Отправлено: 11.05.10 11:50. Заголовок: про по беду

http://www.apn.ru/publications/article22722.htm

 Отправлено: 14.05.10 09:17. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Вот о чём бы следовало подумать, прежде чем проводить параллели между нацистской Германией и нынешней Россией. Конечно, не утверждаю, что последняя идеальна. Но меру надо знать и в критике.

Я разделяю Ваши патриотические настроения. Любовь к родине - святое.
Вот только насчёт сравнения современной РФ-ии и гипотетической "Русской нечернозёмной республики под протекторатом III рейха".. Современная РФ-ия однозначно хуже. А скорость, с которой вымирает русский народ при "демократах" - выше, чем потери СССР в войне. И промышленность разрушена сильней.

 Отправлено: 14.05.10 09:20. Заголовок: Так что да - с сегод..

Так что да - с сегодняшней точки зрения - победа оказалась пирровой. Выжившие в тылу подонки и их детишки при поддержке "союзнических держав" устроили нам такое будущее...Гитлер отдыхает..
Вот что можно утверждать наверняка: при нём родственники Эльциных и прочих чубайсов у власти бы не оказались. Оказались бы в другом месте.

 Отправлено: 14.05.10 09:24. Заголовок: Игорь_Яров пишет: п..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

посмотрел на толпы "патриотов" с орденской лентой повязанной где придется

Вот:




А сам я НЕГРА с "георг. ленточкой" видел.

 Отправлено: 14.05.10 09:58. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Только Вам почему-то нравится противоречить.

Вообще-то - нет. Это - как выражался Сократ - желание "постучать" по идее, проверить её на "трещины", - не "дребезжит" ли.
Сергей Петрович пишет:

цитата:

Или мы с Вами - каждый о своем?

Как я понял, мы с Вами обсуждали, что является бОльшим злом: нахождение в рабстве у инородцев, или - у своих же. Я присоединяюсь к мнению Моисея: рабство у инородцев - бОльшее зло.
Сергей Петрович пишет:

цитата:

Адольф Алоизович признал-таки в конце жизни за русскими право считаться людьми высшего порядка,

Поскольку, таких "прозревших" было довольно много, - и французы, и поляки, и татары - не вижу, в чём тут Адольф Алоизыч оригинален или ценен.

 Отправлено: 14.05.10 14:23. Заголовок: Ivan пишет: Я присо..

Ivan пишет:

цитата:

Я присоединяюсь к мнению Моисея: рабство у инородцев - бОльшее зло.

И я соглашусь с Моисеем, с 1917 года - зло большее.

 Отправлено: 14.05.10 22:02. Заголовок: Косолапый пишет: го..

Косолапый пишет:

цитата:

говну интернетному только и можно от делать нечего часами тут геройствовать. Противно, да только одно утешает, что есть и тут нормальные люди.

А ты с говном не общайся, а лучше Богу молись, пой на радость своей патриотической душе гимн СССР Михалкова старшего...
Вот до чего ж люди наивные, ну не видишь ты человека и не знаешь его ни мыслей, ни жизни, ни возможностей, ни способностей, и уже говном кого-то назвал, ну ладно не подонком, как Рябцев. Говно то ведь- добро, - из него удобрение получается, перегной значит, гумус.
Герои милый, ты наш красный поморец, они токмо на войне и в уличной драке, где не клавиши тыкают пальчиками, а убивают по настоящему, поэтому ты тоже не гавкай, особо, заочно, а то тому же говну уподобляешься. Раговаривай вежливо и тактично. не нравится тебе мысли других, так и скажи, а обзывать говном не надо, а то захлебнешься когда-нибудь этим самым говном, дружище!

 Отправлено: 14.05.10 22:19. Заголовок: Косолапый нарисовал ..

Косолапый нарисовал слова:

цитата:

а моя бабка пошла медсестрой служить добровольно, два старших брата дедовых - тоже, один себе возраст приписал, чтобы в армию взяли, оба погибли, не коммунисты, а дед до Берлина дошел и бил паскудную нацистскую и полицайско-власовскую или какую то там казацкую гниду и на вислах, и на одерах. А вот говну интернетному только и можно от делать нечего часами тут геройствовать.

Можно сею редкость расшифровать: какова связь деда твоего и "герействующих" в интернете? И что такое, дорогой, казацкая гнида? И какое в сути в общем твоё мнение?

А то какой-то дешёвый понт и больше ничего.

 Отправлено: 14.05.10 23:20. Заголовок: Что-то тут с логико..

Что-то тут с логикой у некоторых странное происходит. Говорят, плана "Ост" никто не видел в оригинале", а до того САМИ дали ссылку на его публикацию, пусть и недавнюю,и указали в каком архиве он хранится. Но, позвольте, если есть публикация и точные ссылки на архив и инвентарный номер там, то, безусловно, есть и оригинал. А если он опубликован,т.е. рассекречен, то можно и на оригинал посмотреть. Было бы желание.
Так же и с Паннвицем. Он что,с казаками своими, не вешал никого на оккупированных территориях? Только коммунистов, скажете? А я скажу "Взявший меч, мечем погибнет" (это Господь рек ап.Петру, а потом напомнил св.кн.Александр Невский НЕМЕЦКИМ рыцарям в 1242-м). Или "кто вешал, повешен будет". На НАШУ страну напали, и как-либо оправдывать захватчиков, мягко говоря, некрасиво. Скажете, "власть у нас была плохая". Соглашусь. Но одновременно вспомню библейский Хамов ГРЕХ - открытие наготы отца своего. О коем и оппонентам своим рекомендовал бы не забывать. А всем ноющим о "погибели России" - оставить причитания женщинам и заняться каким-нибудь конкретным ДЕЛОМ, пусть небольшим, но РЕАЛЬНЫМ: взять на ся (лучше - в тайне от людей) сугубое молитвенное правило,детей побольше нарожать, создать какое-нибудь производство, открыть храм и т.п. Глядишь, той "погибели" станет поменьше. Скажут, "это трудно, невозможно, кругом враги" и пр. Но все, наверное, читали, во-первых, про "тесный путь" и "узкие врата".А во-вторых, кондак Вознесению Господню, егоже попразднество ныне:"АЗ ЕСМЬ С ВАМИ И НИКТОЖЕ НА ВЫ". Если же для кого-то всё это лишь пустые звуки, то сей вряд ли может всерьёз считаться християнином. Так, название одно:( А "ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА ЕСТЬ".
На сем, скорее всего, свое участие в данной полемике почитаю исчерпанным.

 Отправлено: 16.05.10 20:16. Заголовок: А всем ноющим о "..

цитата:

А всем ноющим о "погибели России" - оставить причитания женщинам и заняться каким-нибудь конкретным ДЕЛОМ, пусть небольшим, но РЕАЛЬНЫМ: взять на ся (лучше - в тайне от людей) сугубое молитвенное правило,детей побольше нарожать, создать какое-нибудь производство, открыть храм и т.п. Глядишь, той "погибели" станет поменьше.

!!!!!

 Отправлено: 17.05.10 11:21. Заголовок: "Советским ветер..

"...Невозможно представить, что в Европе есть страны, где ветеранам, которые сражались против гитлеризма, запрещено законом носить их военные награды..."

http://rusnovosti.ru/news/88928/

 Отправлено: 18.05.10 08:51. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Говорят, плана "Ост" никто не видел в оригинале",

Я ведь писал, что на Нюренбергском процесе не было его, "нашли" его много позже.
alexa пишет:

цитата:

"...Невозможно представить, что в Европе есть страны, где ветеранам,

В СССР до 1943 г. за Георгиевскую ленточку можно было отправится в приятное путешествие на Колыму.

 Отправлено: 18.05.10 08:53. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

А всем ноющим о "погибели России" - оставить причитания

А никто здесь не ноет и не причитает, РФ с Россией ничего общего не имеет.

 Отправлено: 18.05.10 11:08. Заголовок: Фашизм единственно ..

Фашизм единственно лучше коммунизма тем, что разрешал свободную торговлю и частную собственность.

Ни политических свобод, тотальное истребление инвалидов, неправильных народов. Всё это свободой не назовешь. Так, что фашизм - зло. Русские огромной ценой победили в той войне, но освободили не себя а Францию, Норвегию, Голландию и т.д. В страны Восточной Европы свобода пришла в конце 80-х. В России были только оттепели.(((((((

 Отправлено: 18.05.10 11:22. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

В России были только оттепели.(((((((

С расстрелами мирных демонстраций трудового народа. Как в Новочеркасске.

 Отправлено: 18.05.10 12:30. Заголовок: alexa пишет: С расс..

alexa пишет:

цитата:

С расстрелами мирных демонстраций трудового народа. Как в Новочеркасске.

Так это оттепель, а не весна или лето. И горбачевско-ельцинская оттепель была не менее кровавой.

 Отправлено: 18.05.10 13:07. Заголовок: Падали в полудни и в..

Падали в полудни и в полночи
«Юнкерсы» и «Ястребки» —
Светлые кудри. Синие очи.
Арийские пареньки.

История ставит точки.
Смердит европейский тлен…
На синеньком скромном платочке —
Слезы Лили Марлен.

…Были корни их крепки и древни.
Были юные души просты.
По России — пусты деревни.
По Германии — души пусты.

Выпускали кишки друг дружке
Два народа, две соли земли,
Чтоб из глупой пластмассовой кружки
Толпы «Фанту» лакать могли,

Чтоб «Макдональдс» — духовным Гулагом,
Чтоб Майданеком — казино…
Звездной пылью с хозяйского флага
Все праотчее занесено.

Падали, как метеоры, сгорая,
Белого мира сыны.
Розовым деткам «земного рая»
Подвиги не нужны.

Ни Граалю нет места, ни Тайне,
Только желтый глумливый закат…
Ауфидерзейн, майне кляйне.
Соловьи, не тревожьте солдат.

"Арийцы"
Антон Васильев

 Отправлено: 18.05.10 15:04. Заголовок: На самом деле, ни ге..

На самом деле, ни германцы (англичане к ним тоже относятся), ни славяне арийцами не являются. И вклад двух этих групп вполне соизмерим с романской и греческой. Это только по индоевропейской семье. Так, что глупости всё это. Надо жить своей жизнью. Строить свои мирки, формировать кружки общения и всё будет хорошо.

 Отправлено: 18.05.10 15:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

ни германцы (англичане к ним тоже относятся), ни славяне арийцами не являются

Ага, иранцы и индусы, стало быть, являются

 Отправлено: 18.05.10 15:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

ни германцы (англичане к ним тоже относятся), ни славяне арийцами не являются.

Да?

Сравнительное изучение санскритского языка с другими европейскими языками - латинским, греческим, славянскими и кельтическими - навело ученых на мысль, что большая часть европейских языков происходит от одного, общего, первобытного языка - арийского. Этим вопросом родства языков занимались преимущественно немецкие ученые еще в начале нынешнего столетия, между прочим Фридрих Шлегель (которым введено название индогерманцы), Франц Бопп и его школа. Бопп и английские ученые называют эти все родственные между собою народы индоевропейцами, немецкие ученые обозначают их названием индогерманцев, французские же называют их просто арийцами. Последнее название получило ныне почти везде право гражданства. По новейшим исследованиям, всех живущих и умерших отраслей большого арийского коренного языка можно насчитать восемь. Две из них составляют азиатскую группу, остальные же шесть европейскую группу арийского коренного языка. Азиатскую группу обнимают: 1) индийские языки, во главе которых стоит санскритский язык в своей древней форме (языке Вед), старейший и самый важный язык для лингвистических исследований; 2) иранские языки, по их главному языку называемые также персидскими; их древнейшие отрасли составляют древнеперсид. яз. ахеменейских клинообразных надписей и древнебактрийский, или зендский. Европейскую группу обнимают: 3) ерако-иллирийская семья языков, от которой имеем весьма слабые остатки. Остатком еракийских языков считают армянский язык, а иллирийских языков - нынешний албанский; 4) греческая семья; 5) италийские языки, важнейшим представителем которых является латинский язык. Этот последний, снова как вульгарный латинский, т. е. как язык римских колонистов - родоначальник новых романских языков; 6) вымирающие языки кельтов; 7) славянские языки, самую старшую форму которых составляет церковно-славянский язык, вместе с весьма сродною им семьею литовскою и латышскою или балтийскою, к которой тоже кроме литовского и латышского принадлежит также и древнепрусский язык; 8) германские языки.
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%86%D1%8B

 Отправлено: 18.05.10 16:13. Заголовок: САП, ты говоришь об ..

САП, ты говоришь об индоевропейцах. Арии это лишь одна из их групп. Их страна так и называется Айран (Иран).
Частично они в Индии осели, но там совсем крутой замес.
Так, что мне не очень понятно, зачем меня в осетины записывать?

 Отправлено: 18.05.10 16:17. Заголовок: К тому же, индоевроп..

К тому же, индоевропейская семья - понятие лингвистическое, а не как пытались представить фашики - кровный. Так например, болгары - славяне, в кровном плане смесь протославян и булгар (татар, тюрков), русские - славяне (по генетике славяне+финны+булгары)

Есть и совсем крутые переходы. Об испанившийся баск становится индо-европейцем романской группы. Идиш говорящий еврей относится к германской группе. А заговоил на иврит к семитской (неиндоевропейской)

 Отправлено: 18.05.10 16:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

К тому же, индоевропейская семья - понятие лингвистическое, а не как пытались представить фашики - кровный.

Да.
Армяне по языку относятся к арийской группе, а по крови симиты.

 Отправлено: 18.05.10 16:39. Заголовок: САП пишет: а по кро..

САП пишет:

цитата:

а по крови симиты.

 Отправлено: 18.05.10 17:02. Заголовок: САП пишет: а по кро..

САП пишет:

цитата:

а по крови симиты

А есть какие-то лабораторные определители?

 Отправлено: 18.05.10 17:05. Заголовок: Можно быть русским (..

Можно быть русским (вариант: любой национальности) по "крови", можно быть русскоговорящим, и при этом быть совершенно чуждым русского духа. Русский человек чужд агрессии и злобы, все древние путешественники отмечают это.

 Отправлено: 18.05.10 17:16. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

А есть какие-то лабораторные определители?

цитата:

Армянский народ образовался в конце II—начале I тыс. до н. э. на Армянском нагорье в результате постепенного слияния проживавших на нем издревле племен и их союзов, а также некоторых других племен, осевших здесь в конце II тыс. до н. э. В течение длительного исторического процесса этногенеза одни из этих племен передали армянскому народу больше свой физический облик, другие—в основном традиции своей материальной или духовной культуры, третьи—преимущественно свой язык, который затем вобрал в себя многое из лексического богатства других племен— участников этого процесса. Особенно важен вклад хуррито-урартских племен, как наиболее многочисленного и широко распространенного этнического элемента нагорья, который именно благодаря этому составил физическую основу находившегося в процессе становления народа. Сюда следует причислить исконное население бассейна озера Ван—урартские племена, далее, близко родственные им племена хурритов, проживавших в долин,ах Арацани и верховьев Тигра, хурритские или близкие к ним племена долины Аракса и верховьев Куры, образовавшие крупные племенные союзы Этиуни и Диаухи, и другие менее значительные племена или их объединения этого же географического ареала. Важен вклад также и хетто-лувийских племен, населявших страны, расположенные в долине Верхнего Евфрата—Куммух, Ишува, Сухме и другие. От племенного союза Хайаса, помимо прочего, армянский народ унаследовал и свое самоназвание «хай».

http://www.armnet.ru/history_html/history_part1.htm

Хуррито-уратские племена - это и есть семиты. только не современные, а те, что Ассирию населяли.

 Отправлено: 18.05.10 17:16. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Можно быть русским (вариант: любой национальности) по "крови", можно быть русскоговорящим, и при этом быть совершенно чуждым русского духа.

Ибо это три независимых друг от друга измерения.

 Отправлено: 18.05.10 18:43. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

А есть какие-то лабораторные определители?

Друзья у меня есть наблюдения со стороны (почти лабораторные)в замкнутом пространстве в казарме .

Грузины в меру умны, очень горды, через одного князья и очень хлебосольны. (вид спорта футбол)

Даги- очень много народностей, мне попадались Лакцы, готовы с оружием простоять в мороз -40 пол дня, лишь бы не попасть в наряд на кухню (мечта любого хохла или среднеазиата).Чехи такие же только еще отвязаней.(борьба)

Азеры-хитры, могут своих же сдать,когда много начинают борзеть(вида спорта нет)

Армяне-дураков почти нет, но склоны к наркотикам,любят математику, читать,крикливы как все горные народы но енто больше понты (многие их сравнивают с итальяшками).Каждый мнит себя родственником академика или Айвазяна.(вид спорта шахматы)

Могет я ошиаюсь. но на кавказе ары=евреи, хотя у дагов свои есть-таты(с виду обычные азеры).

 Отправлено: 18.05.10 20:29. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

А есть какие-то лабораторные определители?

Отвечает равин Бенцион Зильбер:

цитата:

В Торе упоминаются имена потомков Ноаха (Ноя) и кто откуда происходит. Я посмотрел в комментарии Дона Ицхака Абарбанеля, жившего в конце 15-го века в Испании. Он приводит цитаты из книг, написанных мудрецами предшествующих поколений, и, среди прочего, пишет, что от Хула, сына Арама, сына Шема пошли армяне, таким образом, армяне – потомки Шема, т.е. являются семитских народом (см. Бэрейшит (Бытие) 10, 21).

 Отправлено: 18.05.10 20:30. Заголовок: Хорошие наблюдения, ..

Хорошие наблюдения, Михаил! У меня тоже были наблюдения, так в результате этих наблюдений я понял, что можно доверять многим кавказцам ( у меня были друзья чечены), но не армянам, энто опыт у мэня такой.

 Отправлено: 18.05.10 20:33. Заголовок: Михаил Юрьевич, хоро..

Михаил Юрьевич, хорошие наблюдения! Главное, не в кабинетах сделанные и не с потолка написанные.
Мне с армянами как-то везло, хотя в настоящее время часто слышу нелестные о них отзывы, но я практически со всеми дружил. Был я там, в 84-м, кажется, году. Ездил на поезде в Кутаис и Тифлис, оттуда - в Эривань. Свозили меня и в Эчмиадзин. Очень понравилось. А обратно что-то мне не захотелось возвращаться поездом (эх, молодо-зелено!), я в аэропорту не пожалел 40-ка рублей и купил билет до Москвы.
mihail пишет:

цитата:

крикливы как все горные народы но енто больше понты (многие их сравнивают с итальяшками)

Вот это и было мною подмечено при покупке билета. Я еще подумал тогда, что у нас только бабы так на базаре могут орать, а тут - мушшыны!
Итальянцы бывают разные. Если наши соседи - то точно по Вашему описанию, а вот в Риме - совсем иной народ, даже интонационно язык какой-то мягкий, как у испанцев.

 Отправлено: 18.05.10 20:35. Заголовок: Oleg23 пишет: но не..

Oleg23 пишет:

цитата:

но не армянам, энто опыт у мэня такой.

А у меня - противоположный опыт.
Мне вот как-то грузины нехорошие попадались постоянно, причем, это были грузины диаспоры. А армянская диаспора была мне очень близка.

 Отправлено: 18.05.10 20:37. Заголовок: Oleg23 пишет: у мэн..

Oleg23 пишет:

цитата:

у мэня

 Отправлено: 18.05.10 20:48. Заголовок: Oleg23 пишет: Хорош..

Oleg23 пишет:

цитата:

Хорошие наблюдения, Михаил!

Ну мои наблюдения больше в советское время, все таки интернационализьм и все люди братья, не мусульман не христиан, а только харощий или пляхой чалвэк ВАХ!



И все таки армяне с прожидью!

 Отправлено: 19.05.10 16:10. Заголовок: Тем не менее, вы же..

Тем не менее, вы же писали, что на Нюрнбергском процессе план "Ост" упоминался. А если бы его только "нашли", а не нашли в реальности, не было бы ссылок на точное место его хранения. Куда можно пойти и посмотреть на документ "вживую".

 Отправлено: 19.05.10 21:34. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

упоминался.

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Куда можно пойти и посмотреть на документ "вживую".

Ежели книги дедовские посмотреть ваша подпись трэба, то туда еще доехать надо и там своего о Панкратова найти для подписи.

 Отправлено: 20.05.10 13:01. Заголовок: Желание ищет ВОЗМО..

Желание ищет ВОЗМОЖНОСТИ, а нежелание - ОТГОВОРКИ И ОПРАВДАНИЯ. И лично моей подписи не нужно, другие, более солидные есть. Впрочем, если обратитесь, и вам подпишу письмо с печатью в немецкий архив:)

 Отправлено: 20.05.10 21:15. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

о.А. Панкратов пишет:

цитата:

Впрочем, если обратитесь

Простите, к "попам" обращатся нэ могУ.
Я уж лучше к немцам!

 Отправлено: 20.05.10 21:32. Заголовок: Oleg23 пишет: Я уж ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Я уж лучше к немцам!

Добро пожаловать!

 Отправлено: 20.05.10 21:37. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Добро пожаловать!

Яхши!