня это даже и к лучшему: могу теперь не сдерживаться, а называть вещи своими именами: забаните - Бог с вами
Cocpucm
Сообщение: 750
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Кстати, Сергие... Если судить по совести, то и тебе надо сложить с себя полномочия админа: ведь насколько понимаю, из РПсЦ ты вышел, но ни к какому согласу не присоединился
сирин
Сообщение: 346
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ, КРЫМ
Отправлено: 29.10.09 17:06. Заголовок: после громогласных з..
после громогласных заявлений о себе,о том что староверы иные,бескомпромисные искатели истины и т.д.,и т.п.,так дешево обделаться в глазах мировой общественности,те же"просьбы","мохнатые руки","рекомндации"...куда вам тягаться с никонианами...я за голосование
имярек2
Сообщение: 1136
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 29.10.09 17:38. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..
Игорь Кузьмин пишет:
цитата:
А мне то зрится, что на подобных форумах только такие модераторы и способны адекватно оценивать эмоции (не веру!) беседующих сторон. Ведь насколько я понимаю, у обратившихся к Вам с такой жалобой на Cocpucm, совершенно даже не возникало желания разбираться по существу самого его модераторства? Посему мне и зрится, что межконфессиональные эмоции зде побеждают здравый смысл :-(
ППКС
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 4253
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.10.09 18:02. Заголовок: Я лично за возврат м..
Я лично за возврат модераторства. А вот против снятия паолномочий админа с САПа, прекратил общение и прекратил...на админские обязанности это не влияет.
Cocpucm
Сообщение: 753
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 29.10.09 18:31. Заголовок: Severo пишет: А вот..
Severo пишет:
цитата:
А вот против снятия паолномочий админа с САПа, прекратил общение и прекратил...на админские обязанности это не влияет.
Виталь, ты, наверное, меня не понял Если серьезно, считаю САПа очень хорошим модером, и дай ему Бог и дальше модерствовать Просто решил постебаться над Сергием, поскольку считаю причину снятия с меня модераторства "по причине того, что он не принадлежит ни к одному староверческому согласу", да еще и "по просьбам форумчан" (полагаю, что знаю этих идиотов поименно) абсолютно гнилой отмазкой
P.S. Во избежание недопонимания подчеркну: мне абсолютно всё равно, останусь ли я модером или нет. Я уже давным-давно наигрался во все эти интернет-игрушки
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 4254
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.10.09 18:34. Заголовок: Я тоже :sm38: Но ф..
Я тоже Но форум этот все же не игрушка, это же не форум фанатов фэнтази или игры "Веселый фермер"))
Отправлено: 29.10.09 18:36. Заголовок: Cocpucm пишет: из Р..
Cocpucm пишет:
цитата:
из РПсЦ ты вышел
Вышел?Ого..
имярек2
Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 29.10.09 18:38. Заголовок: Cocpucm пишет: мне ..
Cocpucm пишет:
цитата:
мне абсолютно всё равно
а мне не всё равно.Я только только решил следить за собой и извлекать из этого духовную пользу,а в этом плане Софист уже не раз проявлял себя, как прекрасный помощник.
Cocpucm
Сообщение: 754
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 29.10.09 18:38. Заголовок: Severo пишет: Но фо..
Severo пишет:
цитата:
Но форум этот все же не игрушка
Да Господи!!! Когда это я утверждал обратное??? Под фразой "Я уже давным-давно наигрался во все эти интернет-игрушки" я имел в виду лишь то, что не очень-то высоко ценю свой личный статус на форумах.
Cocpucm
Сообщение: 755
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 29.10.09 23:54. Заголовок: Я вот что скажу, ско..
Я вот что скажу, сколько раз Софист какую тему модерил, столько раз я порадовался, потому как при нем форум улучшился в разы, если не на порядок. Чего там, Софист лучший модератор из всех чью работу я наблюдал на каких бы то ни было форумах. Независимо от того, вернут ли его в модераторы (да он может и сам теперь не захочет) предлагаю хоть наградить человека.
Cocpucm
Сообщение: 760
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 30.10.09 00:51. Заголовок: Григорий пишет: Я в..
Григорий пишет:
цитата:
Я вот что скажу, сколько раз Софист какую тему модерил, столько раз я порадовался, потому как при нем форум улучшился в разы, если не на порядок. Чего там, Софист лучший модератор из всех чью работу я наблюдал на каких бы то ни было форумах.
Григорие, благодарю, конечно, на добром слове! Но! это — уже перебор. Видал я модераторов и гораздо лучших мене грешнаго за 13 лет общения в Сети Просто я по молодости много общался на футбольном форуме, на котором за свои слова можно было (для москвича) ответить в реале разбитыми в кровь "щщами".
Cocpucm
Сообщение: 761
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 30.10.09 00:55. Заголовок: Cocpucm пишет: да о..
Cocpucm пишет:
цитата:
да он может и сам теперь не захочет
Наверное, не захочу. Зачем мне модераторская совесть? Теперь у меня развязаны руки и я смогу хоть повеселиться с тутошними чудаками на букву "м"
сирин
Сообщение: 347
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ, КРЫМ
Отправлено: 30.10.09 06:23. Заголовок: один из этих "бл..
один из этих "блатных"(кепка набок и зуб золотой)чудаков уже достаточно повеселил своими реформенными предложениями о превращении этого форума в "зону"
переворот,прогремел холостой залп с подлодки и уже буревестник революции Георгий Лоскутов гордо реет над волнами, ноябрьские скоро,ильич может спа...пардон,разлагаться спокойно.Во избежание дальнейших репрессий предлагаю модераторство добровольно передать(с диктатурой пролетариата шутки плохи)Лоскутову,а админом вместо САПа назначить Феликса или Микояна,всем же безмандатным записываться на прием к товарищу Титову за получением таковых документов
Iwанн
Сообщение: 695
Зарегистрирован: 27.01.09
Отправлено: 31.10.09 12:43. Заголовок: :sm54: ..
Cocpucm
Сообщение: 771
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Сообщение: 354
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ, КРЫМ
Отправлено: 02.11.09 02:51. Заголовок: интересно знает ли а..
интересно знает ли админ,что у него за последние три дня на форуме творилось,мне кажется оповестив почтенную публику о снятии модераторства он отбыл в какую-нибудь Ямайку вместе с Сергей Сергеевичем вести беседы с местными растаманами о родословных линиях царя Соломона
САП
Сообщение: 6425
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Просто решил постебаться над Сергием, поскольку считаю причину снятия с меня модераторства "по причине того, что он не принадлежит ни к одному староверческому согласу", да еще и "по просьбам форумчан" (полагаю, что знаю этих идиотов поименно) абсолютно гнилой отмазкой
Может оно и так, но отсутствие крещения или хотя бы оглашения (как в случае со странниками, которые всю жизнь могут прожить некрещеными) у модератора, да еще на древлеправославном форуме, несколько дескридитирует его в глазах крещеных (разумею наших белокриницких християн), кроме того это породило слух, что де на нашем форуме стали заправлять криптониконияне (рдцшники и обливаный модератор), простите за то, что произношу это вслух...
Евгения пишет:
цитата:
Cocpucm пишет:
цитата: из РПсЦ ты вышел
Вышел?Ого..
Слухи о моей кончине сильно преувеличины (С)
сирин пишет:
цитата:
,мне кажется оповестив почтенную публику о снятии модераторства он отбыл в какую-нибудь Ямайку вместе с Сергей Сергеевичем вести беседы с местными растаманами о родословных линиях царя Соломона
Уезжал в экспедицию на Тамань
ЗЫ Но правда, что я ввиду изменившихся условий проживания и работы, с мая месяца непозволительно редко бываю и модерирую форум...
Отправлено: 12.11.09 15:08. Заголовок: САП пишет: Уезжал в..
САП пишет:
цитата:
Уезжал в экспедицию на Тамань
Извините пожалуйста, а какого рода это экспедиция? Благодарю.
САП
Сообщение: 6427
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 12.11.09 15:12. Заголовок: Андрей Нестеров пише..
Андрей Нестеров пишет:
цитата:
а какого рода это экспедиция?
Археологическая, с 15 лет копаю.
Cocpucm
Сообщение: 818
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 12.11.09 15:20. Заголовок: САП пишет: что де н..
САП пишет:
цитата:
что де на нашем форуме стали заправлять криптониконияне (рдцшники и обливаный модератор), простите за то, что произношу это вслух...
Сергие, меня лично ты этими словами НЕ обидишь. Я никогда НЕ скрывал того факта, что (увы) в отрочестве крещен обливательно в РПЦ МП. Единственное, меня огорчает тот факт, что ты не понимаешь, что "Древлеправославие" НЕСТЬ форум РПСЦ, и для некоторых форумчан ты такой же еретик, как и я
цитата:
Слухи о моей кончине сильно преувеличины (С)
Прости Христа ради! Значит, я неправильно понял твои сообщения на форуме.
P.S. Если тебя коробит мое обращение к тебе на "ты", то дай об этом знать: перейду на "Вы".
САП
Сообщение: 6428
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Единственное, меня огорчает тот факт, что ты не понимаешь, что "Древлеправославие" НЕСТЬ форум РПСЦ, и для некоторых форумчан ты такой же еретик, как и я
Оно понятно, что все не просто, но никонияне общие враги (простите за откровенность), от того и подозрительность к тем, кто их печать не смыл, хотябы через публичное проклятие их ереси и всех держащихся ее!
Cocpucm пишет:
цитата:
P.S. Если тебя коробит мое обращение к тебе на "ты", то дай об этом знать: перейду на "Вы".
Господи помилуй!
Cocpucm
Сообщение: 820
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 12.11.09 15:56. Заголовок: САП пишет: никониян..
САП пишет:
цитата:
никонияне общие враги
Полностью поддерживаю! Я потому и возмутился очень сильно, когда г-н Аветян публично назвал меня "никонианином" и не извинился за свои слова . Но тут есть еще одна тонкость. Лично мне (уж не знаю, как остальным) очень хочется, чтобы форум был не столько антиниконианским, сколько древлеправославным
цитата:
от того и подозрительность к тем, кто их печать не смыл, хотябы через публичное проклятие их ереси и всех держащихся ее!
Где, когда и по какому чину предлагаешь мне публично анафематствовать никонианския ереси? Что касается присоединению к тому или иному древлеправославному согласию, то пока (увы ) не дает Господь ответа моему сердцу...
Отправлено: 12.11.09 16:38. Заголовок: САП пишет: Археолог..
САП пишет:
цитата:
Археологическая, с 15 лет копаю.
Очень интересно... Сам мечтаю, только пока не знаю с чего начать. Вы самостоятельно или же с кем-то? Вот мне на археологическом форуме посоветовали купить металлоискатель... Только во первых дорого, во вторых не вожу. А не могли бы Вы мне посоветовать как сему делу приобчиться? Благодарю.
очень хочется, чтобы форум был не столько антиниконианским, сколько древлеправославным
Дай-то Бог!
А о Косте ещё раз повторюсь, что он уже ДВАЖДЫ выбран подавляющим большинством форумчан, и ни разу не дал повода обвинить его в нарушениях правил форума, в т.ч. в склонности к никонианству.
САП
Сообщение: 6429
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 13.11.09 09:37. Заголовок: Андрей Нестеров пише..
Андрей Нестеров пишет:
цитата:
Сам мечтаю, только пока не знаю с чего начать. Вы самостоятельно или же с кем-то? Вот мне на археологическом форуме посоветовали купить металлоискатель... Только во первых дорого, во вторых не вожу. А не могли бы Вы мне посоветовать как сему делу приобчиться?
Я копаю, вот тут: http://www.baza-taman.ru/ Огромное колличество археологических экспедиций с радостью готовы принять волонтеров, в интернете масса предложений, выбирайте любую по вкусу, и езжайте. Наша хороша тем, что мы копаем и летом, и осенью, и весной
ЗЫ С миноискателем самому бродить не нужно, так "копают" черные археологи - разграбители памятников.
САП
Сообщение: 6430
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Сдается мне, сей чин составил какой-то идиот из белокриницкой иерархии
свт.Арсений Уральский, полегче в выражениях
Cocpucm пишет:
цитата:
проклинать своих близких я НЕ буду
При приеме из ереси проклянаютя как ереси так и еретики, смотри Большой Потребник (о приеме латын, лютеров, армен, да и вообще от любой ереси приходящих). Они должны были проклясть ересь и еретиков и только после этого их крестили.
Так, что прежде чем исповедывать себя староверцем сто раз подумай, стоит ли отрекаться от своего никониянского крещения, может лучше в единоверие?
Cocpucm
Сообщение: 824
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 14.11.09 12:59. Заголовок: САП пишет: свт.Арсе..
САП пишет:
цитата:
свт.Арсений Уральский, полегче в выражениях
Согласен, был излишне резок... Не хотел никого обидеть из чад РПСЦ
САП пишет:
цитата:
При приеме из ереси проклянаютя как ереси так и еретики, смотри Большой Потребник (о приеме латын, лютеров, армен, да и вообще от любой ереси приходящих). Они должны были проклясть ересь и еретиков и только после этого их крестили.
Я правильно понимаю, что любой неофит, переходящий в любое древлеправославное согласие, должен проклять своих родителей, друзей, жену, если те остаются в господствующей Церкви? Или ты намеренно дал самый жесткий вариант чиноприема???
цитата:
Так, что прежде чем исповедывать себя староверцем сто раз подумай, стоит ли отрекаться от своего никониянского крещения, может лучше в единоверие?
Минуту!!! Во-первых, я само слово "староверец" не переношу - вера есть одна, християнская православная, а НЕ старая или новая . Во-вторых, а когда это я себя им исповедовал? В-третьих, возможно, уйду и в единоверие - пока еще ничего решить не могу
имярек2
Сообщение: 1254
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 14.11.09 13:09. Заголовок: Cocpucm пишет: Я пр..
Cocpucm пишет:
цитата:
Я правильно понимаю, что любой неофит, переходящий в любое древлеправославное согласие, должен проклять своих родителей, друзей, жену, если те остаются в господствующей Церкви?
Нет.
Cocpucm
Сообщение: 826
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
имярек2, спаси Господи! А то я был просто в шоке, когда прочел предложенный сергием Чин
сирин
Сообщение: 362
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ, КРЫМ
Отправлено: 14.11.09 16:46. Заголовок: в самом деле,может С..
в самом деле,может САП поделиться мироощущением, каково это-жить в проклятом мире и работать среди проклятых коллег по работе...
Cocpucm
Сообщение: 827
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
Отправлено: 14.11.09 17:48. Заголовок: сирин пишет: в само..
сирин пишет:
цитата:
в самом деле,может САП поделиться мироощущением, каково это-жить в проклятом мире
Эта задачка еще хоть решаема - достаточно уйти в монастырь Но вот как жить, осознавая, что проклял родителей и покойных предков - я НЕ понимаю
Александра
Сообщение: 405
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
Отправлено: 14.11.09 19:17. Заголовок: САП пишет: Cocpucm ..
САП пишет:
цитата:
Cocpucm пишет:
Cocpucm пишет: цитата: Где, когда и по какому чину предлагаешь мне публично анафематствовать никонианския ереси?
САП пишет: Да хоть тут, публично, на форуме, от своего настоящего имени, вот текст:
Прошу простить что влезаю в мужской разговор, но прошу заметить, САП не прав. САП, прежде чем предлогать сотворить сие публично на форуме, прочитай поподробнее начало той страници которую ты выложил. И заметь, форум не Церковь Христова и все зде присутвующие не священики. Отречение ересей это чин, который должен совершаться непосредственно в присутствии священника. И только тогда, когда человек будет готов принять Веру Православную, т.е. присоединение. Чтобы отрекаясь от ересей и проклиная ереси и ересеначальников (а это значит автоматически проклинать и отрекаться от того кому они служили т.е. сатаны), присоединиться ко Христу и Его Церкви, восприять Силу и Благодать Святаго Духа, и уже во всеоружие противостоять нападкам невидимых и видимых врагов.А то может оказаться так, что прокляв все это нечистое, человек окажется беспомощен против их (вражией)злобы, и навредит сам себе, потому что, сам по себе человек не сможет бороться с князем мира сего и его слугами.
И еще на что нужно обратить внимание, отречение от ереси это не значит проклинать весь мир и тех кто в нем пребывает, а только ересеначальников и их учение. А обычные люди в своем большенстве это ничего непонимающие жертвы, и о них нужно просить и молить Бога, что бы Господь их вразумил и наставил на путь Истинный. Проклинать же обычных людей это значит желать им погибели, чего не свойственно Христианам, а только врагу рода человеческого. И нам не надо уподобляться ему. Простите Христа Ради.
Отправлено: 14.11.09 19:44. Заголовок: Это старый чин отреч..
Это старый чин отречения от ереси, созданный еще на Ветке и дополненный на Иргизе. Святитель Арсений его только напечатал. Как я понимаю, этот же чин есть и в РДЦ. А если там его нет, буду крайне удивлен
Отправлено: 14.11.09 21:48. Заголовок: Урушевъ пишет: Как ..
Урушевъ пишет:
цитата:
Как я понимаю, этот же чин есть и в РДЦ. А если там его нет, буду крайне удивлен
Конечно, и у нас подобный чин есть, но, (насколько я его однажды в руках держал), он разнится от РПсЦ.
САП
Сообщение: 6439
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 14.11.09 22:01. Заголовок: сирин пишет: в само..
сирин пишет:
цитата:
в самом деле,может САП поделиться мироощущением, каково это-жить в проклятом мире и работать среди проклятых коллег по работе...
Cocpucm пишет:
цитата:
Но вот как жить, осознавая, что проклял родителей и покойных предков - я НЕ понимаю
Проклянаешь то, что Бог проклял, благословляешь то, что Бог благословил, что тут страшного и непонятного? Просто соглашаешься с Божьими определениями...
Урушевъ пишет:
цитата:
Как я понимаю, этот же чин есть и в РДЦ.
У них в ходу сейчас больше этот чин:
Аз, имрек, от никонианского раскола всею душею моею приступаю ко истинней Православней вере, единыя святыя соборныя и апостольския Церкви. Прежде же всего отвращаюся и отрицаюся всякаго неподобнаго еретическаго мудрования, и глаголю сице: Вси еретицы, раскольницы и раздорницы, осужденныя на седми вселенских и поместных святых соборех, и отвергнутыя святыми отцы, да будут анафема. Вси, растлевающия правила и устои Церкви Христовой, власти земстей угодити тщашеся, иже суть прельщенныя суетными и тленными добротами жизни мирстей, и допущающия решати дела церковныя начальников мирских, да будут анафема. Вси, отревающия Апостольския и Святоотеческия Предания, содержимыя Древлеправославною Церковию, и учащия нарушати правила Церковныя аки обветшавшыя, да будут анафема. Учащия будто вси епископи купно ошибатися не могут, собор бо архиерейский непогрешимый в вере суть, и по сему, мнящия беззаконных соборев деяния, православными, да будут анафема. Поборницы и устроители екуменическия ереси, учащия, аки бы в верах всих познания Истины есть, и будто еретиц сборища, суть ветви Живоноснаго Древа Единыя Сятыя Соборныя и апостольския Церкви, да будут анафема. Приемлющия некающихся своея злобы еретиц аки Православных, и невозбранно пущающия их к купной молитве с верными и таинствам цековным да будут анафема. Не крестящия в три погружения, во имя Отца и Сына, и Святаго Духа, и разрушающия сим Предание Апостольское, да будут анафема. Порицающии многими злохулении древлецерковныя предания и обычаи, и обряды иже бе в Церкви до времен Никона патриарха, и мнящии оныя еретическими, да будут анафема. Растлевающия руководство священных правил об оглашении во святем крещении, и приводящии к оному человеков ненаученых закону христианския веры, а почасту и вовсе неимущих веры Евангелию, да будут анафема. Растлевающия правила церковныя о епетимиях, и невозбранно допускающии тяжких грешниц к Святому Приобщению, без отлучения на уреченное время от оного, да будут анафема. Вси, учащия суемудренно супротив правил Св. Апостол и Богоносных Отец ясти в церковныя посты мяса и прочая, еже по правилам в посты отреченное суть, да будут анафема. Отметающия священное и святоотеческое Писание, воспрещающее брадобритие, да будут анафема. Вся прочая иныя явленныя и не явленныя ереси, и всех ересиначальников, и безбожию поучающихся и всех единомудрствующих им поборниц, и последующих им, и хвалящих их: всех сих отрецаюся и отметаюся, да будут оныя вси анафема, аз же причитаюся ко Христу.
САП
Сообщение: 6440
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 14.11.09 22:05. Заголовок: Александра пишет: П..
Александра пишет:
цитата:
Прошу простить что влезаю в мужской разговор, но прошу заметить, САП не прав. САП, прежде чем предлогать сотворить сие публично на форуме, прочитай поподробнее начало той страници которую ты выложил. И заметь, форум не Церковь Христова и все зде присутвующие не священики. Отречение ересей это чин, который должен совершаться непосредственно в присутствии священника. И только тогда, когда человек будет готов принять Веру Православную, т.е. присоединение. Чтобы отрекаясь от ересей и проклиная ереси и ересеначальников (а это значит автоматически проклинать и отрекаться от того кому они служили т.е. сатаны), присоединиться ко Христу и Его Церкви, восприять Силу и Благодать Святаго Духа, и уже во всеоружие противостоять нападкам невидимых и видимых врагов.А то может оказаться так, что прокляв все это нечистое, человек окажется беспомощен против их (вражией)злобы, и навредит сам себе, потому что, сам по себе человек не сможет бороться с князем мира сего и его слугами.
Ну, веру во Христа человек может исповедывать перед людьми без священника, умереть некрещеным и спастись, как древние мученики? Так если человек крещен в еретическую веру, что плохого отречься от нее прилюдно? Бог видит все, и примет кающегося...
Отправлено: 14.11.09 22:25. Заголовок: Ну, в любом случае и..
Ну, в любом случае и в чине РПСЦ, и в чине РДЦ содержаться проклятия тем, кто искажает учение и придание церкви. Так что это не выдумка РПСЦ, а общая поповская традиция.
Косолапый
Сообщение: 651
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
Отправлено: 14.11.09 23:08. Заголовок: САП пишет: Ну, веру..
САП пишет:
цитата:
Ну, веру во Христа человек может исповедывать перед людьми без священника, умереть некрещеным и спастись
1) но это не обязательно делать в форме чиноприема РПсЦ 2) не обязательно для этого патетически сотрясать литерами на форуме 3) вы излишне все драматизируете. Вероисповедание - это прежде всего утверждение чего-то. А уж потом - отрицание. Софист уверждает, что старый обряд - истинный, и этого с него хватит. А требовать от него "отречения от ересей", которых он, может быть, сознательно никогда и не исповедовал, да еще и на форуме (!) - это, простите, даже нечистоплотно как-то. 4) и вообще, чего пристали к человеку...
САП
Сообщение: 6443
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Софист уверждает, что старый обряд - истинный, и этого с него хватит. А требовать от него "отречения от ересей", которых он, может быть, сознательно никогда и не исповедовал, да еще и на форуме (!) - это, простите, даже нечистоплотно как-то.
Ну, это, чтоб отмести подозрения в криптоникониянстве... Думаю, что в гласном проклятии ереси и еретиков ничего зазорного для християнина нет, в конце концов, в праздник Торжества Православия это положено совершать в храме по уставу...
Ну, в любом случае и в чине РПСЦ, и в чине РДЦ содержаться проклятия тем, кто искажает учение и придание церкви. Так что это не выдумка РПСЦ, а общая поповская традиция.
Но,согласитесь,чины разнятся.
сирин
Сообщение: 363
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: МАЛОРУСИЯ, КРЫМ
Отправлено: 15.11.09 11:15. Заголовок: САП пишет: Ну, это,..
САП пишет:
цитата:
Ну, это, чтоб отмести подозрения в криптоникониянстве
чьи подозрения? и для кого их "отметать",проголосуем?
САП
Сообщение: 6445
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Софист уверждает, что старый обряд - истинный, и этого с него хватит. А требовать от него "отречения от ересей", которых он, может быть, сознательно никогда и не исповедовал, да еще и на форуме (!) - это, простите, даже нечистоплотно как-то. 4) и вообще, чего пристали к человеку...
сирин пишет:
цитата:
чьи подозрения? и для кого их "отметать",проголосуем?
Отправлено: 15.11.09 22:23. Заголовок: Есть еще один вариан..
Есть еще один вариант соломонова решения: поскольку отречений от Константина жаждут в основном белокриницкие, то их должно вполне удовлетворить согласие Константина с древлеписьменным чином отречения от яковитской ереси (который, ЕМНИП, уже фигурировал в их истории с восстановлением иерархии). Но вообще говоря, все эти онлайн отречения отдают фарсом... Как может отречься от никонианства аккаунт на форуме???? Или может быть аккаунт на форуме может быть крещен в РПсЦ или РПЦ, обливательно или погрузительно? Вот аккаунт САПа, например, как крещен ;)? А если речь идет об отречении не аккаунта, а человека К. Спекторова, то где гарантия что отречение прочитано именно им, а не, скажем, кем-то кто взломал его аккаунт? Кроме того, вообще подозрение Константина в никонианстве опирается на какую-то странную теорию, согласно которой человек не может по своей воле покинуть РПЦ. Вот РПЦ - эта организация не признает К. Спекторова своим. Вот К. Спекторов - он не признает РПЦ Церковью Христовой. Чего еще надо? Может ему еще в трубочку подышать или пальцем носа коснуться? Каждый взрослый человек может дать отчет о своих взглядах и верованиях, а другой взрослый человек может его отчету конечно же поверить или не поверить. Но тогда уж, коль кое-кто не дает веры Константину, когда он называет РПЦ еретической организацией, почему бОльшую веру вызовет согласие его с неким чином отречения? Если кое-кто считает, что он лицемерил в первом случае, почему он не может лицемерить соглашаясь с этим чином? Поэтому, не надо тут придумывать всякие глупые и ничего не доказывающие церемонии. Если считаете Константина никоном - докажите, что он исповедует никонианство цитатами из его сообщений. Не можете доказать - тогда и не надо кидаться обвинениями.
Если не виртуально, то можно. А вообще над такими вещами не надо глумиться.
САП
Сообщение: 6450
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 16.11.09 22:45. Заголовок: Григорий пишет: Но ..
Григорий пишет:
цитата:
Но вообще говоря, все эти онлайн отречения отдают фарсом...
Возможно вы и правы... Хотел лишь подчеркнуть, что верю-неверю - это все не серьезно, это лишь слова. Вот поступок - это серьезно - крещение, отречение...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет