Отправлено: 24.01.11 13:16. Заголовок: Электронная карта москвича

Электронная карта москвича - очередной шаг к принятию печати антихриста.
http://www.rus-sky.com/history/library/filimonov/<\/u><\/a>
Братья староверцы, попробуйте отрешиться на время чтения сего труда от того, что его написал никонианин. Пользы души ради.

 Отправлено: 07.03.11 14:27. Заголовок: Сергей Сергеевич пиш..

Сергей Сергеевич пишет:"Считаю введение электронных документов, чипсов и т.п крайне полезными для благоустроения человеческого общества."
Не ожидал от вас такой заявы.Вроде такой умнейший человек. Столько знаний в вопросах веры.А очевидного не видете.О каком человеческом обществе идет речь,извините?
О христианском? Или неохристианском,с ноутбуком под мышкой и с чипом на лбу? Мир стоит на краюююююю!!!

 Отправлено: 10.03.11 14:19. Заголовок: Игумен РПЦ МП - прот..

Игумен РПЦ МП - против универсальной электронной карты (УЭК).
[BR]http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=82747<\/u><\/a>

А что же наши, староверческие батюшкИ?

 Отправлено: 10.03.11 19:28. Заголовок: Феодосия пишет: А ч..

Феодосия пишет:

цитата:

А что же наши, староверческие батюшкИ?

nita (о. Андрей из БМ) пишет:

цитата:

ИНН - это не печать антихриста. И ЧИП - не печать антихриста. Еще раз повторю для непонятливых. ИНН и ЧИП - это не печать антихриста. И у Вас ничего против этого нет, ни из св. Евангелия, ни от св. Предания. А то что Вы тут пишете, это все новодел, как и вся ваша новодельная церковь. Сначала вытащите лампово-советский ЧИП из своей головы, а потом морочьте голову другим. Друзья, вы много понаписали, но это демагогия. Я еще раз повторю, у вас ничего нет про ИНН и ЧИП от Св. Писания и св. Предания. А есть умозаключения людей, не принадлежащих к Церкви Христовой, что уже в определенной степени свидетельствует о здравом рассудке этих ученых мужей. За примером далеко ходить не надо. Чего только стоят высказанные здесь измышления против святителя Амбросия, Перваго Митрополита Белокриницкаго, вашим "соратником по борьбе", активным борцом против ИНН, ЧИПОВ, а заодно и против Церкви Христовой. Я не против Вашей позициии, несите свой крест, если вы его себе избрали. Но я с вами не согласен. В Откровении св. Иоанна Богослова есть четкие указания о печати антихриста. Надеюсь также, что отказываясь от принятия электронных документов, вы поступаете честно по отношению к своим близким людям, которые имея их, вероятно, обеспечивают ваше существование. Как говорится, на чужих костях в рай не въедешь. Вы все одно сорите словами. Еще раз повторю, ИНН И ЧИП - не являются печатью антихриста. Предверие, подготовительный этап? Безусловно да! В св. таинство Крещения включен чин наречения вашего ИМЕНИ. Это имя, полученное вами во время святаго Крещения и является Вашим настоящим именем до самой смерти, конечно, если вы не примите иноческий постриг с наречением новаго имени, мнишескаго. Чего тут не понятного. раньше в СССР существовал институт стукачества. Сейчас есть другие более современные способы отсеживать деятельность человека, например, те же чипы в банковских карточках, мобильных телефонах, номер вашего компьютера, наконец, поспорта и другие индентификационные документы. Господь родился в нашем мире во время проведения переписи населения и вписался в государственные реестровые книги. Для нас принятие любых государственных документов, не требующих от нас реального (а не мистического) отказа от Исуса Христа, не является погрешительным против законов Святой Церкви Христовой. Да, были и есть люди, которые отказываются от паспортов, от мира сего и уходят из мира. Это продолжается столько, сколько существует человечество. потому что вся наша история приводит к воцарению антихриста на земле на малое время и принятию его печати. Каждый решает сам для себя этот вопрос. Но канонически обоснованных причин для неприятия любых паспортов до воцарения антихриста - НЕТ! Я, как вижу, противники ИНН и ЧИПОВ пока еще находся в миру. Но это означает только то, что сами вы имеете те или иные электоронные идентификационные документы, прсто не отдаете себе в этом отчета. Ну, а судя по эмоциональной окраске ваших высказываний, у меня есть большие сомнения в спасительности выбранного Вами пути. Вопрос этот не простой и здесь есть возожность для спекуляций, т.е. для перегиба. Будьте осторожны, не навредите себе и людям. Пожалуйста. Я, "филимоновым" не верую. А верую Господу Исусу Христу. Господь же сказал: "отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу" Евангелие от Матфея, Марка и Луки. И св. Отцы подтвердили : "поставь первое на первое место, а остальное само займет свое место". На этом все. Аминь

С соседнего Форума:

http://starover.borda.ru/?1-2-0-00000236-000-40-0

 Отправлено: 10.03.11 19:50. Заголовок: ещё одна (Феодосия )..

ещё одна (Феодосия )попала в паутину Сахарова

 Отправлено: 11.03.11 06:58. Заголовок: Сахаров мне, вообще-..

Сахаров мне, вообще-то, по барабану (простите за сленг). Просто привлекло неравнодушие этого никонианского попа к данной, очень серьезной духовной(уверена!) проблеме. И полное(хотелось бы надеяться, пока) игнорирование ее нашими пастырями и мирянами (и nita здесь не исключение). Как поэтически изложил мой друг:

Ты бисер не мечи -
Он принял ИНН.
Давно спустил мячи,
Чтоб не играть, спортсмен.

Потеряна им стать,
И вес уж не поднять.
Не в силах прочитать,
И темы суть понять.

Ведь он уже вступил,
Куда вступать нельзя,
И многих подтопил,
Кто были с ним друзья.

Сменилась жизни цель,
Хоть не хотел пропасть.
Но есть в копилке щель,
И заставляет класть.

 Отправлено: 11.03.11 09:43. Заголовок: Феодосия пишет: Ты ..

Феодосия пишет:

цитата:

Ты бисер не мечи - Он принял ИНН.

Чего переживать о прическе, когда голова с плечь?

Пачпорт то взяли, что ж и ИНН не принять-то?

 Отправлено: 11.03.11 09:55. Заголовок: Так, УЭК - это уже к..

Так, УЭК - это уже куда больше, чем ИНН и паспорт. После нее - только чип в башку или десную руку. Предпоследний, так сказать, шаг...
А ты надеешься, что, когда всамделишно к ИПХс уйдешь, все в болото повыбрасываешь?

 Отправлено: 11.03.11 10:11. Заголовок: Феодосия пишет: ког..

Феодосия пишет:

цитата:

когда всамделишно к ИПХс уйдешь, все в болото повыбрасываешь?

В печку, после того как выпишешься отовсюду

 Отправлено: 11.03.11 10:13. Заголовок: Феодосия пишет: Пач..

Сап пишет:

цитата:

Пачпорт то взяли, что ж и ИНН не принять-то?

ИНН взяли , почему печать не принять-то Если ИНН - предотеча печати , то и у паспорта - бал свой предотеча . Как бы нам так до древлей легализации церковного института ( император Констнтин ) не дойти .

 Отправлено: 11.03.11 10:43. Заголовок: http://3rm.info/9685..

 Отправлено: 11.03.11 10:46. Заголовок: Феодосия пишет: поч..

Феодосия пишет:

цитата:

почему печать не принять-то

Дык, она уже у всех в миру на лбу и руке красуется!

 Отправлено: 11.03.11 11:28. Заголовок: почему печать не при..

цитата:

почему печать не принять-то

Фу, не писала я такого!
САП пишет:

цитата:

она уже у всех в миру на лбу и руке красуется

Это ты что конкретно имеешь ввиду?

 Отправлено: 11.03.11 11:39. Заголовок: Людмила а у вас РНН ..

Людмила а у вас РНН есть?

 Отправлено: 11.03.11 11:59. Заголовок: РНН (номер на бумажк..

РНН (номер на бумажке) нам вручили на работе скопом еще в 1998г. Согласия никто не спрашивал, да и я тогда этой проблемой не заморачивалась. Вернее, и вообще не считала проблемой, так как верующей (членом РПЦ МП) была номинальной. Теперь же все иначе, заморачиваюсь.

УЭК - это универсальная электронная карта с чипом, отпечатками пальцев и, кажется, даже со сканированной радужкой глаза. Согласитесь, совсем не номер на бумажке! Это полный электронный аналог личности. Совершенно прогнозируемо, что в будущем (недалеком) в использовании карт начнутся какие-то сбои (все-таки карта машинно-считываемая, а машинам свойственно ломаться, да и карту можно потерять), и тогда правительство ничтоже сумнящеся - опять же в интересах граждан!- примет постановление о вживлении чипа в человеческое тело. И, можете не сомневаться, - именно в чело или десную длань! Потому я против УЭК!!!

 Отправлено: 11.03.11 12:02. Заголовок: Феодосия пишет: РНН..

Феодосия пишет:

цитата:

РНН (номер на бумажке)нам вручили на работе скопом еще в 1998г. Согласия никто не спрашивал, да и я тогда этой проблемой не заморачивалась.

А у меня бухгалтерша грамотная была, когда я уперся, она раскопала, что можно бухгалтерские отчеты и без ИНН сотрудников сдавать, только нужно их полные личные данные в отчет забить.

 Отправлено: 11.03.11 12:07. Заголовок: Повезло тебе! (Опять..

Повезло тебе! (Опять же, Промысел...)

 Отправлено: 11.03.11 12:19. Заголовок: Феодосия пишет: Пов..

Феодосия пишет:

цитата:

Повезло тебе! (Опять же, Промысел...)

Всем привет!
А у меня тоже нету ИННа! Но бухгалтерша здесь не причем! Енто всё от моей ЛЕНИ!!! Просто я прописан у родителей (тоже не охота мотаться переоформлять), а ехать куда то за желтенькой бумажкой, да ешо в очереди стоять !Ууууууу, енто не для меня!

 Отправлено: 11.03.11 12:22. Заголовок: Кстати, а сейчас ког..

Кстати, а сейчас когда узнают что нет ИННа, то смотрят на бороду, многозначительно кивают головой и говорят "Мда ужжж!Ну с Вами то усё понятно!"

 Отправлено: 11.03.11 12:32. Заголовок: Оказывается, лень и ..

Оказывается, лень и борода спасительны бывают!
Ну, первого - хоть отбавляй, но неужель...бороду наклеивать придется?

 Отправлено: 11.03.11 13:14. Заголовок: САП пишет: Дык, она..

САП пишет:

цитата:

Дык, она уже у всех в миру на лбу и руке красуется!

Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

 Отправлено: 11.03.11 14:01. Заголовок: гость пишет: Поясни..

гость пишет:

цитата:

Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

Подавляющее большинство преклонились под закон антихриста который ныне царствует в мире. А печать ето и означает: И поклонятся ему (антихристу) все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (От.13)

 Отправлено: 11.03.11 14:09. Заголовок: САП пишет: Подавляю..

САП пишет:

цитата:

Подавляющее большинство преклонились под закон антихриста который ныне царствует в мире. А печать ето и означает: И поклонятся ему (антихристу) все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (От.13)

Так надо это еще и визуально закрепить, чтобы потом не было никаких отговорок. Одно спасение подальше от этих гос. структур.

 Отправлено: 11.03.11 14:13. Заголовок: Понятно, взляд радик..

Понятно, взгляд радикального безпоповца.

 Отправлено: 14.03.11 06:50. Заголовок: Главный редактор изд..

цитата:

Главный редактор издательства "Русская идея" МИХАИЛ НАЗАРОВ: "Спасаться от царства Антихриста нужно не отказом от карточек, чипов и ИНН, а личной ответственностью"

http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1590

Хотелось бы услышать и мнение руководства РПСЦ и РДЦ по этому вопросу.

 Отправлено: 14.03.11 07:18. Заголовок: Спасаться от царства..

цитата:

Спасаться от царства Антихриста нужно не отказом от карточек, чипов и ИНН, а личной ответственностью

Во перл выдал Назаров! А не в отказе ли от всей этой дряни (особенно изощренно-электронного образца) и заключается личная ответственность человека о своем спасении?

 Отправлено: 14.03.11 07:37. Заголовок: гость пишет: Хотело..

гость пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать и мнение руководства РПСЦ и РДЦ по этому вопросу

И я присоединяюсь к этому пожеланию.
Уважаемые присутствующие (бывающие) здесь священники: о.Александр(Панкратов), о.Василий (Волков), о.Андрей (Марченко)! Выскажите Христа ради свое мнение о возможности(невозможности)принятия христианином универсальной электронной карты. Будете ли вы инициировать обсуждение данного животрепещущего вопроса перед своим священноначалием и, более того, соборно?
Не скрою, лично для меня от ответа на этот вопрос зависит мой окончательный выбор: официальная старообрядческая Церковь или безпоповское согласие.

 Отправлено: 14.03.11 07:45. Заголовок: Феодосия пишет: Не ..

Феодосия пишет:

цитата:

Не скрою, лично для меня от ответа на этот вопрос зависит мой окончательный выбор:

Ууууууу, ты какая!!!(с)

 Отправлено: 14.03.11 08:43. Заголовок: Феодосия пишет: офи..

Феодосия пишет:

цитата:

официальная старообрядческая Церковь или безпоповское согласие.

А что такое "официальная" церковь?
Понимаю, что это просто ляп, но на мой взгляд выбор Церкви не должен основываться на отношении к электронным картам.

 Отправлено: 14.03.11 09:24. Заголовок: В чем Вы усмотрели &..

В чем Вы усмотрели "ляп"? Официальная Церковь - это зарегистрированная в государственных органах религиозная конфессия или юрисдикция. В данном случае, РПсЦ (ММ, БМ) и РДЦ.
А отношение к УЭК - вопрос не больше, не меньше, а вероисповедный. Хочу надеяться, не только для меня.

 Отправлено: 14.03.11 09:42. Заголовок: Феодосия, такого в Р..

Феодосия, такого в РПСЦ и РДЦ - наверно не будет...



http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=595

 Отправлено: 15.03.11 20:22. Заголовок: Всем доброго здравия..

Всем доброго здравия!
Целиком и полностью встаю на сторону Людмилы и "гостя".
Вопрос не праздный. Вопрос имеет колоссальное значение для всех без исключения! Никто не обойдет его без вреда или пользы для своей собственной души! Скоро придет время,когда ухмылкам,ирониям и грубому,высокомерному самомнению в собственной безопасности наступит КОНЕЦ!
Скоро,может быть еще 3-5 лет и все мы встанем перед главным выбором-"Исус или хлеба вкус".
Уважаемые здесь долгожители и признанные авторитеты этого форума показывают такую силу ума против козней диавола,что древние подвижники благочестия и умнаго делания,наверное ими дивятся там на небесах.
Не надо неодооценивать противника нашего спасения дорогие вы мои. И панику здесь никто не сеет,просто надо реально смотреть на факты. Ведь ладно бы пугали этим неграмотные в вопросах современных технологий баушки ,но этими вопросами занимаются специалисты в этой области,люди военных специальностей.
А потому взгляд священноначалия староверов на эту тему будет иметь важное значение на паству их и на желающих присоединиться к ним. Я также как и Людмила хотел бы услышать их резюме на тему УЭК. Простите Христа ради,если кого задел неосторожно. Грешный Сергий.

 Отправлено: 16.03.11 06:07. Заголовок: правдолюбец пишет: ..

правдолюбец пишет:

цитата:

А потому взгляд священноначалия староверов на эту тему будет иметь важное значение на паству их и на желающих присоединиться к ним.

Проблема в том, что если сами миряне не будут обсуждать у себя в общине эти вопросы со своим священником, а тот в свою очередь со своим архииереем, тогда и на Освященном Соборе - ни кто не станет говорить об этом.

Все в руках Божиих и в руках самих христиан, как они себя поведут, так будет и на Соборе.

 Отправлено: 16.03.11 09:28. Заголовок: 15 января 2011. ОТ..

цитата:

ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу и участникам Архиерейского Собора Русской Православной Церкви от православной общественности России, Украины и Белоруссии.

[BR]http://3rm.info/8184-otkrytoe-obrashhenie-k-patriarxu-i-soboru.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.03.11 11:27. Заголовок: "Репетиция приня..

"Репетиция принятия печати".

«Для человека неверующего, незнакомого со Священным Писанием и Преданием, проблема введения в обращение средств электронной идентификации, таких как «универсальная карта», может показаться надуманной или малозначительной. Но мы, православные церковные люди, обоснованно относимся с осторожностью и недоверием к попыткам государства установить электронный контроль над своими гражданами», – заявил на официальном сайте Сыктывкарской епархии епископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим, комментируя намерение российских властей ввести на всей территории России «универсальную электронную карту».
«Ибо имеем на то свидетельства из Апокалипсиса и пророчества Святых Отцов: «..и он (антихрист) сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его..» (Откр.13:16-17). В связи с этим, не можем оставаться в стороне, но должны участвовать в решении этой проблемы», – подчеркнул владыка Питирим.
«Безусловно, пока не идет речь «о той самой печати», ради принятия которой, потребуют отречения от Христа, – подчеркнул архипастырь. – Все это только репетиция принятия печати, этап подготовки социального сознания человека. Введение в документы биометрических данных (отпечаток пальца, температурная карта лица, сканирование сетчатки глаза) также является предпосылками для появления высокотехнологичных чипов, совмещенных с телом человека. Поэтому мы должны думать о тех православных людях, гражданах России, которые не захотят, по религиозным убеждениям, принять универсальную электронную карту. Их права ни в коем случае не должны быть ущемлены».
«Странно, что мало кто задумывается, насколько опасно предоставлять государству такие полномочия, как возможность тотального контроля за людьми или давления на неугодных с помощью полного отлучения от всех социальных благ», – заявил владыка.
«Даже не затрагивая эсхатологический аспект пришествия в мир антихриста, который будет требовать поклонения себе как Богу, понятно, что любой значительный политический или финансовый кризис, при условии полного электронного контроля над каждым человеком, может мгновенно привести к тоталитарному полицейскому государству, по прихоти людей, оказавшихся в это время у власти».

Вот, архиерей РПЦ МП открыто выразил в СМИ свою позицию. Кстати, противоречащую мнению гундяевской верхушки! А наши продолжают в упор не замечать проблему. Очень показательное "молчание ягнят"...

 Отправлено: 18.03.11 11:56. Заголовок: Феодосия пишет: Вот..

Феодосия пишет:

цитата:

Вот, архиерей РПЦ МП открыто выразил в СМИ свою позицию.

Если открыто, то он должен дальше развить тему!Почему он отказывается от електронной карты?- Боится получить отметку антихриста. Отсель вывод-что ныне действующая власть-власть антихриста! и т.д. и т.п.А если быть последовательным,то надоть собирать монатки(которые ешо без штрихкода) и рвать когти где нет електричества (Сибирь, Арктика, Антарктика, джунгли), зарыться в землянке, чтоб со спутника анчихристы не засекли,а по ночам на охоту выходить, ну и на свиданку со снежным человеком!

 Отправлено: 18.03.11 12:55. Заголовок: mihail пишет: он до..

mihail пишет:

цитата:

он должен дальше развить тему

Посмотрим, насколько у него духу хватит. А то, может, как у Диомида, "весь пар в свисток уйдет"
А собирать монатки, по всему видать, все одно придется. Годом раньше, годом позже (может, уже и месяцем). Олег вон нынче в Двоеглазово мотнет. Вот бы и ты взялся, сорганизовал нас куды-нить. Подальше от Вавилона, поближе ко мне

 Отправлено: 18.03.11 13:24. Заголовок: Феодосия пишет: Вот..

Феодосия пишет:

цитата:

Вот бы и ты взялся, сорганизовал нас куды-нить.

Есть одно место! Но боюсь вы там мне всех скворцов перепугаете!

 Отправлено: 18.03.11 13:29. Заголовок: Чем это? :sm51: ..

Чем это?
Мы тихие, благообразные и тебя, как отца родного, будем почитать. Решайся!

 Отправлено: 18.03.11 13:34. Заголовок: Феодосия пишет: Чем..

Феодосия пишет:

цитата:

Чем это?

А ты посмотри сколько у Александрыча сообщений? А природа тишину лубит!
И воще про ето надо в тему "Грачи прилетели" писать.

 Отправлено: 24.03.11 10:10. Заголовок: Слушания в Обществе..

цитата:

Слушания в Общественной палате на тему "Проблема отказа граждан от средств электронной идентификации и обеспечение их прав". 24 марта 2011 года в Общественной палате Российской Федерации состоятся слушания на тему "Проблема отказа граждан от средств электронной идентификации и обеспечение их прав". Инициатором и ведущим круглого стола выступил член Общественной палаты РФ, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. Участники круглого стола планируют обсудить проблемы соблюдения права граждан жить в соответствии со своими религиозными убеждениями, а также вопросы защиты прав человека в связи с развитием новых технологий, основанных на электронной идентификации личности. В мероприятии примут участие члены Общественной палаты, лидеры общественных и религиозных организаций, ученые, правозащитники, представители исполнительных и законодательных органов власти.

http://www.portal-credo.ru/site/index.php?act=anons&id=6070&cf=