Отправлено: 13.06.10 22:02. Заголовок: как отказаться от крещения\выйти из церкви

В детстве был крещен старообрядцами-беспоповцами, не понимая духовной сути происходящего.
Со временем стал агностиком, однако принадлежность к старообрядческой церкви меня тяготит, так как, по моему мнению, дает не только поддержку, но и накладывает обязательства, которые я не намерен выполнять. Так же я не готов приобщиться к какой либо другой конфессии. Как мне поступить? Есть какое-либо таинство добровольного выхода из церкви? Прошу не тратить время на миссионерство, хотелось бы конкретного опыта. Заранее благодарен

 Отправлено: 13.06.10 22:50. Заголовок: йцуйфя пишет: Как м..

йцуйфя пишет:

цитата:

Как мне поступить?

Ни как, вне общения с Церквовью вы теряете связь с Ней и отлучаетесь:
При сем воспомяните, что в предшествовавшее время отцы наши определили: аще кто мирянин, пребывая во граде, в три воскресные дни, в продолжение трех седмиц, не придет на собрание, да будет удален от общения церковнаго. <\/u><\/a>

 Отправлено: 13.06.10 23:10. Заголовок: САП здесь все же бол..

САП здесь все же больше надо понимать, как о временном отлучении, йцуйфя хочет полного отлучения.
кроме анафемы, ничего подходящего не вижу.

йцуйфя, оно тебе надо? все же агностик, не атеист.

 Отправлено: 13.06.10 23:18. Заголовок: Савл пишет: йцуйфя ..

Савл пишет:

цитата:

йцуйфя хочет полного отлучения. кроме анафемы, ничего подходящего не вижу.

Так в Торжество Православия на него анафема провозглашается, мало, что ли?

 Отправлено: 13.06.10 23:38. Заголовок: думаю, что человек х..

думаю, что человек хочет какого-то конкретного и индивидуального по отношению к себе действия, ритуала, обряда..

кроме какой-то хрени раскрещения с бубном и хороводом у костра у родноверов, ничего другого индивидуального не знаю

 Отправлено: 13.06.10 23:54. Заголовок: Савл пишет: думаю, ..

Савл пишет:

цитата:

думаю, что человек хочет какого-то конкретного и индивидуального по отношению к себе действия, ритуала, обряда.. кроме какой-то хрени раскрещения с бубном и хороводом у костра у родноверов, ничего другого индивидуального не знаю

Да, но для родноверского раскрещивания нужно верить в языческие басни, что для агоностика недопустимо

 Отправлено: 14.06.10 00:13. Заголовок: да, трудно жить чело..

да, трудно жить человеку с убеждениями
это же для полного душевного равновесия, надо у родноверов раскреститься, затем у кого-то разязычиться и только потом можно стать чистым агностиком

 Отправлено: 14.06.10 00:15. Заголовок: Савл пишет: да, тру..

Савл пишет:

цитата:

да, трудно жить человеку с убеждениями

Да, забил бы и все

 Отправлено: 14.06.10 00:23. Заголовок: если забить, тогда б..

если забить, тогда будешь атеистом, что агностикам недопустимо
в московских переходах в метро случаем удостоверений агностиков не продают?

 Отправлено: 14.06.10 00:33. Заголовок: Савл пишет: если за..

Савл пишет:

цитата:

если забить, тогда будешь атеистом, что агностикам недопустимо в московских переходах в метро случаем удостоверений агностиков не продают?

Ето как с Гайдаром, он выступал перед работягами, сыпал непонятными словами про экономику, все молчали, потом одна баба руку подымает и спрашивает:"А в Бога вы то веруете?" На, что Гайдар бодро ответил:"Я АГНОСТИК!" По залу пошел шепоток:"Сектант, чтоль какой?"

 Отправлено: 14.06.10 00:37. Заголовок: йцуйфя принеси в жер..

йцуйфя принеси в жертву рогатому козла черного...точно выйжешь тогда

 Отправлено: 14.06.10 00:42. Заголовок: :sm31: http://www..

 Отправлено: 14.06.10 00:52. Заголовок: Михайло Жесть, може..

Михайло
Жесть, может Кураев брэшит?

 Отправлено: 14.06.10 10:15. Заголовок: СТАРООБРЯДЦЫ - ОБЛАДАЮТ ВЕЛИЧАЙШИМ ОПЫТОМ ЕВАНГЕЛЬСКОГО УЧЕНЯ

Некто, по имени – йцуйфя....:

цитата:

Как мне поступить?

, фактически, искушает Староверов.

Здесь разумно вспомнить слова Спасителя:

«Невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят:

Лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтоб он соблазнил одного из малых сих».

По другому, нет смысла увещевать, ибо, сей – йцуйфя, подвёл над своим здравомыслием, черту:

цитата:

Прошу не тратить время на миссионерство, хотелось бы конкретного опыта.

 Отправлено: 14.06.10 10:28. Заголовок: Что Вы так напрягает..

Что Вы так напрягаетесь? Можете считать, что Вы вообще не крещены.

йцуйфя пишет:

цитата:

В детстве был крещен старообрядцами-беспоповцами

Крещение мирянином по канонам не является крещением и требует довершающих действий священника. Так что расслабьтесь, можете считать себя некрещеным

 Отправлено: 14.06.10 10:29. Заголовок: Урушевъ пишет: може..

Урушевъ пишет:

цитата:

можете считать себя некрещеным

Точно

 Отправлено: 14.06.10 10:33. Заголовок: йцуйфя пишет: однак..

йцуйфя пишет:

цитата:

однако принадлежность к старообрядческой церкви меня тяготит,

Все таки в России дураков с запасом наплодили! Кажись всегда они были, но сейчас то вроде весна закончилась, до осени еще далеко

 Отправлено: 14.06.10 12:22. Заголовок: Михайло Викторович! ..

Михайло Викторович! Отличный сюжет!!!
Мне вот тут подумалось, что такой чин для крещенных в детстве, а потом отступивших в богоборческие организации, очень бы подошел. Публичный, при стечении народа.

 Отправлено: 14.06.10 13:14. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Мне вот тут подумалось, что такой чин для крещенных в детстве, а потом отступивших в богоборческие организации, очень бы подошел. Публичный, при стечении народа.

Я думаю, что в противоположность тройному погружению очень бы подошло тройное опускание в костер (для достоверного высыхания).

 Отправлено: 14.06.10 13:26. Заголовок: Согласен с Вами, Але..

Согласен с Вами, Алексей Юрьевич!

 Отправлено: 14.06.10 13:37. Заголовок: САП пишет: Жесть, м..

САП пишет:

цитата:

Жесть, может Кураев брэшит?

Жесть в том что такой маразм возможно был или в том что о таком маразме говорит Кураев? Учесть как он говорит без ссылок на источники можно сказать что брешет. Во-первых зачем кого то раскрещивать если евреи не верят в крещение? Если же взять слова Кураева за правду то евреи таким образом не раскрещивают а попирают крещение которое никуда не девается. Но если сам крещенный не верит в собственное крещение то его(крещения) на нем уже и так нету как и той веры.

 Отправлено: 14.06.10 20:17. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Я думаю, что в противоположность тройному погружению очень бы подошло тройное опускание в костер (для достоверного высыхания).

Уточняю. В случае невозможности соорудить большой костер (дров мало или тяжелая болезнь) надо трижды посыпать на голову горящие уголья.

 Отправлено: 14.06.10 21:32. Заголовок: Я предлагаю забанить..

Я предлагаю забанить Кураева.

 Отправлено: 15.06.10 02:04. Заголовок: Кое-что полезное, по..

Кое-что полезное, помимо непрошенных оценок моего умственного и психического здоровья, я все же извлек. Некоторые ответы было странно и обидно читать на православном форуме, был рад позабавить почтеннейшую публику. Спасибо тем, кто нашел в себе силы не судить, а дать ответ исходя из своих знаний. Всех благ.

 Отправлено: 15.06.10 03:56. Заголовок: Имеелся знакомый... ..

Имеелся знакомый... отрекся он как-то от Христа (епископу письмо аж написал)... сейчас опять в храм ходит, говорят... набожный.

 Отправлено: 15.06.10 07:11. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Учесть как он говорит без ссылок на источники можно сказать что брешет.

Об том и речь

йцуйфя пишет:

цитата:

обидно читать на православном форуме

Ваш посыл в начале темы, так же осорбительно читать.
Что посеешь, то и пожнешь.

 Отправлено: 15.06.10 14:05. Заголовок: САП пишет: Так в То..

САП пишет:

цитата:

Так в Торжество Православия на него анафема провозглашается, мало, что ли?

Несмотря на это, человек остается христианином. У него есть обязанность покаяться и тем самым примириться с Церковью. Благодать Крещения можно отогнать от себя душепагубными деяниями, но само Крещение не потребится.

Взыщет Господь с него, как с крещенного.

 Отправлено: 15.06.10 14:10. Заголовок: Урушевъ пишет: Крещ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Крещение мирянином по канонам не является крещением и требует довершающих действий священника. Так что расслабьтесь, можете считать себя некрещеным

Человек дает обет Богу, отрекается Сатаны и трижды погружается во Имя Отца и Сына и Святаго Духа. И ежели таинство не совершается, то обещание прозвучало.

 Отправлено: 15.06.10 14:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

И ежели таинство не совершается, то обещание прозвучало.

Да, но при поповском довершении все повторяется сызнова.

 Отправлено: 15.06.10 17:33. Заголовок: САП пишет: Да, но п..

САП пишет:

цитата:

Да, но при поповском довершении все повторяется сызнова.

Так это ради таинства. Но даже без таинства, когда человек (некрещеный или крещеный) обращается к Богу, то это имеет определенную силу, в т.ч. и обязаельство человека.

Если я кого-то обману, то это же грех. А если Бога, то всё нормально?

 Отправлено: 15.06.10 17:44. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Но даже без таинства, когда человек (некрещеный или крещеный) обращается к Богу, то это имеет определенную силу, в т.ч. и обязаельство человека. Если я кого-то обману, то это же грех. А если Бога, то всё нормально?

Это как сделать предложение девушке, пообещать ей руку и сердце, но без в свадьбы, это всего лишь гражданский брак - сиречь любодеяние.

 Отправлено: 15.06.10 17:46. Заголовок: йцуйфя пишет: В дет..

йцуйфя пишет:

цитата:

В детстве был крещен старообрядцами-беспоповцами, не понимая духовной сути происходящего.

Интересно, кто в детсве, понимает суть происходящего?

йцуйфя пишет:

цитата:

Со временем стал агностиком

плохо.

йцуйфя пишет:

цитата:

принадлежность к старообрядческой церкви меня тяготит

А вот это самое интересное. Даже если сам рассказ выдумка. Что тяготит? Откудо это чувство? Это совесть.

У человека претензии не к ереси, а суть к христианству.

 Отправлено: 19.06.10 03:06. Заголовок: Урушевъ пишет: Крещ..

Урушевъ пишет:

цитата:

Крещение мирянином по канонам не является крещением и требует довершающих действий священника. Так что расслабьтесь, можете считать себя некрещеным

смелое и в общем то не православное мудрование

 Отправлено: 19.06.10 08:44. Заголовок: Aleko пишет: смелое..

Aleko пишет:

цитата:

смелое и в общем то не православное мудрование

а в чем же оно неправославно?

 Отправлено: 19.06.10 09:31. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а в чем же оно неправославно?

Как чем? Тем, что подрывает беспоповскую доктрину.

 Отправлено: 19.06.10 10:25. Заголовок: Aleko не отвечай дяд..

Aleko не отвечай дяде Рябцеву.
Не понимаю, как еще самому дяде Рябцеву не надоело.
Видно дядя Рябцев хочет, чтобы тут который раз поповско-беспоповски срач поднялся и дяде станет от этого весело. Без этого дяде скучно. Он ведь очень умный дядя и всегда в жизни вовремя выбирал правильную доктрину.

 Отправлено: 19.06.10 21:27. Заголовок: Савл пишет: Aleko ..

Савл пишет:

цитата:

Aleko не отвечай дяде Рябцеву.

Ему можно не отвечать а мне и даже вличку просто необходимо. Хотя я читал всю доктрину ДПЦ по данному вопросу но тем не менее

 Отправлено: 21.06.10 08:48. Заголовок: йцуйфя пишет: Есть ..

йцуйфя пишет:

цитата:

Есть какое-либо таинство добровольного выхода из церкви? Прошу не тратить время на миссионерство, хотелось бы конкретного опыта.

Скажу по секрету: есть один старый испытанный способ. Есть такая далекая-далекая страна, называется Индия. в ней есть город Бенарес, в нем - большое капище. В центре капища находится идол, изображающий фаллос весьма почитаемого в тех краях многорукого демона-разрушителя. Три раза поклонитесь сему фаллосу (можете еще чего-нибудь с ним сделать - енто уже по желанию - поговори со жрецом - любая прихоть за ваши деньги...), и после етого членом церкви ты уже точно не будешь. С гарантией. Там тебе могут даже соответствующую справку выдать.