УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 4827
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 20:39. Заголовок: Архаичный аналав (параман).


Имеем также и аналав (параман), который полагается на плечах наших крестообразно. А это значит, что мы носим на ра-менах наших знамение креста, как говорит [Господь]: Возьмет крест свой, и по Мне грядет (Мк. 8: 34). Что же есть крест? Не что иное, как совершенное умерщвление, которое совершается в нас верою во Христа. Ибо вера, как сказано в Отечнике ((Патерик) — книга, в которой собраны сказания о подвигах и изречения святых отцов.), устраняет всегда препятствия и делает для нас удобным тот подвиг, который ведет к та-ковому совершенному умерщвлению, т.е. чтобы человек умер для всего мирского. И если он оставил родителей, то пусть подвизается и против пристрастия [к ним]. Так-же если кто отрёкся от имений и приобретений, и [вооб-ще] от какой-либо вещи, то он должен отречься и от са-мого пристрастия своего к ней, как мы уже сказали: в этом-то и состоит совершенное отречение.
(Авва Дорофей)


Коптские аналавы:




У первых монахов это были просто сплетённые из коженых ремней или шерстяных нитей двойные перевязи, которые спускаясь с шеи крестовидно обнимали плечи и под мышками препоясывали одежду для того чтобы было удобней двигаться во время работы. Отсюда древнерусское наименование «плетцы» или «плети».


Параман с Ближних печер Киево-Печерской лавры, раскопки 1978-79 г.


Монахи носят также два шнурка, сплетенные из шерстяных ниток. Накинув их на затылок и спустив под мышки, опоясывают себя, чтобы иметь больше свободы в дей-\\14//ствиях, желая пополнить заповедь апостола, который говорит, что нуждам его и нуждам бывших при нем послужили руки его (Деян 20, 34), и что он напрасно ни у кого хлеба не ел, но в труде и подвиге проводил ночь и день, чтобы не отяготить кого-нибудь, и если кто не хочет трудиться, тот и не ешь (2 Сол 3, 8, 10).
(Иоанн Кассиан Римлянин)



Старообрядческий аналав:

Параман (аналав) - небольшой квадратный (длина стороны примерно 5-8 см) черный плат, с оторочкой и с так называемым "андреевским крестом" из красного шнура. Носился со стороны спины на том же гайтане, что и нательный крест. Когда надевали гайтан, сначала знаменовались с молитвой Исусовой, затем целовали крест и параман и только потом одевали.


Параман с раскопок московской церкви Спаса-на-Бору, находка XIX в.



Вот как одевают параман на нового никониянского патриарха:





(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 22 [только новые]





Сообщение: 274
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 22:39. Заголовок: САП пишет: А это з..


САП пишет:

 цитата:
А это значит, что мы носим на ра-менах наших знамение креста, как говорит [Господь]: Возьмет крест свой, и по Мне грядет (Мк. 8: 34). Что же есть крест? Не что иное, как совершенное умерщвление, которое совершается в нас верою во Христа. Ибо вера, как сказано в Отечнике ((Патерик) — книга, в которой собраны сказания о подвигах и изречения святых отцов.), устраняет всегда препятствия и делает для нас удобным тот подвиг, который ведет к та-ковому совершенному умерщвлению, т.е. чтобы человек умер для всего мирского.


САП, спаси Христос.

Обычных христиан это касается?

Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 4828
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 23:00. Заголовок: Александра пишет: О..


Александра пишет:

 цитата:
Обычных христиан это касается?


Это больше иноков касается.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 4829
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 23:06. Заголовок: Есть у кого фоты ста..


Есть у кого фоты старообрядческих параманов?

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 275
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 23:25. Заголовок: Когда я (будучи девч..


Когда я (будучи девченкой), искала смысл жизни, для меня христианство именно это и обозначало,,,,

 цитата:
Возьмет крест свой, и по Мне грядет (Мк. 8: 34). Что же есть крест? Не что иное, как совершенное умерщвление, которое совершается в нас верою во Христа.

И сейчас я считаю так же. Замужество, это понашей немощи и продолжения рода, но не для оправдания наших слабостей. Но образом жизни мы должны подражать иноком. Тем человек (христианин)и должен отличатся от других вер и язычников. Другие веры призывают жить плотью, миром, и все для удовлетварения своих похотей, а христианство призывает вести борьбу со своими страстями с любления мира и вся яже в мире.
А по другому я не понимаю целей христианских.
Надо узнать в соседней теме, может кто че скажет?


Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 4831
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 23:33. Заголовок: Александра пишет: К..


Александра пишет:

 цитата:
Когда я (будучи девченкой), искала смысл жизни, для меня христианство именно это и обозначало,,,,


Так и есть.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль
Постоянный участник




Сообщение: 3686
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 00:40. Заголовок: Смотри на Новгородск..


Смотри на Новгородских таблетках шнуры:



Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 4832
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 09:16. Заголовок: Severo пишет: Смотр..


Severo пишет:

 цитата:
Смотри на Новгородских таблетках шнуры:


Да, но они под схимой.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 808
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 14:12. Заголовок: http://s59.radikal.r..




Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 729
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 22:20. Заголовок: http://s41.radikal.r..




"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 4874
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 08:23. Заголовок: Андрей изограф Спаси..


Андрей изограф Спаси Христос!

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 863
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 23:17. Заголовок: http://s42.radikal.r..




"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 5138
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 23:23. Заголовок: Андрей изограф Тут ..


Андрей изограф
Тут в воскресения распросил архидиакона Варнаву о парамане, говорит, что это плат с крестом на спине, от которого из углов выходят шнурки и связываются крест на крест на груди, через ушко деревянного креста.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 864
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 23:37. Заголовок: САП это плат с крест..


САП
 цитата:
это плат с крестом на спине, от которого из углов выходят шнурки и связываются крест на крест на груди

ну я так и представлял себе

 цитата:
через ушко деревянного креста.

а вот этой точности не знал, но видимо не всегда так было судя по иконографии и другим источникам также выложенным и здесь

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 5144
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 23:41. Заголовок: Андрей изограф пишет..


Андрей изограф пишет:

 цитата:
а вот этой точности не знал, но видимо не всегда так было судя по иконографии и другим источникам также выложенным и здесь


Наверно как тут:



Но на груди.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 866
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 23:49. Заголовок: САП Наверно как тут:..


САП
 цитата:
Наверно как тут:

наверное, но это ведь коптская икона.

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 5149
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 00:03. Заголовок: Андрей изограф пишет..


Андрей изограф пишет:

 цитата:
но это ведь коптская икона.


Да, на наших такого нет, и обычно шнуры под схимой.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 868
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 00:07. Заголовок: САП и обычно шнуры п..


САП
 цитата:
и обычно шнуры под схимой.

почему же нет, присмотрись здесь в ветке нет икон где бы были шнуры под схимой, и на новгородской таблетке, если всмотреться, шнуры сверху схимы

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 5151
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 00:12. Заголовок: Андрей изограф пишет..


Андрей изограф пишет:

 цитата:
почему же нет, присмотрись здесь в ветке нет икон где бы были шнуры под схимой, и на новгородской таблетке, если всмотреться, шнуры сверху схимы


Тут да, но обычно нет:



(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 870
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 00:28. Заголовок: может плохо видно, н..


может плохо видно, но постарайся всмотреться, шнурки сверху схимы, и привязаны к кресту



"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Спаси Христос: 0 
Профиль



Сообщение: 5152
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 00:30. Заголовок: Андрей изограф пишет..


Андрей изограф пишет:

 цитата:
шнурки сверху схимы, и привязаны к кресту


Да!

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 871
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 00:37. Заголовок: САП а может большой ..


САП а может большой принципиальности и нет, важен сам смысл парамана. А может и есть. ведь он изначально был для того, чтобы легче при работе было, таким образом, если он сверху схимы, значит удерживает её.

"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Спаси Христос: 0 
Профиль





Сообщение: 873
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 00:46. Заголовок: пелена преподобного ..


пелена преподобного Авраамия



"Если и оказываются в Церкви плевелы, то это не должно составлять препятствия для нашей веры или любви. Нам самим не должно отступать от Церкви из-за того, что усматриваем в Церкви плевелы, а только нужно стараться о том, чтобы мы могли быть пшеницею" (священномученик Киприян, епископ Карфагенский)

"В большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные, но и деревянные и глиняные; и один в почётном, а другие в низком употреблении" (2 Тим. 2, 20)
Спаси Христос: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 232
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет