УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 11.05.10 19:04. Заголовок: Ну, помимо этого, Ги..
цитата:
Ну, помимо этого, Гитлер еще планировал обеспечить побежденным русским условия, в которых они скатились бы в болото архаизации. Так он-то, душка, о неких поселениях-полурезервациях с каким-то своим внутренним строем и церковно-приходскими понятиями мечтал. Чтобы было «архаично», без особых притязаний на культурку, но не очень уж дико, а то немецких барышень-колонисток можно было бы испугать. Оглянитесь вокруг себя, дорогие победители с георгиевскими бантиками: нет, то, что мы наблюдаем из окна, это вам не гуманная нацистская архаика с деревенскими старостами и сонными приходскими попами. Наркотики, повальное пьянство, талантливо проводимая операция по тотальной криминализации общества, его культурная люмпенизация, планомерное унижение стариков, «сживание их со свету» позорными пенсиями и зурабовскими «реформами», совращение малолетних и многоуровневая система развращения молодежи, создание невыносимых социальных условий для миллионов людей и, что самое главное, разрушение созидательных, жизнеутверждающих смыслов. Налицо – брутальная деградация, разложение всех возможных социальных, культурных и биологических тканей. Речь идет об индустрии, продуцирующей всеохватную дегенерацию самыми передовыми, системными методами. До такого глобального «газенвагена» старик Алоизыч бы просто не додумался.
Одно из метких замечаний этой статьи... Хотелось бы что бы наши "старовер" анти"фашисты" приняли это во внимание, и как-то более ясно для себя сформулировали, что же для них "фашизм" который им не нравится...
Отправлено: 11.05.10 22:09. Заголовок: План "Ост" ..
План "Ост" (что хотел сделать Рейх с "новыми восточными территориями") почитайте, должен быть в Сети в материалах Нюрнбергского процесса. Какая уж там "архаика"...
План "Ост" (что хотел сделать Рейх с "новыми восточными территориями") почитайте, должен быть в Сети в материалах Нюрнбергского процесса. Какая уж там "архаика"...
Вариант плана был разработан в 1941 г. Главным управлением имперской безопасности и представлен 28 мая 1942 г. сотрудником Управления штаба имперского комиссара по вопросам консолидации германского народа, оберфюрером СС Мейером-Хетлингом под наименованием «Генеральный план Ост — основы правовой, экономической и территориальной структуры Востока»[2].
Текст этого документа был найден в федеральном архиве Германии в конце 1980-х, отдельные документы оттуда представлены на выставке в 1991 г. [3], но полностью был переведен в цифровую форму и опубликован только в ноябре-декабре 2009 [4]. На Нюрнбергском процессе единственным доказательством существования плана были «Замечания и предложения „Восточного министерства“ по генеральному плану „Ост“» http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%C2%AB%D0%9E%D1%81%D1%82%C2%BB
План "Ост" (что хотел сделать Рейх с "новыми восточными территориями") почитайте, должен быть в Сети в материалах Нюрнбергского процесса. Какая уж там "архаика"...
Даже, фантасты и тупые америкосы знают, что можно превратить народ в быдло без концлагерей и откровенного геноцида. Понятно, что автор статьи сам аутичный долбанутый патриот, и его сильно захлестывает восторженными нац. эмоциями. Но многие его замечания справедливо характеризуют обыдление современного электората, выбирающего то ЕБНа, то ставленника ЕБНа Путина, то ремейк того же Путина Медведева. Нормальный человек вообще не ходит на выборы, потому что не играет в с теми у кого крапленые карты и результат известен заранее. Демократия по-русски - это раводилово для идиотиков. И всякие там планы Ост и Холокост - детский лепет в сравнеии с тем, что делается на протяжении 20 лет в РФии.
Хотелось бы что бы наши "старовер" анти"фашисты" приняли это во внимание, и как-то более ясно для себя сформулировали, что же для них "фашизм" который им не нравится...
Oleg23 пишет:
цитата:
На Нюрнбергском процессе единственным доказательством существования плана были «Замечания и предложения „Восточного министерства“ по генеральному плану „Ост“»
Вот вам цитата не из плана "Ост", а - из "Директивы по вопросам пропаганды": "а) противником Германии являются не народы Советского Союза, а исключительно еврейско-большевистское советское правительство... б) необходимо подчёркивать, что германские вооружённые силы пришли в страну не как враг, что они, напротив, стремятся избавить людей от советской тирании... г) пропагандистские материалы не должны преждевременно привести население к мысли о нашем намерении расчленить Советский Союз..." (Дашичев В.И. Банкротство стратегии германского фашизма. Исторические очерки. Документы и материалы. М. 1973) Т.е. - все эти россказни про "освобождение бедных русских от социализма" это ПРОПАГАНДА, ТОЛЬКО - пропаганда, военная хитрость. Ну - не любил Гитлер русских, точнее - славян. Он "германскую нацию" любил (сиречь - немцев, англичан и т.д.), а русских - не любил. Поэтому - и "освобождать от социализма" не собирался. Нам в его "единой Европе" была отведена роль ТОЛЬКО продовольственного и сырьевого придатка. А кроме этого - он ещё и не верил русским. Чеченские, татарские, даже - украинские, формирования в составе немецкой армии были и воевали. А вот РОА так и осталась только пропагандистским "конструктом". Русским разрешалось воевать против социализма только в качестве "хильфсвиллиге", т.е. - только в составе "чужих" подразделений. Создать "русскую" армию, воюющую против социализма, Гитлер до конца войны так и не разрешил.
Сообщение: 1322
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 12.05.10 17:57. Заголовок: 9-го посмотрел на то..
9-го посмотрел на толпы "патриотов" с орденской лентой повязанной где придется, на штанах, на сиськах, у собак на ошейниках (!), разве что вокруг срамного уда осталось повязать. Согласен с Сергеичем и Олегом. Сил смотреть на эту блевотину нет.
Сообщение: 685
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 12.05.10 19:08. Заголовок: Ivan пишет: Чеченск..
Ivan пишет:
цитата:
Чеченские, татарские, даже - украинские, формирования в составе немецкой армии были и воевали. А вот РОА так и осталась только пропагандистским "конструктом".
РОА вела бои на Одере, кроме РОА были РОНА, РННА, РНА, и казачьи формирования, все они участвовали в боях и подавлении партизан.
Весной 45-го? Власов когда в плен сдался? Это называется - Гитлер хватался уже за любые "соломинки". Oleg23 пишет:
цитата:
кроме РОА были РОНА, РННА, РНА, и казачьи формирования
Вы, видимо, меня не поняли. Я говорю о том, что Гитлер РУССКИМ не доверял. РОНА это просто антисоветские добровольцы (аналог "хильфсвиллиге"), к русским национальным чувствам отношения не имевшие. Про две другие аббревиатуры, ничего сказать не могу. Казаки у гитлеровцев (да и - вообще - на Западе) проходили как именно "казаки" (типа - "иной народ"), а не "русские".
Отправлено: 12.05.10 20:26. Заголовок: САП пишет: Презирал..
САП пишет:
цитата:
Презирал как быдло.
Да это - сплошь и рядом, во всем мире, только в одних местах менее заметно, а в других - более. Не понимаю, зачем Адольфу Алоизовичу русских (татар, калмыков, китайцев и т.д.) любить? Во-первых, большинство из мною перечисленных - граждане совсем других государств, во-вторых, планы - планами, но Господь Бог попускает или не попускает совершиться тем или иным событиям в истории. А что касается Гитлера в отношениях с русскими и славянами вообще, то я не заметил нигде массового уничтожения многочисленной русской эмиграции в Европе, было среди них и много живущих непосредственно в Германии. Но и это - не главное. Гитлер - руководитель враждебного государства, развязавшего войну с государством, где жили в то время наши родители и прародители. Сравнивать по методу "а вот если б захватили, было б то-то и то-то", и тем более с тем, что в действительности произошло, очень глупо. Судить нужно не по планам и намерениям, а по совершившимся фактам.
Отправлено: 12.05.10 21:54. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Сравнивать по методу "а вот если б захватили, было б то-то и то-то", и тем более с тем, что в действительности произошло, очень глупо. Судить нужно не по планам и намерениям, а по совершившимся фактам.
А мне то вот важно не сравнивать, а показать, что нацифобия - искусственное пропагандистское явление, очередная охота на ведьм, под которую можно подписать кого угодно, кто мнимо или действительно, угрожает существующему порядку. Сейчас нужно заполнить страну инородцами, и потому всякое слово на русском языке будет объявляться фашизмом и экстремизмом. Завтра, чурки станут не нужны, фашистами станут кавказцы и айзеры, а русские станут борцами против терроризма. Олег уже писал о подмене понятий. Отчасти обсуждаемая статья говорит об этом. Мы живем в мире фантомов и подмен... Почему я и называю патриотов долбанутыми. Они почти все или клоуны или агенты, хотя есть и искренние люди, но эти клоуны и агенты. Здоровые люди вообще не занимаются политикой, они либо Богу служат, либо деньги делают, либо землю пашут, ну еще есть те кто воюет... последних правда совсем мало.
Sergey Sergeevich, даже выделять и цитировать ничего не буду. Не могу не согласиться. Спаси Господи! Подмена и пропаганда, пропаганда и подмена. И постоянное манипулирование сознанием.
Отправлено: 13.05.10 00:23. Заголовок: САП пишет: Реакция ..
САП пишет:
цитата:
Реакция нации на массовый приток инокультурных, агрессивных наций.
Агрессивность сдерживается в законном порядке. Если ж её не сдерживать и тайно подогревать, то и получим, что имеем. Не все инородцы, даже мусульмане, которых у нас привыкли считать агрессивными, таковыми являются. В Германии проживают выходцы из Турции, в большом количестве, они принадлежат какому-то преследуемому на родине исламскому течению, а здесь пользуются свободой. Эти люди по определению не могут быть агрессивными, психология гонимых у них в крови. Вот, поэтому агрессивный старовер вызывает недоумение. Это взаимоисключающее.
Сообщение: 8459
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 13.05.10 06:27. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Агрессивность сдерживается в законном порядке.
А у нас чурбанов с Кавказа никто не сдерживает, нагло, вызывающе себя ведут, к девкам престают; китайцы запугивают население маршируя колонной на рынок, как муравьи; таджики и киргизы быстро спиваются, и бродят пьяным гуртом по району - короче, поводов у коренных для нацизма уйма
Сообщение: 53
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
Отправлено: 13.05.10 08:30. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Судить нужно не по планам и намерениям, а по совершившимся фактам.
Эх - опять мы с Сергеем Петровичем поругаемся! :( О фактах и речь. Вы об участи советских военнопленных (тех, что сдавались в плен летом-осенью 41-го) ничего не знаете? Ведь - почти все вымерли! Про Хатынь (и - не только) ничего не знаете? Вы - уж, простите, Христа ради - не понимаете одной простой вещи. Немцы (да и - вообще, все коренные обитатели Зап. Европы) - "законники", до мозга костей. Вот, сейчас Вы (да и я, грешный) по закону для них - люди. Просто вообразите, что будет, если мы ПО ЗАКОНУ ЖЕ перестанем для них быть людьми... В 1941-ом русские для немцев ПО ЗАКОНУ перестали быть людьми.
нацифобия - искусственное пропагандистское явление, очередная охота на ведьм, под которую можно подписать кого угодно, кто мнимо или действительно, угрожает существующему порядку
Простите, Христа ради, но - когда те, кто пытается защищать права русских, орут "Хайль!", они демонстрируют только свою полнейшую безграмотность, а соответственно - просто подставляются под удары "борцов" с "русским фашизмом". Полностью согласен: нынешнее "9 мая" это, скорее, издевательство над той Победой. НО!!! - каким образом из этого следует, что Гитлер был прав??? Лично мне кажется, что наш социализм это только НАША проблема, и - никто её за нас решит. Точнее, всё гораздо хуже - всех наш социализм вполне устраивает. Выкачивать из нас сырьё посредством социализма - гораздо эффективнее, чем - посредством капитализма.
Сообщение: 687
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 13.05.10 08:53. Заголовок: Ivan пишет: все кор..
Ivan пишет:
цитата:
все коренные обитатели Зап. Европы) - "законники", до мозга костей.
И не говорите Иван, отвратительно энто, вот то ли дело у нас, на нашей бескрайней ... никакого закону, а уж ежели и есть так любой начальничек этот самый закон ... и так его и этак, в каку сторону надо туда его и того...
Отправлено: 13.05.10 11:44. Заголовок: САП пишет: Реакция ..
САП пишет:
цитата:
Реакция нации на массовый приток инокультурных, агрессивных наций.
Ты наверно неверно понял мой термин. Хотя с твоей мыслью соглашусь. Нацизм - это крайняя реакция на национальное унижение и засилье инородцев, что и было в Германии. Тоже сейчас и в России. Поэтому, миф о фашизме, нацизме (страх перед ними - нацизмофобия сокр. нацифобия) очень удобное пропагандистское клише, которое ввели и в уголовное право. Идеология "фашизм" - уголовно преследуется. Но внятно объяснить почему, никто не может. В принципе, можно логически доказать, что либерализм = фашизм, или не =, но все равно крайне мизантропичен - запретить демократию и прочую гуманистическую хрень. ...
Отправлено: 13.05.10 11:46. Заголовок: Ivan пишет: В 1941..
Ivan пишет:
цитата:
В 1941-ом русские для немцев ПО ЗАКОНУ перестали быть людьми.
Это Вы на политинформации будите в пединституте рассказывать. А нам тут, давайте, не будем заливать. Третий Рейх настолько сложное явление, что его не втиснуть в прокрустово ложе пропагандистских штампов.
Отправлено: 13.05.10 13:58. Заголовок: Ivan пишет: Эх - оп..
Ivan пишет:
цитата:
Эх - опять мы с Сергеем Петровичем поругаемся! :(
Да зачем же? Вы - человек интеллигентный, с Вами можно и полюбовно договориться. Кто ж отрицает то, что в самом деле было? И опилками "кормили", и прочее было. А кто говорит, что Гитлер был прав? И, потом, нам с Вами какое дело до Гитлера? Внешний враг, напал - отбили. Нет его, и память о нем должна просто исчезнуть. У моих родителей оккупация не более двух лет была, да и сама война продолжалась всего 4 года, а в Афганистане моих ровесников сколько положено? А ребяток молоденьких в Чечне? А сколько десятилетий над нами издевались "свои"? Над вами, кстати, продолжают и сейчас. А я вот тут у побежденных жирую, это им за сожранных у дедушки с бабушкой гусей. Всё думаю, как бы с них с процентами взять? Но вот народ стращает лихоимством, нельзя, говорят... Ivan, Вы ж - разумный человек, нельзя же жить пропагандными штампами.
Отправлено: 13.05.10 14:02. Заголовок: Ivan пишет: Немцы (..
Ivan пишет:
цитата:
Немцы (да и - вообще, все коренные обитатели Зап. Европы) - "законники", до мозга костей.
Я и сам - законник, оттого мне так вольготно среди законников и душно среди беззаконников. Ivan пишет:
цитата:
Вот, сейчас Вы (да и я, грешный) по закону для них - люди. Просто вообразите, что будет, если мы ПО ЗАКОНУ ЖЕ перестанем для них быть людьми...
Если я перестану для кого-то быть человеком, значит, Бог так мне судил. Но у "чужих" это не обидно, а когда ты являешься изгоем на родине, когда уже рождаешься в рабстве, то тут извините...
Отправлено: 13.05.10 14:13. Заголовок: Ivan пишет: Я - о т..
Ivan пишет:
цитата:
Я - о том, что нынешний европейский "гуманизм" это только юридическая позиция. О том, что без закона - хорошо, я ничего не говорил.
Я не смотрю телевизор (хотя есть маленький в доме, покупал в свое время, чтобы собственные съемки смотреть, но не в этом дело). Подхожу, а там передача о германских колониях. Остановился послушать. Недолго немцы колониями владели, кажется, не более 50-ти лет, если не меньше. И вот один местный историк (кажется, из Танзании) на вопрос журналиста, кто был хуже или лучше, ответил примерно так. Немцы наказывали за нарушения пожестче, посуровее англичан, если кто нарушал их порядок. Но зато были всегда предсказуемы. Все знали за что и как можно получить наказание. Англичане больше действовали по произволу. Вот и выбирайте, вот и судите. Представьте себе, что (по Вашим словам) мы с Вами - эти самые негры. А те "англичане", действующие по произволу, Вам никого не напоминают? И почему в РФ берется англо-саксонская (американская) модель для подражания, а не порядочная континентально-европейская (германская, французская)?
Отправлено: 13.05.10 14:19. Заголовок: Ivan пишет: нынешни..
Ivan пишет:
цитата:
нынешний европейский "гуманизм" это только юридическая позиция
Это - практика, и я с ней сталкиваюсь очень часто. Здесь вообще не принято вести себя начальственно, здесь нет властной вертикали, свойственной советской ментальности. Только однажды мне пришлось услышать, как повысила голос врач на медсестер (практика у нее недалеко от нас). И это - наша с Вами соотечественница. Немец бы такое себе не позволил. И так во всех сферах жизни. Сегодня - праздник, у "еретиков" - выходной день. А как обстоят дела в "православных" странах?
Вы не читали "Майн Кампф"? Не знаете, что славяне, вообще, и русские, в частности, охарактеризованы там как низшая раса (конечно, хуже нас - "диаспорические" евреи, армяне и цыгане, но с немцами или англичанами нам не сравняться), народ с низкой культурой, что - государство нам создал "германский элемент"? Всё это - слова А.Шикльгрубера, отнюдь - не мои. Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
Третий Рейх настолько сложное явление,
В немецкой истории - да, в русской же - просто очередные завоеватели. Ну - чем, с РУССКОЙ точки зрения, Гитлер отличается от того же Наполеона?
Сообщение: 58
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
Отправлено: 13.05.10 16:00. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Я и сам - законник, оттого мне так вольготно среди законников и душно среди беззаконников.
Не нужно бравировать - я Вас ни в чём не обвинял, и - обвинять не собираюсь. P.S. Кстати - тоже законник. Поэтому - логику люблю, а сторонников т.н. "диалектической логики" считаю словоблудами. Сергей Петрович пишет:
цитата:
Но у "чужих" это не обидно,
Т.е. - зря Моисей евреев из египетского рабства освобождал? Пошёл на поводу у эмоций? Нужно было ему понять, что евреи ничего лучшего не заслуживают? Сергей Петрович пишет:
цитата:
Сегодня - праздник, у "еретиков" - выходной день. А как обстоят дела в "православных" странах?
Сообщение: 282
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 13.05.10 16:16. Заголовок: Ivan пишет: Всё это..
Ivan пишет:
цитата:
Всё это - слова А.Шикльгрубера
Кстати, он правильно указывал, что в отношениях между народами не может быть никакой "объективности" и "взгляда со стороны". Каждый народ гребёт под себя. Поэтому для тогдашней России в виде СССР страшен был не сам по себе "национал-социализм", а то, что он был немецкий и антирусский. Оправдывать свой "натиск на Восток" и без Гитлера деятелей хватало. И "христианством" католического разлива оправдывали, и "буржуазными свободами". так что не Гитлер первый, не он последний.
Отправлено: 13.05.10 17:22. Заголовок: Ivan пишет: P.S. Кс..
Ivan пишет:
цитата:
P.S. Кстати - тоже законник.
Вы даже не представляете себе, что у нас с Вами гораздо больше общего, схожего, чем различного. Только Вам почему-то нравится противоречить. Не знаю, какое от этого удовольствие? А я спорить не люблю, хотя иногда могу увлечься. Ivan пишет:
цитата:
Т.е. - зря Моисей евреев из египетского рабства освобождал? Пошёл на поводу у эмоций? Нужно было ему понять, что евреи ничего лучшего не заслуживают?
Так нет этой обетованной земли и не предвидится. Наивные ожидания начала девяностых давно сменились разочарованием. И всю ностальгию как рукой сняло. Или мы с Вами - каждый о своем? Ivan пишет:
цитата:
охарактеризованы там как низшая раса
Нам говорил преподаватель социологии, что упомянутый Вами Адольф Алоизович признал-таки в конце жизни за русскими право считаться людьми высшего порядка, а вот за евреями (по словам того же преподавателя) так и не признал. Здесь надо учесть, что сказано это было человеком антинацистских взглядов.
Сообщение: 725
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
Отправлено: 13.05.10 23:15. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Дед и бабка говорили, что никто не хотел идти на войну.
а моя бабка пошла медсестрой служить добровольно, два старших брата дедовых - тоже, один себе возраст приписал, чтобы в армию взяли, оба погибли, не коммунисты, а дед до Берлина дошел и бил паскудную нацистскую и полицайско-власовскую или какую то там казацкую гниду и на вислах, и на одерах. А вот говну интернетному только и можно от делать нечего часами тут геройствовать. Противно, да только одно утешает, что есть и тут нормальные люди.
Отправлено: 13.05.10 23:29. Заголовок: Попробовал бы Серге..
Попробовал бы Сергей Сергеевич публично высказать в Третьем Рейхе о его властях что-нибудь вроде того, что говорит здесь о современном нашем Отечестве. Скорее всего, быстро бы оказался в гестапо ... со всеми, так сказать, вытекающими ... Вот о чём бы следовало подумать, прежде чем проводить параллели между нацистской Германией и нынешней Россией. Конечно, не утверждаю, что последняя идеальна. Но меру надо знать и в критике. И ещё, не стОит намекать на "подложность" плана "Ост". Серьёзны лишь ДОКАЗАННЫЕ обвинения.
Так нет этих доказанных, али не читали (см. выше в моих ссылках про Нюренберг план ОСТ)? о.А. Панкратов пишет:
цитата:
Попробовал бы Сергей Сергеевич публично высказать в Третьем Рейхе о его властях
Попробовал бы о Панкратов по некоторым вопросам высказатся при Усатом Таракане и быстренько хлебал бы баландочку. А вот некоторые деятели русского сопротивления Краснов, Власов высказавались (про русский путь развития, независимый) и при нацистах и что?
Отправлено: 14.05.10 00:15. Заголовок: Подложность плана &..
Подложность плана "Ост" кем-либо доказана? НЕТ! Вот я о чём. Не отрицаю,что при Сталине, наверное, "хлебал бы баландочку". Так я его и не хвалю. А "деятели русского сопротивления" могли высказываться как угодно, будучи под полным контролем герра генерала фон Паннвица и прочих немецко-фашистских деятелей. Никакого "независимого русского пути развития" в случае своей победы в войне с СССР им немцы предоставлять не собирались. Заигрывания германских нацистов с нашими националистами, как уже было сказано выше, имели лишь тактический и пропагандистиский характер. Это примерно как Япония в те же времена "предоставляла независимость" Манчьжурии, Филиппинам и Бирме "в рамках Великой Восточноазиатской сферы сопроцветания" ... под бдительным оком своих генерал-губернаторов. Чужие - они и есть чужие, и интересы у них всегда СВОИ, не стОит обольщаться.
Подложность плана "Ост" кем-либо доказана? НЕТ! Вот я о чём.
Так его в оригинале (план) никто не видел. о.А. Панкратов пишет:
цитата:
генерала фон Паннвица
Фон Панвиц я думаю будет более русский чем мы тут все вместе, он мог спокойно заявить себя военнопленным англичанам или потом комунякам, однако он заявил себя казаком и за это был повешан на одной виселице с 79 летним атаманом Красновым.
Вот о чём бы следовало подумать, прежде чем проводить параллели между нацистской Германией и нынешней Россией. Конечно, не утверждаю, что последняя идеальна. Но меру надо знать и в критике.
Я разделяю Ваши патриотические настроения. Любовь к родине - святое. Вот только насчёт сравнения современной РФ-ии и гипотетической "Русской нечернозёмной республики под протекторатом III рейха".. Современная РФ-ия однозначно хуже. А скорость, с которой вымирает русский народ при "демократах" - выше, чем потери СССР в войне. И промышленность разрушена сильней.
Сообщение: 285
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 14.05.10 09:20. Заголовок: Так что да - с сегод..
Так что да - с сегодняшней точки зрения - победа оказалась пирровой. Выжившие в тылу подонки и их детишки при поддержке "союзнических держав" устроили нам такое будущее...Гитлер отдыхает.. Вот что можно утверждать наверняка: при нём родственники Эльциных и прочих чубайсов у власти бы не оказались. Оказались бы в другом месте.
Сообщение: 59
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
Отправлено: 14.05.10 09:58. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Только Вам почему-то нравится противоречить.
Вообще-то - нет. Это - как выражался Сократ - желание "постучать" по идее, проверить её на "трещины", - не "дребезжит" ли. Сергей Петрович пишет:
цитата:
Или мы с Вами - каждый о своем?
Как я понял, мы с Вами обсуждали, что является бОльшим злом: нахождение в рабстве у инородцев, или - у своих же. Я присоединяюсь к мнению Моисея: рабство у инородцев - бОльшее зло. Сергей Петрович пишет:
цитата:
Адольф Алоизович признал-таки в конце жизни за русскими право считаться людьми высшего порядка,
Поскольку, таких "прозревших" было довольно много, - и французы, и поляки, и татары - не вижу, в чём тут Адольф Алоизыч оригинален или ценен.
говну интернетному только и можно от делать нечего часами тут геройствовать. Противно, да только одно утешает, что есть и тут нормальные люди.
А ты с говном не общайся, а лучше Богу молись, пой на радость своей патриотической душе гимн СССР Михалкова старшего... Вот до чего ж люди наивные, ну не видишь ты человека и не знаешь его ни мыслей, ни жизни, ни возможностей, ни способностей, и уже говном кого-то назвал, ну ладно не подонком, как Рябцев. Говно то ведь- добро, - из него удобрение получается, перегной значит, гумус. Герои милый, ты наш красный поморец, они токмо на войне и в уличной драке, где не клавиши тыкают пальчиками, а убивают по настоящему, поэтому ты тоже не гавкай, особо, заочно, а то тому же говну уподобляешься. Раговаривай вежливо и тактично. не нравится тебе мысли других, так и скажи, а обзывать говном не надо, а то захлебнешься когда-нибудь этим самым говном, дружище!
а моя бабка пошла медсестрой служить добровольно, два старших брата дедовых - тоже, один себе возраст приписал, чтобы в армию взяли, оба погибли, не коммунисты, а дед до Берлина дошел и бил паскудную нацистскую и полицайско-власовскую или какую то там казацкую гниду и на вислах, и на одерах. А вот говну интернетному только и можно от делать нечего часами тут геройствовать.
Можно сею редкость расшифровать: какова связь деда твоего и "герействующих" в интернете? И что такое, дорогой, казацкая гнида? И какое в сути в общем твоё мнение?
Отправлено: 14.05.10 23:20. Заголовок: Что-то тут с логико..
Что-то тут с логикой у некоторых странное происходит. Говорят, плана "Ост" никто не видел в оригинале", а до того САМИ дали ссылку на его публикацию, пусть и недавнюю,и указали в каком архиве он хранится. Но, позвольте, если есть публикация и точные ссылки на архив и инвентарный номер там, то, безусловно, есть и оригинал. А если он опубликован,т.е. рассекречен, то можно и на оригинал посмотреть. Было бы желание. Так же и с Паннвицем. Он что,с казаками своими, не вешал никого на оккупированных территориях? Только коммунистов, скажете? А я скажу "Взявший меч, мечем погибнет" (это Господь рек ап.Петру, а потом напомнил св.кн.Александр Невский НЕМЕЦКИМ рыцарям в 1242-м). Или "кто вешал, повешен будет". На НАШУ страну напали, и как-либо оправдывать захватчиков, мягко говоря, некрасиво. Скажете, "власть у нас была плохая". Соглашусь. Но одновременно вспомню библейский Хамов ГРЕХ - открытие наготы отца своего. О коем и оппонентам своим рекомендовал бы не забывать. А всем ноющим о "погибели России" - оставить причитания женщинам и заняться каким-нибудь конкретным ДЕЛОМ, пусть небольшим, но РЕАЛЬНЫМ: взять на ся (лучше - в тайне от людей) сугубое молитвенное правило,детей побольше нарожать, создать какое-нибудь производство, открыть храм и т.п. Глядишь, той "погибели" станет поменьше. Скажут, "это трудно, невозможно, кругом враги" и пр. Но все, наверное, читали, во-первых, про "тесный путь" и "узкие врата".А во-вторых, кондак Вознесению Господню, егоже попразднество ныне:"АЗ ЕСМЬ С ВАМИ И НИКТОЖЕ НА ВЫ". Если же для кого-то всё это лишь пустые звуки, то сей вряд ли может всерьёз считаться християнином. Так, название одно:( А "ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА ЕСТЬ". На сем, скорее всего, свое участие в данной полемике почитаю исчерпанным.
Отправлено: 16.05.10 20:16. Заголовок: А всем ноющим о "..
цитата:
А всем ноющим о "погибели России" - оставить причитания женщинам и заняться каким-нибудь конкретным ДЕЛОМ, пусть небольшим, но РЕАЛЬНЫМ: взять на ся (лучше - в тайне от людей) сугубое молитвенное правило,детей побольше нарожать, создать какое-нибудь производство, открыть храм и т.п. Глядишь, той "погибели" станет поменьше.
"...Невозможно представить, что в Европе есть страны, где ветеранам, которые сражались против гитлеризма, запрещено законом носить их военные награды..."
Фашизм единственно лучше коммунизма тем, что разрешал свободную торговлю и частную собственность.
Ни политических свобод, тотальное истребление инвалидов, неправильных народов. Всё это свободой не назовешь. Так, что фашизм - зло. Русские огромной ценой победили в той войне, но освободили не себя а Францию, Норвегию, Голландию и т.д. В страны Восточной Европы свобода пришла в конце 80-х. В России были только оттепели.(((((((
Отправлено: 18.05.10 15:04. Заголовок: На самом деле, ни ге..
На самом деле, ни германцы (англичане к ним тоже относятся), ни славяне арийцами не являются. И вклад двух этих групп вполне соизмерим с романской и греческой. Это только по индоевропейской семье. Так, что глупости всё это. Надо жить своей жизнью. Строить свои мирки, формировать кружки общения и всё будет хорошо.
Сообщение: 8489
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 18.05.10 15:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
ни германцы (англичане к ним тоже относятся), ни славяне арийцами не являются.
Да?
Сравнительное изучение санскритского языка с другими европейскими языками - латинским, греческим, славянскими и кельтическими - навело ученых на мысль, что большая часть европейских языков происходит от одного, общего, первобытного языка - арийского. Этим вопросом родства языков занимались преимущественно немецкие ученые еще в начале нынешнего столетия, между прочим Фридрих Шлегель (которым введено название индогерманцы), Франц Бопп и его школа. Бопп и английские ученые называют эти все родственные между собою народы индоевропейцами, немецкие ученые обозначают их названием индогерманцев, французские же называют их просто арийцами. Последнее название получило ныне почти везде право гражданства. По новейшим исследованиям, всех живущих и умерших отраслей большого арийского коренного языка можно насчитать восемь. Две из них составляют азиатскую группу, остальные же шесть европейскую группу арийского коренного языка. Азиатскую группу обнимают: 1) индийские языки, во главе которых стоит санскритский язык в своей древней форме (языке Вед), старейший и самый важный язык для лингвистических исследований; 2) иранские языки, по их главному языку называемые также персидскими; их древнейшие отрасли составляют древнеперсид. яз. ахеменейских клинообразных надписей и древнебактрийский, или зендский. Европейскую группу обнимают: 3) ерако-иллирийская семья языков, от которой имеем весьма слабые остатки. Остатком еракийских языков считают армянский язык, а иллирийских языков - нынешний албанский; 4) греческая семья; 5) италийские языки, важнейшим представителем которых является латинский язык. Этот последний, снова как вульгарный латинский, т. е. как язык римских колонистов - родоначальник новых романских языков; 6) вымирающие языки кельтов; 7) славянские языки, самую старшую форму которых составляет церковно-славянский язык, вместе с весьма сродною им семьею литовскою и латышскою или балтийскою, к которой тоже кроме литовского и латышского принадлежит также и древнепрусский язык; 8) германские языки. http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%86%D1%8B
Отправлено: 18.05.10 16:13. Заголовок: САП, ты говоришь об ..
САП, ты говоришь об индоевропейцах. Арии это лишь одна из их групп. Их страна так и называется Айран (Иран). Частично они в Индии осели, но там совсем крутой замес. Так, что мне не очень понятно, зачем меня в осетины записывать?
Отправлено: 18.05.10 16:17. Заголовок: К тому же, индоевроп..
К тому же, индоевропейская семья - понятие лингвистическое, а не как пытались представить фашики - кровный. Так например, болгары - славяне, в кровном плане смесь протославян и булгар (татар, тюрков), русские - славяне (по генетике славяне+финны+булгары)
Есть и совсем крутые переходы. Об испанившийся баск становится индо-европейцем романской группы. Идиш говорящий еврей относится к германской группе. А заговоил на иврит к семитской (неиндоевропейской)
Отправлено: 18.05.10 17:05. Заголовок: Можно быть русским (..
Можно быть русским (вариант: любой национальности) по "крови", можно быть русскоговорящим, и при этом быть совершенно чуждым русского духа. Русский человек чужд агрессии и злобы, все древние путешественники отмечают это.
Отправлено: 18.05.10 17:16. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
А есть какие-то лабораторные определители?
цитата:
Армянский народ образовался в конце II—начале I тыс. до н. э. на Армянском нагорье в результате постепенного слияния проживавших на нем издревле племен и их союзов, а также некоторых других племен, осевших здесь в конце II тыс. до н. э. В течение длительного исторического процесса этногенеза одни из этих племен передали армянскому народу больше свой физический облик, другие—в основном традиции своей материальной или духовной культуры, третьи—преимущественно свой язык, который затем вобрал в себя многое из лексического богатства других племен— участников этого процесса. Особенно важен вклад хуррито-урартских племен, как наиболее многочисленного и широко распространенного этнического элемента нагорья, который именно благодаря этому составил физическую основу находившегося в процессе становления народа. Сюда следует причислить исконное население бассейна озера Ван—урартские племена, далее, близко родственные им племена хурритов, проживавших в долин,ах Арацани и верховьев Тигра, хурритские или близкие к ним племена долины Аракса и верховьев Куры, образовавшие крупные племенные союзы Этиуни и Диаухи, и другие менее значительные племена или их объединения этого же географического ареала. Важен вклад также и хетто-лувийских племен, населявших страны, расположенные в долине Верхнего Евфрата—Куммух, Ишува, Сухме и другие. От племенного союза Хайаса, помимо прочего, армянский народ унаследовал и свое самоназвание «хай».
Сообщение: 724
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.05.10 18:43. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
А есть какие-то лабораторные определители?
Друзья у меня есть наблюдения со стороны (почти лабораторные)в замкнутом пространстве в казарме .
Грузины в меру умны, очень горды, через одного князья и очень хлебосольны. (вид спорта футбол)
Даги- очень много народностей, мне попадались Лакцы, готовы с оружием простоять в мороз -40 пол дня, лишь бы не попасть в наряд на кухню (мечта любого хохла или среднеазиата).Чехи такие же только еще отвязаней.(борьба)
Азеры-хитры, могут своих же сдать,когда много начинают борзеть(вида спорта нет)
Армяне-дураков почти нет, но склоны к наркотикам,любят математику, читать,крикливы как все горные народы но енто больше понты (многие их сравнивают с итальяшками).Каждый мнит себя родственником академика или Айвазяна.(вид спорта шахматы)
Могет я ошиаюсь. но на кавказе ары=евреи, хотя у дагов свои есть-таты(с виду обычные азеры).
В Торе упоминаются имена потомков Ноаха (Ноя) и кто откуда происходит. Я посмотрел в комментарии Дона Ицхака Абарбанеля, жившего в конце 15-го века в Испании. Он приводит цитаты из книг, написанных мудрецами предшествующих поколений, и, среди прочего, пишет, что от Хула, сына Арама, сына Шема пошли армяне, таким образом, армяне – потомки Шема, т.е. являются семитских народом (см. Бэрейшит (Бытие) 10, 21).
Хорошие наблюдения, Михаил! У меня тоже были наблюдения, так в результате этих наблюдений я понял, что можно доверять многим кавказцам ( у меня были друзья чечены), но не армянам, энто опыт у мэня такой.
Отправлено: 18.05.10 20:33. Заголовок: Михаил Юрьевич, хоро..
Михаил Юрьевич, хорошие наблюдения! Главное, не в кабинетах сделанные и не с потолка написанные. Мне с армянами как-то везло, хотя в настоящее время часто слышу нелестные о них отзывы, но я практически со всеми дружил. Был я там, в 84-м, кажется, году. Ездил на поезде в Кутаис и Тифлис, оттуда - в Эривань. Свозили меня и в Эчмиадзин. Очень понравилось. А обратно что-то мне не захотелось возвращаться поездом (эх, молодо-зелено!), я в аэропорту не пожалел 40-ка рублей и купил билет до Москвы. mihail пишет:
цитата:
крикливы как все горные народы но енто больше понты (многие их сравнивают с итальяшками)
Вот это и было мною подмечено при покупке билета. Я еще подумал тогда, что у нас только бабы так на базаре могут орать, а тут - мушшыны! Итальянцы бывают разные. Если наши соседи - то точно по Вашему описанию, а вот в Риме - совсем иной народ, даже интонационно язык какой-то мягкий, как у испанцев.
Отправлено: 18.05.10 20:35. Заголовок: Oleg23 пишет: но не..
Oleg23 пишет:
цитата:
но не армянам, энто опыт у мэня такой.
А у меня - противоположный опыт. Мне вот как-то грузины нехорошие попадались постоянно, причем, это были грузины диаспоры. А армянская диаспора была мне очень близка.
Ну мои наблюдения больше в советское время, все таки интернационализьм и все люди братья, не мусульман не христиан, а только харощий или пляхой чалвэк ВАХ!
Отправлено: 19.05.10 16:10. Заголовок: Тем не менее, вы же..
Тем не менее, вы же писали, что на Нюрнбергском процессе план "Ост" упоминался. А если бы его только "нашли", а не нашли в реальности, не было бы ссылок на точное место его хранения. Куда можно пойти и посмотреть на документ "вживую".
Отправлено: 20.05.10 13:01. Заголовок: Желание ищет ВОЗМО..
Желание ищет ВОЗМОЖНОСТИ, а нежелание - ОТГОВОРКИ И ОПРАВДАНИЯ. И лично моей подписи не нужно, другие, более солидные есть. Впрочем, если обратитесь, и вам подпишу письмо с печатью в немецкий архив:)
Сообщение: 726
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 20.05.10 22:34. Заголовок: mihail пишет: Олег ..
mihail пишет:
цитата:
Олег привет!Ну правда, Вы без поповские морды с пьяну чо хош хутарите, а нам чо делать?
Сергей Петрович поповец, однако я его люблю, да и я стараюсь поповцев не задевать, хоть "попов" и не люблю! Но например Марченко очень уважаю - он честен и с собеседником и перед собой, что особенная редкость. А потом "бэспоповская морда пьяная" тут тольки моя с пяточком , так, что ни-чаго не делай, а токмо наслаждайси, читая !
Отправлено: 21.05.10 01:30. Заголовок: mihail пишет: Ежели..
mihail пишет:
цитата:
Ежели знаком познакомь, или енто не ловко?
Так Вы его знаете, это - отец Андрей на этом форуме. Олег очень точную характеристику ему дал. За то я своего попа так и люблю. Семь лет мы знакомы, времени проверить, что это за человек, было достаточно. Всячески рекомендую.
Отправлено: 21.05.10 13:20. Заголовок: mihail пишет: Софьи..
mihail пишет:
цитата:
Софьи Михаловны 2 года исполнилось
Софье Михайловне - многая лета! Счасливчик Вы! В субботу были у родственников, так хоть там можно было малышей на руках потаскать. Теперь вот жди внуков, а когда они появятся?
Спаси Христос за добрые слова! И я к Вам с тем же расположением.
Отправлено: 24.05.10 12:28. Заголовок: САП пишет: не борзе..
САП пишет:
цитата:
не борзеть
Борзо - значит быстро... Ты неторпливый человек, Саныч, а я вот иного темперамента... отчего часто то головой о косяк, то карманом за крючок, то молотком по пальцам...
Отправлено: 10.06.10 10:56. Заголовок: 8 мая на Пискаревско..
цитата:
8 мая на Пискаревском мемориальном кладбище состоялась торжественно-траурная церемония, посвященная 65-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне.
Цветы к подножью монумента Матери-Родины возложили руководи-тели города, представители Президента и Законодательного собрания Санкт-Петербурга, Конституционного суда Российской Федерации, правительств Санкт-Петербурга и Ленинградской области, командование Ленинградского военного округа и Военно-морской базы, представители общественных организаций и религиозных конфессий, делегации городов-героев и организаций жителей блокадного Ленинграда из других городов и стран, представители дипломатического корпуса, молодежных общественных организаций, тысячи петербуржцев.
По приглашению администрации Санкт-Петербурга в возложении цветов приняла участие делегация от Невской старообрядческой поморской общины. В составе делегации были представители общин Великого Новгорода А.А. Безгодов и Риги А.Н. Лавренов, гостящие в Невской общине.
Сообщение: 946
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 10.06.10 11:47. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Цветы к подножью монумента Матери-Родины возложили руководи-тели города, представители Президента и Законодательного собрания Санкт-Петербурга, Конституционного суда Российской Федерации, правительств Санкт-Петербурга и Ленинградской области,
Странно, когда начинают говорить про этих господ у меня появляется странное чуЙвство ...
Сообщение: 448
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 10.06.10 12:27. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет:
цитата:
Нет.
А, ну было почти такое:
цитата:
Валентина Матвиенко приватизирует парк Победы - "вторую Пискаревку", в земле которого прах 600 тысяч блокадников. parkpobedi.livejournal.com
цитата:
В честь 60-летия Великой Победы в сквере установили закладной камень. У него стали собираться верующие для совершения молебнов и панихид. Весной 2007 года на этом месте с разрешения городской администрации начались земляные работы под строительство ТРК. Люди в буквальном смысле слова вставали на пути бульдозеров, несколько митингов с перекрытием автомагистрали завершились стихийным сносом ограждения стройки. На участке в 1 тыс кв. м начались поиски захоронений военной поры. http://www.pravoslavie.ru/news/22560.htm<\/u><\/a>
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет