ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 403
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 14:44. Заголовок: На кураев ру модера сошли с ума.


Пишет мне один из модеров кураев ру цитата:
"...у Старообрядцев есть Собор официально осудивший Католиков в ереси и в какой интересно, расскажите, и да ещё вопрос, а осудил ли Собор Старообрядцев Никониан, тоже интересно, очень желательны ссылки на материлы и постановления Соборов Старообрядческой Церкви, интерес не праздный? Понимаю что оффтоп, но всё же, полемику разводить не буду..."

Я ответил цитата:
"...Католиков судили не староверы а задолго до появления этого явления. Читайте выше "Завещании" написанном Великому Князю Изяславу Ярославовичу Преподобного Феодосия Киевопечерского. Если же вам этого мало то тогда у меня нет коментариев..."

Модератор не унимается цитата:
"...То есть Собора осуждающего Католиков не существует и они не еретики, заявления Святых в Христианстве могут называться телогуменом, так вот множественные заявления Святых, о том, что латиняне - еретики без Собора не имеет силы, мы можем этого придерживаться, а разделять абсолютно не обязательно, единственное, что может приниматься полностью и христианин должен этому следовать, это постановления Собора..."

Что тут скажешь, пришлось привести мнение их же братьев цитата:
"...Приведу пример беседы представителя Московской Патриархии священника Антония Смирнова.:

"...Но сейчас некоторые богословы считают, что католики -наши братья во Христе, а не еретики. Как относиться к такому мнению?

Мнений всегда предостаточно, но мы должны смотреть на то, как учит Церковь. Католики как еретики были анафематствованы на Поместных Соборах: 1054 года при Михаиле Керулларии, при Григории II (1283-1289), при Сергии II (999-1019), при императорах Алексии, Иоанне, Мануиле Комниных (XI—XII вв.), в 1482 году после Флорентийского Собора тремя Восточными Патриархами, а также на Поместных Соборах Русской и Молдовлахийской Церквей. Кому мы должны верить? Мнению современных интерпретаторов или постановлениям Поместных Соборов?

А не могли, к примеру, Соборы ошибаться?

В Церкви существует такое правило: если Поместный Собор принял постановление, противное учению Церкви, то этот Собор признается еретическим, его определения предаются анафеме. Римское исповедание анафематствовали около десятка Поместных Соборов, и ни один из них Церковь не осудила, как еретический.
Более того, мы имеем множество свидетельств святых отцов о том, что католики являются еретиками. Святитель Феофан Затворник писал: «Латинская церковь есть уклонение от Церкви, ересь». Преподобный Паисий Величковский, основоположник старчества дал им строгую оценку: «[Латиняне] - не суть христиане... Латинство пало в бездну ересей и заблуждений... Оно лежит в них без всякой надежды восстания». Святитель Филарет Московский, на которого любят ссылаться экуменисты, тоже писал: «Папство подобно плоду, чья кора (оболочка) христианской церковности, унаследованной с древности, постепенно распадается, чтобы открыть его антихристианскую сердцевину».

А как распространилась ересь среди латинян?

В IX веке, вопреки определениям Вселенских Соборов, которые возведены Церковью в положение вероучительного догмата, католики прибавили к Символу Веры «и от Сына» (filioque).
В 809 году испанские епископы направили к папе Льву III триста послов с тем, чтобы он дозволил им сделать прибавление к Никейскому Символу Веры - в том месте, где поется: «И в Духа Святаго, Господа Животворящего, иже от Отца исходящего», добавить: «И от Сына». Папа не удовлетворил их просьбу. Однако ересь стала быстро распространяться и утвердилась среди испанских епископов, имевших влияние на папу Льва III. Вскоре он уступил и повелел поставить в церкви св. Петра две серебряные доски, на одной из них Никейский Символ был написан по-латыни с прибавлением «и от Сына», на другой - по-гречески, без этого прибавления.
Что сделал епископ Рима? Он, якобы «по любви», уступил еретикам. И вот во что обернулась его «любовь». Спустя 200 лет римская церковь полностью отпала от Православия.
Вот какую грубейшую ошибку сделал папа Лев III. Он старался избежать разногласий и якобы сохранить мир в своей Поместной Церкви, а потому в угоду еретикам дозволил веровать так, как им угодно. В результате этим сподвиг к падению весь запад.
Руководимая Святым Духом, Православная Церковь учредила в 864 году в Константинополе Собор, на котором четыре Патриарха и тысяча епископов осудили filioque и предали анафеме всех распространявших эту ересь.
В 1014 году папой Венедиктом VIII filioque было официально утверждено и внесено в текст Символа Веры для пения на литургии. Увещания со стороны восточных Патриархов и епископов не увенчались успехом, и в 1054 году Константинопольский Патриарх Михаил Керулларий (1043-1058) созвал Поместный Собор, на котором отлучил католиков от общения и предал анафеме их еретические новшества.
Впоследствии святитель Григорий Палама писал: «Мы не примем вас в общение до тех пор, - писал он латинянам (1296-1359), - пока вы будете говорить, что Дух Святый сходит и от Сына». А в мае 1848 года четыре Восточных Патриарха вкупе со всеми епископами Константинопольского, Иерусалимского и Антиохийского Синодов, огласили Окружное послание Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви ко всем православным христианам: «Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь, следуя святым отцам восточным и западным, как древле при отцах наших возвещала, так и ныневновь возвещает соборне, что сие нововведенное мнение, будто Дух Святый исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь, и последователи его, кто бы они ни были, - еретики; составляющиеся из них общества суть общества еретические, и всякое духовное и богослужебное общение с ними православных чад соборной Церкви - беззаконно»..."
http://www.christian-spirit.ru/v9/9.(8).htm

Одним словом докатились......

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 5 [только новые]







Сообщение: 1890
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 14:49. Заголовок: Konstantino плюнь. ..


Konstantino плюнь.

Ну их, пусть живут как хотят.

Всё по старому! Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 404
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 17:12. Заголовок: я бы плюнул но вот о..


я бы плюнул но вот общаясь с ними хоть новые перлы узнаю. Когда я драпал от никонов то там еще такого небыло.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 305
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 09:18. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
пусть живут как хотят.



Konstantino пишет:

 цитата:
то там еще такого небыло.



Истинно так. Цензура у никонов на сайтах-форумах - как при КГБ.
Мою знакомую забанили на форуме "православного" искусствоведения за разсуждения об отличии символики Православия от символов "обновлённого" христианства.


Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 405
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 12:16. Заголовок: alexa пишет: Мою зн..


alexa пишет:

 цитата:
Мою знакомую забанили на форуме "православного" искусствоведения за разсуждения об отличии символики Православия от символов "обновлённого" христианства.


Пусть нам эту тему покажет нам тоже интересно.

Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 309
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 12:21. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
нам тоже интересно


спрошу, но, вроде, стёрли её всю

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет