ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 42
Упование: Православная
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 23:27. Заголовок: "БМС": анафема на троеперстие


Здравы будьте!

Недавно довелось прочитать книжку И.А.Новицкого "Клятва Стоглава". Прелюбопытнейшая, надо сказать, вещь, хоть и не однозначная. Сам автор - новообрядец. Что, тем не менее, не мешает ему на почти 200 страницах доказывать преимущество двоеперстия перед троеперстием.

Но интересно другое. Автор утверждает, что под соборную анафему так наз. "Большого Московского Собора" 1666-67 гг.подпадают, как это ни парадоксально крестящиеся... троеперстно! И оказывется абсолютно прав!

Взглянем на соборное постановление "БМС":

 цитата:
...И знамение честнаго и животворящего креста творити на себе треми первыми персты десныя руки: палецъ глаголемый и иже близь его, глаголемый указательный, и средний слагати вкупе во имя Отца и Сына и Святого Духа; два же: глаголемый мизинецъ и иже близь его, длизкосредний, имети наклонены и праздны по древнему преданию святыхъ Апостоловъ и святыхъ отцевъ...


Не крестящиеся же вышеописанным образом соборно предаются анафеме.

Однако, с другой стороны, все тот же "БМС" соборно утверждает книгу "Жезл правления" (да еще и в статусе "пространнейшего толкования" соборных определений!), написанную монахом-базилианином С. Полоцким. В книге же сей сказано вот что:

 цитата:
...Глаголют расколницы: яко они лучше творятъ две тайны изобразующе, две перстома, два естества Христова, трехъже совокуплением, три Лиица Божественная. Ответуем. Яко много унше, те обе тайны нами воображаются, ибо трехъ первыхъ перстовъ соединением, первое трехъ Лицъ безначальное во единстве естества является пребывание: таже двема последнима преклоненныма перстома, последняя тайна еже есть преклонение небесъ и смиренное Бога Слова вочеловечение, унше являтися может.


Не крестящиеся указанным образом "Жезлом" также анафематствуются.

А в итоге под анафему "БМС" подпадают все крестящиеся троеперстно: как те, кто считает безымянный палец и мизинец праздными, так и те, кто видит в них символ Богочеловека и преклонения небес.

Вот такое "блуждающее богословие". Точнее, "блуждающее анафематствование".

Получается, что после того, как поместный собор РПЦ МП 1971 г. снял анафему со "старых обрядов", только двоеперстие остается единственным перстосложением для самоосенения, которое не анафематствовано у российских новообрядцев. Кто бы мог подумать...

В меру сил и скромных возможностей стараюсь быть православным... Спаси Христос: 1 
Профиль
Ответов - 7 [только новые]





Сообщение: 2284
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 07:24. Заголовок: АркАн пишет: Не кре..


АркАн пишет:

 цитата:
Не крестящиеся же вышеописанным образом соборно предаются анафеме.


Процитируйте анафему.

АркАн пишет:

 цитата:
Не крестящиеся указанным образом "Жезлом" также анафематствуются.


Процитируйте анафему.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 43
Упование: Православная
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 22:42. Заголовок: о. Андрей пишет: Про..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Процитируйте анафему.



Соборное постановление:

 цитата:
Сие наше соборное повеление и завещание ко всем выше реченным чином православным [... всем вам архимандритом и игуменом и всем монахом, протопопом и старостам поповаским и всем священником местным и не местным, клириком же и всякому чину православным христианом, великим и малым, мужем и женам...] предаем и повелеваем всем неизменно хранити. Аще ли же кто не послушает повелеваемых от нас или начнет прекословити и противлятисянам, и мы такового противника данною нам властию от всесвятого и животворящаго Духа, аще ли будет от священнаго чина, извергаем и обнажаем всякаго священнодействия и проклятию предаем, аще же от мирскаго чина, отлучаем и чужда сотворяем от Отца и Сына и Святого Духа, и проклятию и анафеме предаем, яко еретика и непокорника, и от православнаго всесочленения и стада, и от Церкве Божия отсекаем, дондеже уразумится и возвратится в правду покаянием. А кто не уразумится и не возвратится в правду покаянием и пребудет во упрямсьве своем до скончания своего, да будет и по смерти, и часть его и душа со Иудою предателем и с распнешими Христа жидовы, и со Арием и со прочими проклятыми еретиками. Железо, камение и древеса да разрушатся и да растлятся, а той да будет неразрешен и нерастлен, и яко тимпан во веки веков, аминь...



"Жезл":


 цитата:
Аще ли кто отныне начнет прекословити о изложенных винах на соборе сем великом от святейших вселенских патриарх, яже исправиша и узаконоположиша о аллилуии, и о кресте и о прочих винах, яже писаны суть в соборном изложении настоящего сего собора, в лето от Божия по плоти рождения 1667, и в книзе Правления Жезла, да будет, по Апостолу Павлу, в правду самоосужден и наследник клятве сего собора, писанней в Соборном Деянии его, яко преслушник Божий и святых отец правилом противник...



В меру сил и скромных возможностей стараюсь быть православным... Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 1403
Упование: Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 23:39. Заголовок: Я просто балдею... к..


Я просто балдею... как до такого могли додуматься просто...

vox nihili Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 402
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 01:10. Заголовок: АркАн пишет: И.А.Но..


АркАн пишет:

 цитата:
И.А.Новицкого "Клятва Стоглава"


А есть на нее ссылка?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Постоянный участник




Сообщение: 4918
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 01:43. Заголовок: А о. Андрею плохо.....


А о. Андрею плохо...его братьев по вере какуют(((((((( Да ладн...все образуется...РДЦ и РПЦ МП скоро помирятся и Николу Позднева признают "мученником апостолом объединителем"...все будет...лет 5 максимум еще.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную. Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 45
Упование: Православная
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 13:21. Заголовок: Konstantino пишет: А..


Konstantino пишет:

 цитата:
А есть на нее ссылка?


К большому сожалению, нет. В сети пока не выкладывали.

В меру сил и скромных возможностей стараюсь быть православным... Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 406
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 12:17. Заголовок: Жаль что тут никто д..


Жаль что тут никто данный вопрос не обсуждает

Спаси Христос: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет