Отправлено: 11.11.09 13:08. Заголовок: Святая Русь,ты возродишься ?!

Вопрос серьезный,но насколько я понимаю в первую очередь никоны должны принести покаяние и отречься от своих ересей и осознать всю трагедию 17 века.Ведь они сами трубят о возрождении Святой Руси,но по сути не понимают что надо начинать с себя.
Насколько это реально?,будет ли это покаяние?,или только малое стадо будет осознавать свою принадлежность к Святой Руси?.
Есть ли пророчества древлеправославных отцов о ее возрожждении?
Вот никонианская статья о Руси их глазами.
http://odnarodyna.ru/articles/14/791.html

 Отправлено: 02.01.10 21:41. Заголовок: Александр Русь пишет..

Александр Русь пишет:

цитата:

на генном уровне

Тогда вопрос, почему наших старообрядцев тянет к никониянщине: полупартесному пению, софринским наперсным крестам, титулам наподобие "протоиерея", глумству, расхлябанности в церкви и в быту?
Тоже на генном уровне?

 Отправлено: 02.01.10 21:46. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Т..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Тоже на генном уровне?

меня на генном урвне тянет мяса поест.
Игорь_Яров дружище приезжай в гости когда я мясо буду готовить.

 Отправлено: 02.01.10 22:00. Заголовок: отварю кость с мясом..

отварю кость с мясом, возьму в руки буду рвать его зубами.

 Отправлено: 02.01.10 22:09. Заголовок: Игорь_Яров пишет: п..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

полупартесному пению,

Это какое? Вы не исонное имеете в виду?

 Отправлено: 02.01.10 22:12. Заголовок: имярек2 пишет: Это ..

имярек2 пишет:

цитата:

Это какое? Вы не исонное имеете в виду?

Я подразумеваю сложившуюся в смешанных хорах практику пения в октаву, завышенными, слащавыми голосами.

 Отправлено: 02.01.10 22:15. Заголовок: Игорь_Яров пишет: п..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

практику пения в октаву

до революции в 4 октавы пели некоторые хоры.

 Отправлено: 02.01.10 22:16. Заголовок: Игорь_Яров мяса хош?..

Игорь_Яров мяса хош?

 Отправлено: 02.01.10 23:46. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Т..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Тогда вопрос, почему наших старообрядцев тянет к никониянщине: полупартесному пению, софринским наперсным крестам, титулам наподобие "протоиерея", глумству, расхлябанности в церкви и в быту? Тоже на генном уровне?

Это Вы уже у них спросите,лучше действительно мяса поесть

 Отправлено: 04.01.10 10:50. Заголовок: Игорь_Яров пишет: ..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

титулам наподобие "протоиерея"

А "титул" священноиерей Вас не смущает?

 Отправлено: 04.01.10 14:41. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..

о. Андрей пишет:

цитата:

А "титул" священноиерей Вас не смущает?

Он имеется в дораскольных книгах, а протоиерея не обретается. Будто Вы не знаете?

 Отправлено: 04.01.10 15:52. Заголовок: Много чего не обрета..

Много чего не обретается в дораскольных книгах, тем не менее, в практике современного старообрядчества имеет место быть (съезд, благочинье, духовный совет и т.д.). Вы в слове "протоиерей" находите что-либо предосудительное? Это слово противоречит правилам церковно-славянского языка или законам христианского благочестия?

 Отправлено: 04.01.10 16:33. Заголовок: Игорь_Яров пишет: О..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Он имеется в дораскольных книгах, а протоиерея не обретается. Будто Вы не знаете?

Слово "протоиерей" в дораскольных греческих текстах обретается. Хотя мне больше нравится "протопоп".
Слово "священноиерей" в наших дораскольных текстах имеется (в "Стоглаве", в частности).
Тем не менее, оно явно неудачное. Смешение славянского слова с греческим. Причем это просто бессмысленная тавтология - "священносвященник". Кто ввел эту досадную ошибку в церковный обиход, сейчас установить трудно.

 Отправлено: 04.01.10 18:16. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

бессмысленная тавтология - "священносвященник". Кто ввел эту досадную ошибку в церковный обиход, сейчас установить трудно.

- Да кто книги кривил, такие же и вводили всевозможные нелепицы (типа-мосло маслянное), уж не думаете вы, что враг дремал шесть с лишним веков, и раскол вдруг случился?!

 Отправлено: 04.01.10 19:14. Заголовок: о. Андрей пишет: Эт..

о. Андрей пишет:

цитата:

Это слово противоречит правилам церковно-славянского языка или законам христианского благочестия?

Ето слово, в отличие от выше указанных Вами примеров имеет благочестивый, дораскольный аналог "протопоп". Или Вам сие наименование чем-то неприятно?

 Отправлено: 04.01.10 19:18. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Слово "протоиерей" в дораскольных греческих текстах

Я говорил не про гАлексей Рябцев пишет:

цитата:

Тем не менее, оно явно неудачное. Смешение славянского слова с греческим.

реческия, а про русския тексты. В греческих и оправдание малаксы и троеперстия обретается.
Масляное масло, посему им пользовались довольно редко.
А если прочесть подписи на соловецкой челобитной, то и вовсе виджишь смирение преждебывших отец, например: "поп Самойлище руку приложил за детей своих духовных еже грамоте не умеют." Священноиереями там и не пахнет.

 Отправлено: 04.01.10 19:19. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Кто ввел эту досадную ошибку в церковный обиход, сейчас установить трудно.

В чине Литургии св. Иоанна Златоуста в одной из молитв имет место быть. Видимо появилась задолго до раскола.

 Отправлено: 04.01.10 19:25. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Е..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Ето слово, в отличие от выше указанных Вами примеров имеет благочестивый, дораскольный аналог "протопоп". Или Вам сие наименование чем-то неприятно?

Мне слово протопоп вполне приятно :). Но не вижу причин, почему слово протоиерей должно быть менее приятным :). Слова же мной указанные выше имеют вполне благочестивые аналоги: благочинье - парохия, а съезд - собор.

 Отправлено: 04.01.10 20:34. Заголовок: о. Андрей пишет: Мн..

о. Андрей пишет:

цитата:

Мне слово протопоп вполне приятно :). Но не вижу причин, почему слово протоиерей должно быть менее приятным :). Слова же мной указанные выше имеют вполне благочестивые аналоги: благочинье - парохия, а съезд - собор.

Тогда тем более непонятно, зачем при наличии древлих использовать наименования никониянские. Сие вельми странно, также как и ношение протопопами митры.

 Отправлено: 04.01.10 20:37. Заголовок: о. Андрей пишет: по..

о. Андрей пишет:

цитата:

почему слово протоиерей должно быть менее приятным

Потому как происходит не от святых отец. Древо злое может ли добрый плод принесть?

 Отправлено: 04.01.10 23:05. Заголовок: Александр Русь пишет..

Александр Русь пишет:

цитата:

Да, очень правильно Вы написали,увы это беда когда людей оторвали от их истории и корней.Ведь по сути это и есть Иваны непомнящие родства,а когда оно еще скрыто и искажено,то горе такому народу.

Это точно,токмо православные немало сему посодействовали,память о наших предках (славянах) практически уничтожена, но кое-что всё-же осталось.

 Отправлено: 04.01.10 23:24. Заголовок: Александр Русь ну да..

Александр Русь ну давай с тобой русь матушку возрадим. я буду славамыслом, а ты быстроумом.

 Отправлено: 08.01.10 21:28. Заголовок: боинг ,а я коневодом..

боинг ,а я коневодом.
Можно?

 Отправлено: 08.01.10 23:47. Заголовок: Козлов пишет: боинг..

Козлов пишет:

цитата:

боинг ,а я коневодом. Можно?

будешь маслобоем, мантываром.

 Отправлено: 10.01.10 16:45. Заголовок: http://www.svetloyar..

http://www.svetloyar.eu/publishing/doccom_2.htm

 Отправлено: 29.01.10 15:12. Заголовок: Светлая земля Русска..

Светлая земля Русская, святая моя Русь. Низкий поклон тебе, Матушка родная. Правоверная вера Древлеправославная.

 Отправлено: 01.02.10 11:09. Заголовок: Александр Русь пишет..

Александр Русь пишет:

цитата:

в первую очередь никоны должны принести покаяние и отречься от своих ересей и осознать всю трагедию 17 века

На мой взгляд (невоцерковленного человека): никонианцы - это "предтечи" Безродных Космополитов.
Серьёзно если: среди них мало ДУМАЮЩИХ людей. Ум у них. в основной массе, не пытливый.

Насчёт ереси никонов. Меня потряс крестный ход на Христово Воскресение: они ходят ПРОТИВ солнца. Ну это - вообще ни в какие ворота.

 Отправлено: 04.02.10 22:15. Заголовок: Ныне так возобладала..

Ныне так возобладала страсть иудейского сребролюбья и лихоимства судьями и властителями, посылаемыми благоверным царем по городам, что они даже слугам своим дозволяют придумывать всякие неправедные обвиненья против людей состоятельных, и для этого они подкидывают иногда по ночам в их дома разные предметы, а иногда—о великое нечестье!—притаскивают труп мертвого человека и покидают его среди улицы, чтобы таким образом, под предлогом яко бы праведного мщенья за убитого, иметь повод привлечь к суду по делу об убийстве не одну только улицу, но и всю эту часть города, и чрез то получить в виде мерзких и богопротивных корыстей множество серебра. Кто от начала века слышал, чтобы кто либо из неверных язычников дерзнул на такой богомерзкий способ лихоимства, какой придуман ныне нашими властями? О, какая неизреченная кротость и какое долготерпенье Твое, Христе Боже! Где ныне другой такой же велегласный пророк, каким был божественный велегласный Исаия, который бы явно и по достоинству обличил творимые ими богомерзкие неправды и жидовское сребролюбье? О, какое их бесчеловечье, какое величайшее безумье! Православные христиане, изобилующие богатством и всяким имением, и к тому же получившее на время власть, которую следовало бы им употребить, если бы была в них искра страха Божья, на то, чтобы снискать себе при посредстве всякой правды и милосердья неистощимое богатство на небе; они же, будучи объяты величайшим неистовством несытого сребролюбья, обижают, лихоимствуют, грабят имения и стяжания вдовиц и сирот, придумывая всякие вины против неповинных, не боясь Бога, этого страшного отмстителя за обижаемых, осуждающего лихоимцев на нескончаемые муки, и не стыдясь людей, живущих вокруг их, разумею поляков и немцев. Ибо эти, хотя и к латинской принадлежат ереси, но управляют подчиненными им со всяким правосудьем и человеколюбием, согласно с законами, установленными благоверными и премудрыми царями: Константином Великим, Феодосием, Иустинианом и Львом Премудрым, со всяким благоразумьем и мудростью. Где найдешь у латинян тех такой вид неправосудия, какой ныне существует у нас, православных? Создатель наш Бог, праведный и страшный Судья, строго заповедует, говоря: правильно и по справедливости испытуй правду, «да не примеши лица на суде», то есть, если и нищий и убогий окажется обидчиком, не пощади его, как и в другом месте повелевает, говоря: «не помилуеши убога на суде», если он виновен, и богатого обидящего да не оправдаешь мзды ради, «зане суд Божий есть» (Второз.1,16.17;16,19. Лев.19,15). Это праведное повеленье Божье наши власти и судьи отвергли по причине желания корысти, и если бы когда весь город предстал пред ними и громко свидетельствовал против обидчика, они и тогда не внимают сему, а велят обидчику и обиженному многолюдною бранью и оружием решить дело между собою, и кто в брани этой большим количеством людей одержит победу, тот и признается ими правым, хотя бы и причинил обиду. О, какое это беспримерное прослушанье божественного повеления и нарушение справедливости суда! Как неожиданно и без ума мы подвергаем себя проклятью от Бога, если нелжив пророк Божий, говорящий: «прокляты уклоняющиеся от заповедей Твоих» (Пс. 118, 21). Вот отдан приказ оружьем рассудить тяжбу, —и каждая сторона отыскивает для себя опытных в брани людей; обидчик ищет чародея и ворожею, которые могли бы действом сатанинским помочь его ратоборцам. О какое беспримерное совершается у нас беззаконье! Какой вид злобы может сравниться с этим нашим злым вымыслом? Даже среди самых неверных мы и не видали и не слыхали такого безумного обычая. У них всякая сомнительная, недобрая тяжба решается или показанием достоверных свидетелей, или присягой. О славные властители! небогоугодны такие ваши решения, ибо этот богомерзкий суд придуман для вас ради неправедной корысти и ненасытного лихоимства, по причине которых лишаемся без ума небесного наследия и причисляемся апостолом Павлом к идолослужителям, как слышим его говорящим в послании к Ефесеям: «сие бо да весте, яко всяк блудник, или нечист, или лихоимец, иже есть идолослужитель, не имать достояния в царствии Христа и Бога. Никтоже вас да льстить суетными словесы, сих бо ради грядет гнев Божии на сыны непокоривы» (Ефес.5, 5. 6). Мы христиане и служители Бога живого и страшного Судьи: поэтому должны по христиански и праведно, как повелено нам от праведного нашего Судьи, судить и устраивать дела своих подчиненных, дабы нами прославлялось, а не хулилось между неверными язычниками святое и поклоняемое имя Господа Бога нашего. Каких слез и рыданий достойно то обстоятельство, что повеление и оправдание Божие, относящееся к суду, у неверных исполняется правильно и прямо, и как сначала установлено Богом, так строго и сохраняется; у нас же, православных, все это находится в презрении и попрании.

(прп.Максим Грек. О непостижимом Промысле Божием, Его благости и человеколюбии; здесь же и против лихоимцев. 16в.)
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mgrknr#mgrk9

 Отправлено: 04.02.10 22:20. Заголовок: alexa пишет: среди ..

alexa пишет:

цитата:

среди них мало ДУМАЮЩИХ людей.

Можно подумать, что среди наших их очень много.