Отправлено: 24.01.11 13:16. Заголовок: Электронная карта москвича

Электронная карта москвича - очередной шаг к принятию печати антихриста.
http://www.rus-sky.com/history/library/filimonov/<\/u><\/a>
Братья староверцы, попробуйте отрешиться на время чтения сего труда от того, что его написал никонианин. Пользы души ради.

 Отправлено: 24.01.11 13:27. Заголовок: Феодосия пишет: Эле..

Феодосия пишет:

цитата:

Электронная карта москвича

Насколько я понял, речь идет о социальной карте москвича. Так нет ничего проще, чем вернуть и платить за проезд и лекарства самому. Оценивать весь текст не хочу. Потому, как не пользуюсь и не собираюсь.

 Отправлено: 24.01.11 13:28. Заголовок: Феодосия ну зачем Вы..

Феодосия ну зачем Вы какую -то голубую муть притащили.Какое отношение докумет имеет к Антихристу?
Я тут полез в карман достаю сто рублей ,а там Апполон -бес на них сидит,такое изображение.Что же мне теперь деньгами нельзя пользоваться.
Такая же муть про паспорта,карточки с шестерками.Еще продукты нельзя есть со штрих-кодами.В общем ложись в гроб и помирай.

 Отправлено: 24.01.11 13:39. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

о социальной карте москвича. Так нет ничего проще, чем вернуть и платить за проезд и лекарства самому

Навязывают пенсионерам чуть не силой.
Пенсию предлагают получать по этой карте, коммунальные платежи осуществлять, как проездной льготный - только её можно использовать.

Навязчивость настораживает, да.

 Отправлено: 24.01.11 13:43. Заголовок: alexa пишет: Навязы..

alexa пишет:

цитата:

Навязывают пенсионерам чуть не силой. Пенсию предлагают получать по этой карте, коммунальные платежи осуществлять, как проездной льготный - только её можно использовать.

а можно и иначе. причем, реально. Мой взгляд, есть вещи, которые человек должен решать сам. Ни чиновник, ни поп, ни агит-деятель с форума.

 Отправлено: 24.01.11 13:47. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

есть вещи, которые человек должен решать сам.

Да, верно.

Но власть для того народ и "мордует" уже 20 лет, чтобы таких "самодостаточных" людей было как можно меньше.
Чтоб еле-еле хватало времени и сил пропитание разыскать (пенсионеров в городах касается непосредственно).
А на "подумать остановиться" времени не хватало.

И от источников нужной информации граджан отсекают, создавая непрерывную информ.-развлекательную шумиху.

Так что бабушке проще отдать заявление на соц. карту, пусть в "собесе" девочки делают, как положено.

 Отправлено: 24.01.11 13:52. Заголовок: alexa пишет: Но вла..

alexa пишет:

цитата:

Но власть для того народ и "мордует" уже 20 лет, чтобы таких "самодостаточных" людей было как можно меньше. Чтоб еле-еле хватало времени и сил пропитание разыскать (пенсионеров в городах касается непосредственно). А на "подумать остановиться" времени не хватало. И от источников нужной информации граджан отсекают, создавая непрерывную информ.-развлекательную шумиху. Так что бабушке проще отдать заявление на соц. карту, пусть в "собесе" девочки делают, как положено.

так и есть.

 Отправлено: 24.01.11 14:27. Заголовок: володимipъ пишет: В..

володимipъ пишет:

цитата:

В общем ложись в гроб и помирай.

Сие у нас с Вами, уважаемый, и не получится, даже если и очень долго лежать будем. Потому токмо праведникам дано.

 Отправлено: 24.01.11 14:57. Заголовок: Считаю введение элек..

Считаю введение электронных документов, чипсов и т.п крайне полезными для благоустроения человеческого общества.

 Отправлено: 24.01.11 15:22. Заголовок: Феодосия пишет: Сие..

Феодосия пишет:

цитата:

Сие у нас с Вами, уважаемый, и не получится, даже если и очень долго лежать будем. Потому токмо праведникам дано.

Да речь не о сем ,а о том,что сими карточками людям головы морочат.Дескать раздатут карточки.Начнут их терять,а вместо них чипы-печать атихриста начнут всем давать, а денег не будет.Только бред сие.Чипами из космоса управлять.Здесь изморозь была пол Подмосковья без света осталось.Радио уже месяц не работает. Ежели спутник поломается,все будут лапу сосать.
Еще прививки когда будут делать через шприцы чипы будут вводит.Кругом сатанизм.

 Отправлено: 24.01.11 15:39. Заголовок: Sergey Sergeevich по..

Sergey Sergeevich потдерживаю.

Жаль только то, что с введением всей этой электронной системы, такого количества терминалов и т. д. будет столько взяток и откатов собрано: мама не горюй!

А так - удобно, когда всё в одном. Иначе - куча документов.

Вот например что необходимо, чтобы в лесу птичек пострелять:

1. Охот билет.
2. Путёвка.
3. Разрешение на оружие.
4. Паспорт.
5. Полис (на случай несчастного случая).
6. Права на а/м.
7. Документы на а/м: свид. о рег. ТС; техосмотр; ОСАГА.

Короче: очень много места занимает и можно чтонить забыть. Или промочить упав в болото...

Я утрирую, но в действительности много бумажек - это очень коррупционно-ёмкий подход и это оченна не удобно.

 Отправлено: 24.01.11 15:41. Заголовок: Sergey Sergeevich п..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Считаю введение электронных документов, чипсов и т.п крайне полезными для благоустроения человеческого общества

Сергий, ты это серьезно?

 Отправлено: 24.01.11 15:45. Заголовок: Феодосия пишет: это..

Феодосия пишет:

цитата:

это серьезно?

ССС оптимист и прогрессист!

 Отправлено: 24.01.11 15:57. Заголовок: САП пишет: ССС опти..

САП пишет:

цитата:

ССС оптимист и прогрессист!

объективно плохо то, что тебя навязывают карту. Ты не можешь выбрать другой банк, другую карточную систему.
Скажу по-секрету, карта москвича - карта мастер-кард, выпускаемая Банком Москвы. В принципе, Вы можете захотеть со сбербанковской визой работать или еще с кем, хоть нью-йоркским банком. Но нетушки.

 Отправлено: 24.01.11 16:00. Заголовок: Феодосия пишет: Сер..

Феодосия пишет:

цитата:

Сергий, ты это серьезно?

САП пишет:

цитата:

ССС оптимист и прогрессист!

Я вот много лет молюсь по книгам нашим святым, там все про грехи страсти, а про чипсы, инет и эл. доки ничего не говорится. Боюся гнева Божия за зло души моей, за похоть, жадность, ленность, гордость, злобу, непрощение, немилосердие, маловерие... а вот за чипсы, сберкнижки и симкарты, ну как-то не осуждает совесть.
...Убояшася страха, иде же несть страха...
Да, я серьезно. Зло внутри нас, а не на карточках и чипсах. Свободу у чела не отнять. А если отнять, то и судить его не за что. Потому не паспортов надо бояться, а собственных грехов и страстей.

 Отправлено: 24.01.11 16:14. Заголовок: володимipъ пишет: Н..

володимipъ пишет:

цитата:

Начнут их терять,а вместо них чипы-печать атихриста начнут всем давать, а денег не будет.Только бред сие.Чипами из космоса управлять.

Вообще, управлять чипами - бред, но писец может приключиться капитальный, пусть и неантихристовый, если не будет свободы выбора, конкуренции, анонимности. Хочет человек - берет карту, не хочет - идет на почту и т.д. И не будет этих разговоров и прогресс будет.

 Отправлено: 24.01.11 16:41. Заголовок: но писец может прикл..

цитата:

но писец может приключиться капитальный, пусть и неантихристовый, если не будет свободы выбора, конкуренции, анонимности.

как это в 90-х случилось, когда все честно заработанные сбережения наших отцов и дедов сгорели мигом....

 Отправлено: 24.01.11 16:48. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

как это в 90-х случилось, когда все честно заработанные сбережения наших отцов и дедов сгорели мигом....

тогда сгорели рубли. это отдельная песня. дело в том, что нынешние технологиии реально позволяют отказаться от наличных. к примеру, в магазине обязателен ккм. Света нет, товар не продадут.

Единственное нормальное решение - электронные наличные: т.е. анонимные расчеты, без подключение к удленому банку. Наработки в этом направлении есть, но они крайне недостаточны. Нужна воля общества, чтобы мы, дейтвительно, за каждую купленную буханку не отчитывались.

 Отправлено: 24.01.11 22:17. Заголовок: Феодосия пишет: Эле..

Феодосия пишет:

цитата:

Электронная карта москвича - очередной шаг к принятию печати антихриста

Дело движется к тому.

"Универсальная электронная карта в предусмотренных законодательством случаях будет являться документом, удостоверяющим личность...
Со следующего года россиянам начнут выдавать электронные карты. Для этого желающим придется писать заявление.
А с 2014 года эти карты начнут получать уже все те, кто не напишет заявление об отказе от них..."
http://community.livejournal.com/ru_patriot/1931440.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.01.11 22:57. Заголовок: Могу сказать по опы..

Могу сказать по опыту электронных карт в Приебалтике.
Вещь крайне удобная. Полностью заменяет удостоверение личности абсолютно везде и во всем, акцептируется и при поездках заграницу в странах ЕС. Наличие в карте чипа позволяет не вставая из-за компьютера дома или на работе подписывать и заверять любые юридические документы, оформлять сделки, договора и голосовать на выборах.

 Отправлено: 24.01.11 23:08. Заголовок: Ну да, удобно конечн..

Ну да, удобно конечно, а если чип в башку - вообще красота!

И не потеряешь, и не украдут (ну если только с головой )

 Отправлено: 24.01.11 23:17. Заголовок: gerontiy думаю в б..

gerontiy думаю в башке каждого и так есть свой уникальный чип. Его еще в народе "тараканами в голове" называют, чем тебе не bugs.

кстати, а почему под старым ником и аватаром?

 Отправлено: 24.01.11 23:20. Заголовок: Савл пишет: Его еще..

Савл пишет:

цитата:

Его еще в народе "тараканами в голове" называю

Штука, конечно хорошая, согласен с тобой - только на "тараканы" ни тебе на заверить документы, ни в ЕС смотаться

Савл пишет:

цитата:

кстати, а почему под старым ником и аватаром?

Я вернулся! По совету добрых форумчан, я добавил свое имя на фото, вглядись - внизу. Ты рад?

 Отправлено: 24.01.11 23:23. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..

Sergey Sergeevich пишет:

цитата:

Свободу у чела не отнять. А если отнять, то и судить его не за что. Потому не паспортов надо бояться, а собственных грехов и страстей.

Да.
Сатана ловко подменяет то, чего нужно бояться. Страсти - это же так буднично и банально, это всегда было, а вот ИНН, карточки - вот они, "живьём брать демонов"!!!
Ничто, кроме нашей собственной лени и небрежения, не погубит, равно как и не спасёт ничто, кроме собственных усилий, подкрепляемых Божией благодатью. Для усомнившихся в этом утвержении - Златоуст, "Слово о том, что кто сам себе не вредит. тому никто повредить не может".
Удавка на нашей шее сжимается, это точно, с каждым полугодием всё туже. Но пока ещё никто не мешает нам ходить на Исповедь, причащаться и пр., и и слава Господу за это. А до завтра или призрачного "скоро" (когда прогнозируется мрачное электронное царство-государство) доживём ли?! А то думаем об эсхатологических судьбах мира, а зря:

цитата:

ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий. (Иак.4:14)

 Отправлено: 24.01.11 23:24. Заголовок: только на "тара..

цитата:

только на "тараканы" ни тебе на заверить документы

это смотря какие "тараканы", на некоторы не то что документ дадут, а еще и рубашку с длинными рукавами

цитата:

Я вернулся! По совету добрых форумчан

Честно признаться очень рад. Надписи никакой не вижу.

 Отправлено: 24.01.11 23:26. Заголовок: Савл пишет: на неко..

Савл пишет:

цитата:

на некоторы не то что документ дадут, а еще и рубашку с длинными рукавами

Савл пишет:

цитата:

Надписи никакой не вижу.

На фото под ником внизу написано - Игорь Вячеславович, нешто не видно?

 Отправлено: 24.01.11 23:27. Заголовок: Теперь появилась. До..

Теперь появилась. До этого была старая.

 Отправлено: 25.01.11 10:21. Заголовок: Савл пишет: в Приеб..

Савл пишет:

цитата:

в Приебалтике. Вещь крайне удобная.

Во-первых, спасибо за новый для меня термин.

Во-вторых и по сути.
Если уж нельзя жить в миру и не пользоваться деньгами, то, как говаривал прибалтийский актёр в фильме "Трест, который лопнул": "Наличные, только наличные". Никаких чеков.

[реклама вместо картинки]<\/u><\/a>

Тем более электронных платежей - никаких.
Иначе ты полностью привязан и подконтролен: коробку конфет любимой не купишь, чтоб кому надо не знали, куда ты пошёл и что делать вечером намереваешься.

А зная, какая власть в рф и какие порядки она установила, стоит побезпокоиться, кому ещё будут доступны данные о твоей "товарно-денежной" истории (вон, у нас на "савёловском" или "митинском" рынках любые электронные базы продают: хошь, налоговые, хошь, ЦАБов, хошь, ГАИ). С домашним адресом и прочим. Привет грузинским домушникам "в законе".

Да и для чего власть такие данные собирать будет, - у меня сомнений нет.

Купил по "электронной карте" в книжном что-то по русской истории или "оппозиционных" авторов, а не творения млечина, - сразу попал на карандаш.

 Отправлено: 25.01.11 12:36. Заголовок: alexa пишет: Иначе ..

alexa пишет:

цитата:

Иначе ты полностью привязан и подконтролен: коробку конфет любимой не купишь, чтоб кому надо не знали, куда ты пошёл и что делать вечером намереваешься. А зная, какая власть в рф и какие порядки она установила, стоит побезпокоиться, кому ещё будут доступны данные о твоей "товарно-денежной" истории (вон, у нас на "савёловском" или "митинском" рынках любые электронные базы продают: хошь, налоговые, хошь, ЦАБов, хошь, ГАИ). С домашним адресом и прочим. Привет грузинским домушникам "в законе". Да и для чего власть такие данные собирать будет, - у меня сомнений нет. Купил по "электронной карте" в книжном что-то по русской истории или "оппозиционных" авторов, а не творения млечина, - сразу попал на карандаш.

Ума и старательности на хватит за всеми следить, вона в Домодедовский аэропорт бомбу пронесли и рванули, хотя там рамочки есть, но следить за входящими стало обременительно чем и воспользовался террорист. И так во всем...

 Отправлено: 25.01.11 13:19. Заголовок: САП пишет: вона в Д..

САП пишет:

цитата:

вона в Домодедовский аэропорт бомбу пронесли ...следить за входящими стало обременительно чем

Чем за "оппозиционерами", правильно! За оппозиционерами следить, - это для медвепута необременительно.

Вот на слежку за всякими "несогласными" и "фашистами" столько сил уходит, где ж тут ещё и за убийцами из ОПГ и НВФ следить...

Вона в соседней теме: всего-то мвд+фсб=1 500 000 голов.
Из них если откинуть "руководство" в кожаных креслах и "пресс-секретарш", то оперов с соответствующим опытом едва тыщ с полста наберётся.

А толковых сколько?

И если их ещё слежкой за Лимоновым да Кралиным "нагрузить", да интернет-дневники "националистов" мониторить, да ещё гонять в постоянные командировки в СКФО (всё одних и тех же!!) в помощь кадыровским "омоновцам", - так откуда силы и время на охрану госграницы останутся??


Так что силы-то уж на слежку за "несогласными" через карточки всякие нынешняя власть по-любому найдёт, в ущерб национальной безопасности и спокойствию граждан.

А "джиханутые" электронные карточки и не получают, кстати.

 Отправлено: 27.01.11 10:09. Заголовок: alexa пишет: А "..

alexa пишет:

цитата:

А "джиханутые" электронные карточки и не получают, кстати.

Надо будет - получат, они не повернуты на антихристе и т.д. Купят, что бы быть как все и рванут еще много раз, будучи причесанными, бритыми, в пинжаках и галстуках с благообразными портфелями в пальто и в шляпе.

 Отправлено: 28.01.11 13:31. Заголовок: Жора прав, удавка сж..

Жора прав, удавка сжимается. Рано или поздно нас прижмут и что тогда делать будем? Каждый сам за себя или скажем громкое нет? Наверное нам тоже как то надо задумываться. Да эти карточки только предтечи, но как же быстро все движется.

 Отправлено: 28.01.11 13:48. Заголовок: Налоги и сатана http..

Налоги и сатана http://obozrevatel.com/crime/nalogovyij-kodeks-i-sataninskij-zamyisel.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.01.11 13:54. Заголовок: Жаль что на украинск..

Жаль что на украинском но зато интересное мнение;
Обґрунтую позиції з релігійних переконань з посиланням на Біблію

По-перше
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1, 27). Людина – образ та подоба Божа. А наведені мною факти свідчать про те, що ідентифікація людей це відношення до людей як до тварин або товарів. Це не може не ображати християнина.
По-друге
Бог надав ім'я першій людині – Адаму, бо ніхто крім Бога не міг дати ім'я, він і не давав Адаму можливості самому обирати ім'я. Бог лишив тварин лишив безіменними, тим самим ставлячи Адама біля себе. Адам дав ім'я свої дружині, він об'явив його перед Богом: "И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих." (Быт.3, 20). Адам мав право дати Єві ім'я так від/з нього була зроблена Єва: "И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]" (Быт.2, 22-23).
Адам – батько, Єва – мати всіх живущих. У них були діти: "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. И еще родила брата его, Авеля." (Быт.4, 1-2). Батько та мати мали право надати ім'я своїм дітям, Бог прийняв ці імена. Ніхто не може дати ім'я людини крім батьків. Це право на ім'я народжується разом з людиною і ніхто не має претендувати на ім'я людини якщо вона його має. Лише один раз в Біблії Бог втрутився в життя людей і змінив ім'я людині: "1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен; 2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя. 3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал: 4 Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов, 5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов; 6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя; 7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя; 8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом." (Быт.17, 1-8). "И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра" (Быт.17, 15). Аврам став Авраамом, Сара - Саррою – так починалась нова епоха у відношеннях Бога і людей, що по суті свої рівноцінно утворенню світу! Лише утворення світу та кардинальна зміна заповіту давали Богу (!) право на зміну імені людини!
ДПА світ не утворює..... Християнин духовно не може надати право на зміну свого імені, що надається йому при народжені. Саме це ім'я при хрещенні (а у християнина хрещення – народження во Христі) записано в книзі життя у Агнца! Бог знає тільки це ім'я, права на інше ім'я у мирянина не має. Він може змінити його лише при переході в інший світ – в чернецтво або духовенство, що теж в християнстві рівнозначно початку нового життя.
ДПА для християнина – влада, він мусить підкорятись їй, бо всяка влада від Бога. Але Бог завжди вище влади. І тому коли віра в Бога порушується вимогами влади християнин протестує. І обов'язок демократичної влади – захищати свободу і права, честі і гідність людей (ст.3 Конституції України) а не намагатись вирішувати Боже якщо влада займається кесаревим.
По-третє
Бог має ім'я, деякі з яких – Савваоф, Христос, Дух Святий. Ці імена можуть одночасно вказувати на Бога, застосовуватись одночасно. Тільки сам Бог бо він Бог має декілька імен. На івриті (мова Вітхого Заповіту) та древньогрецькій (мова Нового Заповіту) навіть написання слів "господин", "ім'я" (якщо це стосується Бога) ці слова пишуться по спеціальному. Для християнин декілька імен – хула на Бога, страшний гріх! Ідентифікаційний номер по суті свої – електронне ім'я, бо дається при народженні, не змінюється протягом всього життя, нікому іншому не надається. Прийняти його – страшний гріх! Агнц не знає іншого імені християнина! Агнц не візьме до себе християнина з декількома імена бо християнин нахулів на Бога! А той хто насильно насаджує нове цифрове ім'я може бути тільки від ворога Божого і ворог всіх людей – Антихристом, Сатаною, Дияволом, Звіром! Ця істота – Антихристос-Антихрист – впала в гріх, захотіла стати за Бога, навіть імен у неї декілька! Як християнам не боятися нового цифрового імені?
По-четверте
Згідно вчення Св.Церкви, в імені людини таємничо перебуває енергія його душі, так як і в імені Бога перебуває енергія Бога: "И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа ", (Матф.28, 18-19), "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками" (Марк.16, 17), "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа." (Деян.2, 38), "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" (Деян.4, 12) и т.д.. Ім'я, що дається християнину при хрещенні містить в собі благодатну силу Бога, під цим іменем охороняють християнина його небесні покровителі – Ангели Божі. Щоб зрозуміти, як благоговійно християни відносяться до імені можу привести той факт, що називати людським іменами домашніх і будь яких тварин є страшним гріхом, блюзнірством. З всього цього видно, яке значення має ім'я людини в християнстві.
По-п'яте
"15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть." (Откр.13, 15-18). Аргументи, що класифікують дію Антихриста:
- Антихрист всіх (!) змусить прийняти накреслення. Теж саме в загальнообов'язковості прийняття ідентифікаційного номера – винятків немає ні для кого, навіть для дітей, немовлят!
- Накреслення – сукупність графічних символів. Дивимося зразок свідоцтва про загальнообов'язкове соціальне страхування – штрих-код що зобов'язаний співпадати з ідентифікаційним номером – цифровим іменем людини.
- Під владою Антихриста не дозволять здійснювати (говорячи сучасними термінами) правочини. Не обов'язково сама ДПА не дозволить, цей код торкається всіх сторін життя громадянина і при запрограмуванні системи з певним наміром можна обмежити права людини, навіть право на взадоволення фізіологічних потреб – їжу, пиття, тепло. В комп'ютер внесуть помітку, що особа – християнин (або щоб так не шокувати, придумають визначення "релігійно не толерантний"), і в певний час лише натиском клавіші на ПК не дадуть змогу щось купити поїсти/попити – по суті вб'ють. А дивлячись, з яким темпом готівкові гроші зі всіх сфер життя витискуються електронними грошима це побоювання має ґрунтовну підставу.
- Чітко написано що, крім тих, хто не має число імені його, не можна буде нічого не продати ні купувати і т.д. Дивлячись на принцип алгоритмування ідентифікаційного номера чітко видно, що це ім'я людини з певними особистими ознаками, перетворене в число (для довідки викладено в Таблиці у відповідності з Закон "Про Державний реєстр фізичних осіб - платників податків та інших обов'язкових платежів" від 22.12.1994 N 320/94-ВР), тобто "число імені його (громадянина)".
- Число звіра – розрахункове, воно розраховується: "Кто имеет ум, тот сочти число зверя ("сочти" – розрахуй, по-російськи "сосчитай, высчетай, расчитай"). Ідентифікаційний номер розраховується за спеціальним алгоритмом. Тут є два можливих трактування. Перше: - число звіра в цьому сенсі це число, розраховане за методикою/алгоритом звіра (йому належить алгоритм), це як авторські права звіра, по яким його можна буде визначити. Друге: "ибо это число человеческое" в цьому сенсі це або задумка людини (а звір-Антихрист може навчити людей, як вже через ангела Азазеля навчав людей куванню зброї, алгоритму), або число буде у людини. Можливий і третій варіант – він буде об'єднувати обидва. В будь якому випадку все це неприйнятно для християнина. Трете: всім вже відоме таке поняття як "криптографія" – шифрування, кодування. У випадку криптографії число звіра може бути ключем, за допомогою якого він може розшифрувати або отримати доступ до чогось, йому важливого. Є дуже цікавий спосіб шифрування – шифрування з відкритим кодом (ключем). Це коли певний об'єкт можна цим відкритим ключем зашифрувати але розшифрувати (відкрити) цим же ключем вже не можна, а можна відкрити тільки тим ключем але вже закритим, на базі якого зроблений цей відкритий ключ. Тобто Антихрист може своїм ключем 666 закрити людей так, що тільки він може мати доступ до людини, а Бог вже не зможе – по суті, Антихрист поставить печать – протаврує людей!!! І тільки він буде мати доступ до людини і її душі! А число 666 може бути таким відкритим ключем Антихриста. Але в чому воно (число 666) полягає - нам не відомо. Але по ознакам того, який результат при цьому ключі 666 може бути. Християни вважають що ідентифікація – не від Бога, тому й відмовляються від його прийняття, хоча самі поки що алгоритму дії його не зрозуміли.
- В системі EAN•UCC, що використовується для графічного відображення числових даних (так як і на вже згадуваному посвідчені про загальнообов'язкове соціальне страхування), в коді EAN-13 присутні три шістки (дивись в додатках). І взагалі, не варто займатися особливими дослідженнями стосовно таємниці числа 666. На мою думку, тут немає таємниці (на товарах вже три цифри 6 стоять)- Антихрист поставить на своїй діяльності такий знак саме тому, що так сказано в Апокаліпсисі хоча б просто в порядку цинізму. Адже число 666 вже перестало бути страшним а його використання скоріше свідчить лише про "широту поглядів".
Біблія вимагає від християнина дій – він (християнин), знаючи зарання про звіра не повинен приймати накреслення звіра, християнин попереджається Біблією, що треба бути завжди пильним, щоб не прийняти диявола. Це також означає те, що людина слабша за диявола і ні в якому разу не повинна йти на будь-які послаблення і згоди, бо лише в чомусь згодившись з дияволом (наприклад просто прийнявши код без якихось інших видимих дій) в подальшому може скластись така ситуація, що лише ціною свого життя, а що саме страшне – циною своєї душі, може порвати з дияволом (буде вбитий, наприклад, через економічні механізми – не зможе нічого купити поїсти). А якщо диявол буде шантажувати християнина не життям людини а життям дітей? Для диявола життя християнина – його душа – цінніші за души невіруючих! Християнина зарання попереджають, що єдиний спосіб не вступити до лав звіра – зовсім не мати з ним справи. Тому християни, бачачи таке майже насильне впровадження ідентифікаційних номерів з одного боку і тримаючи Біблію не можуть прийняти ці номера, бо бояться за свою душу.
По-шосте
Одна з основних сутностей Біблії - сприйняття історії як священного простору, де зустрічаються і ведуть діалог Бог і людина. Якщо ж історія не може виконати цього свого призначення - вона кінчається. Чому історія кінчається? Чому - при всіх наших гріхах - Творець не дасть шансу ще одному, незаплямованому поколінню? Історія потрібна, поки в людини є воля. Коли воля останнього вибору віднімається - стулки історії зачиняються - рух неможливий. Так рівнинна ріка сама на закруті може намити греблю: спочатку в цьому закруті затоне кілька колод, до них буде прибивати іл і пісок. З'явиться обмілина, потім - коса. А потім можливо і поява греблі. І потрібно буде промивати інше русло. Так і історія людства - покоління за поколінням залишає усе більше бруду в її руслі і небо стає усе далі. Усе сутужніше розчути питання що робити, щоб успадковувати життя вічне? Ще складніше почута відповідь виконати... Кінець історії: нічого вже не збувається... Не виповнюється.
У тім царстві антихриста, що описує Апокаліпсис, у людини буде воля - вибирати того або іншого кандидата, купити цю марку холодильника або іншу, воля вбивати людей за тисячі кілометрів або милувати шляхом простого "опиту суспільної думки" та "рейтингу довіри до президента". Але нове суспільство не зможе дати відповідь на питання що значить бути християнином. На Заході "бути християнином" розуміється як "бути порядним громадянином, справно платити податки і в міру займатися філантропією", а в міру займатися філантропією, наприклад, це кинути подачку голодним, закривавленим дітям у вигляді мішка рису вартістю в 10 доларів після нанесення удару крилатою ракетою вартістю у 2 мільйони доларів.
По слову Євангелія: горе людині, якщо вона увесь світ придбає, а душі своєї зашкодить. Для християнина з Христом, з його ясними заповідями, душі може бути важко, це тяжка праця, це витрачені сили, це постійна боротьба, але без Нього, без Христа, християнин не може. І все це повинні розуміти люди, які намагаються визначати релігійні переконання.

На кінець хочеться сказати стосовно числа 666. Якби засторога Бога стосовно цього числа стосувалась сугубо тільки зображення цього числа – графічного відтворення на руці, папері, тощо, то Бог міг би просто сказати "маючий очі да побачить" але він сказав через Іоанна: "Кто имеет ум, тот сочти число зверя". Навіть мавпу можна натренувати на рефлекс щодо якогось зображення – побачила графічний знак схожий на 666 – пішла слинка. А у людини умовні рефлекси на зображення ще більш швидко з'являються. То чому Бог попереджав що треба мати розум якщо навіть мозжечку людині вистачить щоб побачити число? І в чому тоді буде операція "сочти число зверя" якщо його треба буде лише десь побачити? Також хотілося, щоб християн не сприймали за реакціонерів, яки обливають свяченою водою податківців, викурюють податківців з офісом димом з кадил, не бьють тих самих податківців хрестом по голові зі словами "Изыде, Сатано!", аби не думали, що християни це тільки бабки зі свічками у церкві. Серед християн є такі самі люди з вищою освітою в різних галузях науки, які можуть гідно апелювати доводам досвідчених податківців. Нажаль, в більшості випадків, рівень знать цих самих податківців такий низький, що єдині аргументи які вони можуть почути та зрозуміти – то хрестом по потилиці.

 Отправлено: 24.02.11 09:32. Заголовок: "15 сентября 201..

"15 сентября 2010 года компания PEAK Systems признана победителем в конкурсе ОАО «Универсальная электронная карта» в качестве интегратора по решению ряда задач экспериментального проекта… Даже если не обращать внимания на опасения, связанные с тотальным контролем над населением с помощью универсальных карт, то возросший риск мошенничества в любом случае придется учитывать. Вряд ли мошенники не заинтересуются такими детальными досье на каждого гражданина. И если раньше в открытом доступе при большом желании и небольшой сноровке можно было найти прописку, паспортные данные и номера мобильных телефонов россиян, то с появлением универсальных карт недобросовестные лица могут получить в свое пользование намного больше информации. В карте будут содержаться и данные о доступе к счетам в банках, налогах и пенсионных накоплениях.

А это — уже совсем другой уровень игры… Взлом карты УЭК по своим последствиям будет отличаться от компрометации обычного банковского пластика: злоумышленник получит в руки полную копию всех персональных данных гражданина, произойдет так называемая кража личности.

Вице-президент Ассоциации региональных банков России Тимур Аитов".

Универсальная электронная карта - человек в открытом доступе. Из журнала Сберегательного банка РФ «Прямые инвестиции», №10 (102) 2010, статья Т. Наумовой «Переходя на электронные личности»,
http://www.sbrf.ru/nenets/ru/press_center/transactions/magazine/

Источник: "Информ-Религия"

 Отправлено: 24.02.11 15:11. Заголовок: Евгений Иванов. Во в..

Евгений Иванов.
Во всех странах мира можно своей карточкой снять деньги в любом банке. Только "чужой" банк берет за это какую-то сумму и все.

 Отправлено: 24.02.11 15:24. Заголовок: ПВШ пишет: Во всех ..

ПВШ пишет:

цитата:

Во всех странах мира можно своей карточкой снять деньги

C "электронной карты", которая выдаётся пенсионерам, нельзя. Это самая "простая" по сервису карта, без всякой поддержки "заграничных" банков, только "внутри" рф действует.

И как Вы себе это представляете: в случае, когда банкоматы в РФ покажут вкладчику большой кукиш, бежать за загран-паспортом (которого нету у 90% граждан, т.к. они не ездят никуда дальше своих 6 соток), мчаться в ближайший мегаполис в аэропорт, покупать авиа-билеты и пытаться снять свои кровные в Варшаве, например?

 Отправлено: 25.02.11 13:22. Заголовок: Феодосия пишет: Э..

Феодосия пишет:

цитата:

Электронная карта москвича - очередной шаг к принятию печати антихриста. http://www.rus-sky.com/history/library/filimonov/ Братья староверцы, попробуйте отрешиться на время чтения сего труда от того, что его написал никонианин. Пользы души ради.

С
Цитата из статьи -
С Божией помощью стараниями В.П. Филимонова созданы жития девяти великих подвижников веры и благочестия. Это преподобные и богоносные отцы наши: Серафим Вырицкий, Варнава Гефсиманский и Феодосий Кавказский -
А знаете ли Вы, кто такой Феодосий Кавказский? - синодальный "епископ" - гомосек, гнавший правую перу всеми возможными и невозможными способами, надругавшийся над мощами старообрядческих святых, разоритель наших храмов и монастырей! Так что человек, пропагандирующий Феодосия Кавказского как святого, по определению, правды сказать и написать не может!

 Отправлено: 25.02.11 13:33. Заголовок: А по поводу темы ста..

А по поводу темы статьи - правильно Jora пишет:

цитата:

Сатана ловко подменяет то, чего нужно бояться. Страсти - это же так буднично и банально, это всегда было, а вот ИНН, карточки - вот они, "живьём брать демонов"!!! Ничто, кроме нашей собственной лени и небрежения, не погубит, равно как и не спасёт ничто, кроме собственных усилий, подкрепляемых Божией благодатью.

И ещё - почему мы боимся того, что нас государство увидит? Мы к этому призваны - свидетельствовать своей жизнью о Христе! и то, что государство увидит каждый наш чих - да на здоровье! Это лишь будет напоминанием нам о том, что Бог видит даже наши мысли, а не то что дела! И хоче еще напомнить слова Ангела Божия Антонию Великому, кода он решил подумать о судьбах Божииих - "Себе внимай"

 Отправлено: 03.03.11 12:08. Заголовок: Украсс пишет: почем..

Украсс пишет:

цитата:

почему мы боимся того, что нас государство увидит?

Власти объявили поголовную чипизацию граждан

"...Во-первых, речь идет о до сих пор не решенной проблеме обеспечения защиты колоссального объема личной информации, касающейся каждого гражданина РФ, которая будет храниться на карте, от «нецелевого использования» (оценим еще один неподражаемый эвфемизм наших властей)..."

http://news.km.ru/vlasti-obyavili-pogolovnuyu-chipizatsiyu-grazhdan<\/u><\/a>

А вообще вспоминаются слова одного не христианского, но с гуманистическим уклоном, римского императора :"Безумец, кто может полагать, что злой не будет творить зло".

 Отправлено: 03.03.11 13:07. Заголовок: Да это Медведев выги..

Да это Медведев выгибается перед Западом - Пупкин в 12 году вернётся и баблосы на что-нибудь другое кинет, что не знаете, как это бывает.....

 Отправлено: 07.03.11 14:27. Заголовок: Сергей Сергеевич пиш..

Сергей Сергеевич пишет:"Считаю введение электронных документов, чипсов и т.п крайне полезными для благоустроения человеческого общества."
Не ожидал от вас такой заявы.Вроде такой умнейший человек. Столько знаний в вопросах веры.А очевидного не видете.О каком человеческом обществе идет речь,извините?
О христианском? Или неохристианском,с ноутбуком под мышкой и с чипом на лбу? Мир стоит на краюююююю!!!

 Отправлено: 10.03.11 14:19. Заголовок: Игумен РПЦ МП - прот..

Игумен РПЦ МП - против универсальной электронной карты (УЭК).
[BR]http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=82747<\/u><\/a>

А что же наши, староверческие батюшкИ?

 Отправлено: 10.03.11 19:28. Заголовок: Феодосия пишет: А ч..

Феодосия пишет:

цитата:

А что же наши, староверческие батюшкИ?

nita (о. Андрей из БМ) пишет:

цитата:

ИНН - это не печать антихриста. И ЧИП - не печать антихриста. Еще раз повторю для непонятливых. ИНН и ЧИП - это не печать антихриста. И у Вас ничего против этого нет, ни из св. Евангелия, ни от св. Предания. А то что Вы тут пишете, это все новодел, как и вся ваша новодельная церковь. Сначала вытащите лампово-советский ЧИП из своей головы, а потом морочьте голову другим. Друзья, вы много понаписали, но это демагогия. Я еще раз повторю, у вас ничего нет про ИНН и ЧИП от Св. Писания и св. Предания. А есть умозаключения людей, не принадлежащих к Церкви Христовой, что уже в определенной степени свидетельствует о здравом рассудке этих ученых мужей. За примером далеко ходить не надо. Чего только стоят высказанные здесь измышления против святителя Амбросия, Перваго Митрополита Белокриницкаго, вашим "соратником по борьбе", активным борцом против ИНН, ЧИПОВ, а заодно и против Церкви Христовой. Я не против Вашей позициии, несите свой крест, если вы его себе избрали. Но я с вами не согласен. В Откровении св. Иоанна Богослова есть четкие указания о печати антихриста. Надеюсь также, что отказываясь от принятия электронных документов, вы поступаете честно по отношению к своим близким людям, которые имея их, вероятно, обеспечивают ваше существование. Как говорится, на чужих костях в рай не въедешь. Вы все одно сорите словами. Еще раз повторю, ИНН И ЧИП - не являются печатью антихриста. Предверие, подготовительный этап? Безусловно да! В св. таинство Крещения включен чин наречения вашего ИМЕНИ. Это имя, полученное вами во время святаго Крещения и является Вашим настоящим именем до самой смерти, конечно, если вы не примите иноческий постриг с наречением новаго имени, мнишескаго. Чего тут не понятного. раньше в СССР существовал институт стукачества. Сейчас есть другие более современные способы отсеживать деятельность человека, например, те же чипы в банковских карточках, мобильных телефонах, номер вашего компьютера, наконец, поспорта и другие индентификационные документы. Господь родился в нашем мире во время проведения переписи населения и вписался в государственные реестровые книги. Для нас принятие любых государственных документов, не требующих от нас реального (а не мистического) отказа от Исуса Христа, не является погрешительным против законов Святой Церкви Христовой. Да, были и есть люди, которые отказываются от паспортов, от мира сего и уходят из мира. Это продолжается столько, сколько существует человечество. потому что вся наша история приводит к воцарению антихриста на земле на малое время и принятию его печати. Каждый решает сам для себя этот вопрос. Но канонически обоснованных причин для неприятия любых паспортов до воцарения антихриста - НЕТ! Я, как вижу, противники ИНН и ЧИПОВ пока еще находся в миру. Но это означает только то, что сами вы имеете те или иные электоронные идентификационные документы, прсто не отдаете себе в этом отчета. Ну, а судя по эмоциональной окраске ваших высказываний, у меня есть большие сомнения в спасительности выбранного Вами пути. Вопрос этот не простой и здесь есть возожность для спекуляций, т.е. для перегиба. Будьте осторожны, не навредите себе и людям. Пожалуйста. Я, "филимоновым" не верую. А верую Господу Исусу Христу. Господь же сказал: "отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу" Евангелие от Матфея, Марка и Луки. И св. Отцы подтвердили : "поставь первое на первое место, а остальное само займет свое место". На этом все. Аминь

С соседнего Форума:

http://starover.borda.ru/?1-2-0-00000236-000-40-0

 Отправлено: 10.03.11 19:50. Заголовок: ещё одна (Феодосия )..

ещё одна (Феодосия )попала в паутину Сахарова

 Отправлено: 11.03.11 06:58. Заголовок: Сахаров мне, вообще-..

Сахаров мне, вообще-то, по барабану (простите за сленг). Просто привлекло неравнодушие этого никонианского попа к данной, очень серьезной духовной(уверена!) проблеме. И полное(хотелось бы надеяться, пока) игнорирование ее нашими пастырями и мирянами (и nita здесь не исключение). Как поэтически изложил мой друг:

Ты бисер не мечи -
Он принял ИНН.
Давно спустил мячи,
Чтоб не играть, спортсмен.

Потеряна им стать,
И вес уж не поднять.
Не в силах прочитать,
И темы суть понять.

Ведь он уже вступил,
Куда вступать нельзя,
И многих подтопил,
Кто были с ним друзья.

Сменилась жизни цель,
Хоть не хотел пропасть.
Но есть в копилке щель,
И заставляет класть.

 Отправлено: 11.03.11 09:43. Заголовок: Феодосия пишет: Ты ..

Феодосия пишет:

цитата:

Ты бисер не мечи - Он принял ИНН.

Чего переживать о прическе, когда голова с плечь?

Пачпорт то взяли, что ж и ИНН не принять-то?

 Отправлено: 11.03.11 09:55. Заголовок: Так, УЭК - это уже к..

Так, УЭК - это уже куда больше, чем ИНН и паспорт. После нее - только чип в башку или десную руку. Предпоследний, так сказать, шаг...
А ты надеешься, что, когда всамделишно к ИПХс уйдешь, все в болото повыбрасываешь?

 Отправлено: 11.03.11 10:11. Заголовок: Феодосия пишет: ког..

Феодосия пишет:

цитата:

когда всамделишно к ИПХс уйдешь, все в болото повыбрасываешь?

В печку, после того как выпишешься отовсюду

 Отправлено: 11.03.11 10:13. Заголовок: Феодосия пишет: Пач..

Сап пишет:

цитата:

Пачпорт то взяли, что ж и ИНН не принять-то?

ИНН взяли , почему печать не принять-то Если ИНН - предотеча печати , то и у паспорта - бал свой предотеча . Как бы нам так до древлей легализации церковного института ( император Констнтин ) не дойти .

 Отправлено: 11.03.11 10:43. Заголовок: http://3rm.info/9685..

 Отправлено: 11.03.11 10:46. Заголовок: Феодосия пишет: поч..

Феодосия пишет:

цитата:

почему печать не принять-то

Дык, она уже у всех в миру на лбу и руке красуется!

 Отправлено: 11.03.11 11:28. Заголовок: почему печать не при..

цитата:

почему печать не принять-то

Фу, не писала я такого!
САП пишет:

цитата:

она уже у всех в миру на лбу и руке красуется

Это ты что конкретно имеешь ввиду?

 Отправлено: 11.03.11 11:39. Заголовок: Людмила а у вас РНН ..

Людмила а у вас РНН есть?

 Отправлено: 11.03.11 11:59. Заголовок: РНН (номер на бумажк..

РНН (номер на бумажке) нам вручили на работе скопом еще в 1998г. Согласия никто не спрашивал, да и я тогда этой проблемой не заморачивалась. Вернее, и вообще не считала проблемой, так как верующей (членом РПЦ МП) была номинальной. Теперь же все иначе, заморачиваюсь.

УЭК - это универсальная электронная карта с чипом, отпечатками пальцев и, кажется, даже со сканированной радужкой глаза. Согласитесь, совсем не номер на бумажке! Это полный электронный аналог личности. Совершенно прогнозируемо, что в будущем (недалеком) в использовании карт начнутся какие-то сбои (все-таки карта машинно-считываемая, а машинам свойственно ломаться, да и карту можно потерять), и тогда правительство ничтоже сумнящеся - опять же в интересах граждан!- примет постановление о вживлении чипа в человеческое тело. И, можете не сомневаться, - именно в чело или десную длань! Потому я против УЭК!!!

 Отправлено: 11.03.11 12:02. Заголовок: Феодосия пишет: РНН..

Феодосия пишет:

цитата:

РНН (номер на бумажке)нам вручили на работе скопом еще в 1998г. Согласия никто не спрашивал, да и я тогда этой проблемой не заморачивалась.

А у меня бухгалтерша грамотная была, когда я уперся, она раскопала, что можно бухгалтерские отчеты и без ИНН сотрудников сдавать, только нужно их полные личные данные в отчет забить.

 Отправлено: 11.03.11 12:07. Заголовок: Повезло тебе! (Опять..

Повезло тебе! (Опять же, Промысел...)

 Отправлено: 11.03.11 12:19. Заголовок: Феодосия пишет: Пов..

Феодосия пишет:

цитата:

Повезло тебе! (Опять же, Промысел...)

Всем привет!
А у меня тоже нету ИННа! Но бухгалтерша здесь не причем! Енто всё от моей ЛЕНИ!!! Просто я прописан у родителей (тоже не охота мотаться переоформлять), а ехать куда то за желтенькой бумажкой, да ешо в очереди стоять !Ууууууу, енто не для меня!

 Отправлено: 11.03.11 12:22. Заголовок: Кстати, а сейчас ког..

Кстати, а сейчас когда узнают что нет ИННа, то смотрят на бороду, многозначительно кивают головой и говорят "Мда ужжж!Ну с Вами то усё понятно!"

 Отправлено: 11.03.11 12:32. Заголовок: Оказывается, лень и ..

Оказывается, лень и борода спасительны бывают!
Ну, первого - хоть отбавляй, но неужель...бороду наклеивать придется?

 Отправлено: 11.03.11 13:14. Заголовок: САП пишет: Дык, она..

САП пишет:

цитата:

Дык, она уже у всех в миру на лбу и руке красуется!

Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

 Отправлено: 11.03.11 14:01. Заголовок: гость пишет: Поясни..

гость пишет:

цитата:

Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

Подавляющее большинство преклонились под закон антихриста который ныне царствует в мире. А печать ето и означает: И поклонятся ему (антихристу) все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (От.13)

 Отправлено: 11.03.11 14:09. Заголовок: САП пишет: Подавляю..

САП пишет:

цитата:

Подавляющее большинство преклонились под закон антихриста который ныне царствует в мире. А печать ето и означает: И поклонятся ему (антихристу) все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (От.13)

Так надо это еще и визуально закрепить, чтобы потом не было никаких отговорок. Одно спасение подальше от этих гос. структур.

 Отправлено: 11.03.11 14:13. Заголовок: Понятно, взляд радик..

Понятно, взгляд радикального безпоповца.

 Отправлено: 14.03.11 06:50. Заголовок: Главный редактор изд..

цитата:

Главный редактор издательства "Русская идея" МИХАИЛ НАЗАРОВ: "Спасаться от царства Антихриста нужно не отказом от карточек, чипов и ИНН, а личной ответственностью"

http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1590

Хотелось бы услышать и мнение руководства РПСЦ и РДЦ по этому вопросу.

 Отправлено: 14.03.11 07:18. Заголовок: Спасаться от царства..

цитата:

Спасаться от царства Антихриста нужно не отказом от карточек, чипов и ИНН, а личной ответственностью

Во перл выдал Назаров! А не в отказе ли от всей этой дряни (особенно изощренно-электронного образца) и заключается личная ответственность человека о своем спасении?

 Отправлено: 14.03.11 07:37. Заголовок: гость пишет: Хотело..

гость пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать и мнение руководства РПСЦ и РДЦ по этому вопросу

И я присоединяюсь к этому пожеланию.
Уважаемые присутствующие (бывающие) здесь священники: о.Александр(Панкратов), о.Василий (Волков), о.Андрей (Марченко)! Выскажите Христа ради свое мнение о возможности(невозможности)принятия христианином универсальной электронной карты. Будете ли вы инициировать обсуждение данного животрепещущего вопроса перед своим священноначалием и, более того, соборно?
Не скрою, лично для меня от ответа на этот вопрос зависит мой окончательный выбор: официальная старообрядческая Церковь или безпоповское согласие.

 Отправлено: 14.03.11 07:45. Заголовок: Феодосия пишет: Не ..

Феодосия пишет:

цитата:

Не скрою, лично для меня от ответа на этот вопрос зависит мой окончательный выбор:

Ууууууу, ты какая!!!(с)

 Отправлено: 14.03.11 08:43. Заголовок: Феодосия пишет: офи..

Феодосия пишет:

цитата:

официальная старообрядческая Церковь или безпоповское согласие.

А что такое "официальная" церковь?
Понимаю, что это просто ляп, но на мой взгляд выбор Церкви не должен основываться на отношении к электронным картам.

 Отправлено: 14.03.11 09:24. Заголовок: В чем Вы усмотрели &..

В чем Вы усмотрели "ляп"? Официальная Церковь - это зарегистрированная в государственных органах религиозная конфессия или юрисдикция. В данном случае, РПсЦ (ММ, БМ) и РДЦ.
А отношение к УЭК - вопрос не больше, не меньше, а вероисповедный. Хочу надеяться, не только для меня.

 Отправлено: 14.03.11 09:42. Заголовок: Феодосия, такого в Р..

Феодосия, такого в РПСЦ и РДЦ - наверно не будет...



http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=595

 Отправлено: 15.03.11 20:22. Заголовок: Всем доброго здравия..

Всем доброго здравия!
Целиком и полностью встаю на сторону Людмилы и "гостя".
Вопрос не праздный. Вопрос имеет колоссальное значение для всех без исключения! Никто не обойдет его без вреда или пользы для своей собственной души! Скоро придет время,когда ухмылкам,ирониям и грубому,высокомерному самомнению в собственной безопасности наступит КОНЕЦ!
Скоро,может быть еще 3-5 лет и все мы встанем перед главным выбором-"Исус или хлеба вкус".
Уважаемые здесь долгожители и признанные авторитеты этого форума показывают такую силу ума против козней диавола,что древние подвижники благочестия и умнаго делания,наверное ими дивятся там на небесах.
Не надо неодооценивать противника нашего спасения дорогие вы мои. И панику здесь никто не сеет,просто надо реально смотреть на факты. Ведь ладно бы пугали этим неграмотные в вопросах современных технологий баушки ,но этими вопросами занимаются специалисты в этой области,люди военных специальностей.
А потому взгляд священноначалия староверов на эту тему будет иметь важное значение на паству их и на желающих присоединиться к ним. Я также как и Людмила хотел бы услышать их резюме на тему УЭК. Простите Христа ради,если кого задел неосторожно. Грешный Сергий.

 Отправлено: 16.03.11 06:07. Заголовок: правдолюбец пишет: ..

правдолюбец пишет:

цитата:

А потому взгляд священноначалия староверов на эту тему будет иметь важное значение на паству их и на желающих присоединиться к ним.

Проблема в том, что если сами миряне не будут обсуждать у себя в общине эти вопросы со своим священником, а тот в свою очередь со своим архииереем, тогда и на Освященном Соборе - ни кто не станет говорить об этом.

Все в руках Божиих и в руках самих христиан, как они себя поведут, так будет и на Соборе.

 Отправлено: 16.03.11 09:28. Заголовок: 15 января 2011. ОТ..

цитата:

ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу и участникам Архиерейского Собора Русской Православной Церкви от православной общественности России, Украины и Белоруссии.

[BR]http://3rm.info/8184-otkrytoe-obrashhenie-k-patriarxu-i-soboru.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.03.11 11:27. Заголовок: "Репетиция приня..

"Репетиция принятия печати".

«Для человека неверующего, незнакомого со Священным Писанием и Преданием, проблема введения в обращение средств электронной идентификации, таких как «универсальная карта», может показаться надуманной или малозначительной. Но мы, православные церковные люди, обоснованно относимся с осторожностью и недоверием к попыткам государства установить электронный контроль над своими гражданами», – заявил на официальном сайте Сыктывкарской епархии епископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим, комментируя намерение российских властей ввести на всей территории России «универсальную электронную карту».
«Ибо имеем на то свидетельства из Апокалипсиса и пророчества Святых Отцов: «..и он (антихрист) сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его..» (Откр.13:16-17). В связи с этим, не можем оставаться в стороне, но должны участвовать в решении этой проблемы», – подчеркнул владыка Питирим.
«Безусловно, пока не идет речь «о той самой печати», ради принятия которой, потребуют отречения от Христа, – подчеркнул архипастырь. – Все это только репетиция принятия печати, этап подготовки социального сознания человека. Введение в документы биометрических данных (отпечаток пальца, температурная карта лица, сканирование сетчатки глаза) также является предпосылками для появления высокотехнологичных чипов, совмещенных с телом человека. Поэтому мы должны думать о тех православных людях, гражданах России, которые не захотят, по религиозным убеждениям, принять универсальную электронную карту. Их права ни в коем случае не должны быть ущемлены».
«Странно, что мало кто задумывается, насколько опасно предоставлять государству такие полномочия, как возможность тотального контроля за людьми или давления на неугодных с помощью полного отлучения от всех социальных благ», – заявил владыка.
«Даже не затрагивая эсхатологический аспект пришествия в мир антихриста, который будет требовать поклонения себе как Богу, понятно, что любой значительный политический или финансовый кризис, при условии полного электронного контроля над каждым человеком, может мгновенно привести к тоталитарному полицейскому государству, по прихоти людей, оказавшихся в это время у власти».

Вот, архиерей РПЦ МП открыто выразил в СМИ свою позицию. Кстати, противоречащую мнению гундяевской верхушки! А наши продолжают в упор не замечать проблему. Очень показательное "молчание ягнят"...

 Отправлено: 18.03.11 11:56. Заголовок: Феодосия пишет: Вот..

Феодосия пишет:

цитата:

Вот, архиерей РПЦ МП открыто выразил в СМИ свою позицию.

Если открыто, то он должен дальше развить тему!Почему он отказывается от електронной карты?- Боится получить отметку антихриста. Отсель вывод-что ныне действующая власть-власть антихриста! и т.д. и т.п.А если быть последовательным,то надоть собирать монатки(которые ешо без штрихкода) и рвать когти где нет електричества (Сибирь, Арктика, Антарктика, джунгли), зарыться в землянке, чтоб со спутника анчихристы не засекли,а по ночам на охоту выходить, ну и на свиданку со снежным человеком!

 Отправлено: 18.03.11 12:55. Заголовок: mihail пишет: он до..

mihail пишет:

цитата:

он должен дальше развить тему

Посмотрим, насколько у него духу хватит. А то, может, как у Диомида, "весь пар в свисток уйдет"
А собирать монатки, по всему видать, все одно придется. Годом раньше, годом позже (может, уже и месяцем). Олег вон нынче в Двоеглазово мотнет. Вот бы и ты взялся, сорганизовал нас куды-нить. Подальше от Вавилона, поближе ко мне

 Отправлено: 18.03.11 13:24. Заголовок: Феодосия пишет: Вот..

Феодосия пишет:

цитата:

Вот бы и ты взялся, сорганизовал нас куды-нить.

Есть одно место! Но боюсь вы там мне всех скворцов перепугаете!

 Отправлено: 18.03.11 13:29. Заголовок: Чем это? :sm51: ..

Чем это?
Мы тихие, благообразные и тебя, как отца родного, будем почитать. Решайся!

 Отправлено: 18.03.11 13:34. Заголовок: Феодосия пишет: Чем..

Феодосия пишет:

цитата:

Чем это?

А ты посмотри сколько у Александрыча сообщений? А природа тишину лубит!
И воще про ето надо в тему "Грачи прилетели" писать.

 Отправлено: 24.03.11 10:10. Заголовок: Слушания в Обществе..

цитата:

Слушания в Общественной палате на тему "Проблема отказа граждан от средств электронной идентификации и обеспечение их прав". 24 марта 2011 года в Общественной палате Российской Федерации состоятся слушания на тему "Проблема отказа граждан от средств электронной идентификации и обеспечение их прав". Инициатором и ведущим круглого стола выступил член Общественной палаты РФ, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. Участники круглого стола планируют обсудить проблемы соблюдения права граждан жить в соответствии со своими религиозными убеждениями, а также вопросы защиты прав человека в связи с развитием новых технологий, основанных на электронной идентификации личности. В мероприятии примут участие члены Общественной палаты, лидеры общественных и религиозных организаций, ученые, правозащитники, представители исполнительных и законодательных органов власти.

http://www.portal-credo.ru/site/index.php?act=anons&id=6070&cf=

 Отправлено: 24.03.11 10:23. Заголовок: А в Греции верующие ..

А в Греции верующие бузят, протестуют против подобной "единой карты".

 Отправлено: 24.03.11 11:24. Заголовок: alexa пишет: А в Гр..

alexa пишет:

цитата:

А в Греции верующие бузят, протестуют против подобной "единой карты".

У Вас нет случайно ссылки?

 Отправлено: 24.03.11 11:55. Заголовок: 6 февраля 2011, на а..

6 февраля 2011, на афинской Площади Конституции, перед Парламентом Греции, вышли около 15.000 православных верующих во главе со священниками и монашествующими в знак протеста против внедрения электронной «Карты гражданиниа», представляющюю собой личный идентификационный документ со встроенным микрочипом.

http://sovest.dnepro.org/2011/2861.html
http://www.toaca.md/?&page=news&lang=ru

 Отправлено: 24.03.11 12:05. Заголовок: Вот тебе и еретики д..

Вот тебе и еретики да униаты! А православно верующих старообрядцев на митинге против УЭК возле Мосгордумы что-то замечено не было. Ну, как же, никоны организовали! "Блажен муж, идеже не иде на совет нечестивых...". Увы и ах!

 Отправлено: 24.03.11 13:08. Заголовок: Феодосия пишет: Вот..

Феодосия пишет:

цитата:

Вот тебе и еретики да униаты! А православно верующих старообрядцев на митинге против УЭК возле Мосгордумы что-то замечено не было.

И хорошо,что не было:)

 Отправлено: 01.04.11 10:46. Заголовок: Электронный концлаге..

Электронный концлагерь грядет в Россию.
Не успели затихнуть споры сторонников и противников ИНН, как вдруг появился новый повод для дискуссии - универсальные электронные карты. Причем, теперь свою озабоченность по поводу их введения высказывают не только «богословски продвинутые» активисты, но и эксперты в области национальной безопасности.
Вице-президент академии геополитических проблем Константин Сивков рассказал в интервью Накануне.RU, кто и как сможет узнать о наших болячках, политических пристрастиях и составе вооруженных сил.
- Участники слушаний в Общественной палате говорили об электронной карте как об угрозе национальной безопасности. Так ли это?
Константин Сивков: Проблема универсальных электронных карт - это не проблема карт как таковых. Карта - это лишь ключ к входу в единую базу данных. Сами карты созданы на основе чипов, проблема этих чипов в том, что можно дистанционно несанкционированно снять данные об этом человеке. Вопрос о том, с какого расстояния это делать - чисто технический. Если будет достигнута необходимая мощность передатчика, коэффициент направленного действия антенны и чувствительность приемника, то в принципе это возможно делать хоть из космоса. Вторая проблема заключается в том, что карта позволит определить географическое местонахождение любого человека с использованием тех же самых параметров.
А теперь давайте посмотрим на создание единой базы данных. Представители Минздравсоцразвития говорили о том, что создать ее невозможно, но это откровенная ложь. Они пытаются убедить нас в том, что она может располагаться только на одном суперкомпьютере или на ограниченном числе серверов, но это не так! Достаточно объединить большое число компьютеров в сеть, например, с помощью интернета, и если создать для них единую систему управления, с единым ключом для входа, то это будет одна большая база данных. Даже если кто-то считает иначе, с техникой спорить бесполезно. Мои опасения подтвердил и министр связи и массовых коммуникаций РФ Игорь Щеголев, который открыто сказал, что электронная карта является ключом ко всем персональным характеристикам человека. Если карта вставляется в соответствующее устройство, то происходит консолидация данных о человеке из всех массивов информации, которые могут быть разбросаны по разным серверам. Это фактически признание того, что единая база данных будет создана.
- Давайте теперь подробно поговорим про карты и про базы данных. Ведь есть же у нас банковские карты и, ничего, живем с ними...
Константин Сивков: Давайте начнем с карт. Во-первых, несанкционированно войдя в систему и нацелившись на конкретную карту, можно получить любую информацию о человеке: биографическую, медицинскую, социальную, данные о регистрации, собственности и прочее. Во-вторых, легко отследить местоположение человека в пространстве. А базы данных, для которых карта служит ключом, представляют опасность и для человека, и для государства в целом. Начнем с угроз для личности. С созданием единой базы данных появляются идеальные условия для электронного мошенничества. В один прекрасный момент вы можете проснуться и узнать, что вы не собственник своей квартиры или своего дома, потому что кто-то влез в базу данных и изменил записи о принадлежащем вам имуществе. Вы можете лишиться автомобиля, семьи, детей и даже собственной личности, поскольку никто не гарантирует, что от вашего имени, а, точнее, от имени вашей карты, доступ к которой, напомню, можно получить дистанционно, злоумышленник не наберет долгов в банке, не зарегистрирует порносайт, или не попытается ограбить платежную систему.
Это еще не все! Если на карте будут данные о состоянии вашего здоровья, то вы легко можете стать жертвой охотников за органами. Ведь главная проблема состоит не в том, чтобы найти органы, а получить информацию об их состоянии. Понимаете, на карте ведь будет информация и о группе крови, и история болезней, и данные о сердце, печени или почках. И если ваш орган отвечает требованиям заказчика, то им ничего не стоит вас убить или спровоцировать ДТП. Сегодня черные трансплантология не получает широкого распространения только потому, что нет информации об органах, а мы собираемся создать целую систему, которая идеально отвечает их требованиям. Это может быть поставлено на поток!
- А каковы угрозы для государства?
Константин Сивков: При наличии такой единой базы данных не составляет никакого труда вскрыть и состояние боеготовности Вооруженных Сил, и их численный состав, и информацию о конкретных людях, которые сейчас несут службу. Таким образом, сохранить информацию особой важности будет очень трудно. Скажем, если раздать эти карты военным, то можно будет получить исчерпывающую информацию об оперативном построении российских группировок. А больше ничего не надо для их уничтожения!
Пойдемте дальше: имея информацию об интересах и пристрастиях людей, на основе, например, читательского билета какой-либо библиотеки, очень легко решать задачи манипулирования общественным мнением. В конце концов, мы придем к тому, что нами будут управлять не органы госвласти, а те, кто владеет определенной информацией про нас. Вычисляя уязвимые места людей, можно формировать из них шпионов либо агентов влияния.
Ну и, наконец, мы не должны забывать о том, что компьютеры у нас иностранные, программное обеспечение иностранное, и даже криптография у этой системы тоже будет иностранная. Так что можно не сомневаться, что эти данные окажутся не только в российских компьютерах, но и через интернет, а также закрытые каналы Microsoft Windows попадут в разведцентры за океан и в некоторые страны Европы. Вывод прост и беспощаден: создание системы единых электронных карт и баз данных может привести к частичной или полной потере суверенитета.
- Но ведь тут еще кроется опасность того, что такая система обеспечит безграничную власть над людьми...
Константин Сивков: Да, это так. Если система будет создана, то говорить о существовании какой-либо демократии, вообще не приходится. Зная о каждом человеке буквально все, выявляя тех, с кем общается этот человек, его интересы, легко можно узнать и о его политических взглядах. Манипулируя данными, можно проводить операции против любой оппозиции, очерняя и компрометируя ее лидеров.
- Можно ли все-таки сделать эту систему безопасной или сама ее идеология уже порочна?
Константин Сивков: Сделать систему безопасной можно, но для этого потребуется создать отдельную, не соединенную с мировым интернетом сеть связи, охватывающую всю Россию и исключающую несанкционированный доступ в нее извне. Затем нужно создать свое программное обеспечение, то есть, сделать российский аналог системы Windows. Еще надо создать свои криптографические системы защиты. Кроме того, надо отказаться от электронных карт и создать лазерные карты. Они не позволят дистанционно снимать сведения о пользователе. Ну и в число граждан, которые имеют доступ к управлению этой базой данных, надо посадить идеально честных людей. А в Уголовный Кодекс ввести «расстрельную» статью за любое действие, связанное с несанкционированным доступом в банк информации.
Тогда можно будет говорить о том, что нация будет защищена! Но, как вы понимаете, такие меры в принципе невозможны. Все это требует чудовищных денег и гигантского количества времени. Честных людей в таком количестве нет, да и «расстрельную» статью в УК никто вводить не будет. Значит, надо выступать против создания этих карт и баз данных.
-Может ли поспешное введение карт дестабилизировать ситуацию в стране? Судя по настроению людей, многие уже готовы выйти на улицу и начать акции протеста...
Константин Сивков: Безусловно, это способно дестабилизировать обстановку, причем очень серьезно, потому что под этим многие видят еще и эсхатологическую основу. И, надо сказать, весьма справедливо. Сатана придет не в виде козлоподобного существа с рогами, а как провозвестник нового электронного рая.

Сергей Ганьжин

 Отправлено: 01.04.11 16:22. Заголовок: Евгения пишет: Элек..

Феодосия пишет:

цитата:

Электронный концлагерь грядет в Россию.

К сожалению, этого не избежать...

 Отправлено: 01.04.11 18:05. Заголовок: Феодосия пишет: Эле..

Феодосия пишет:

цитата:

Электронный концлагерь грядет в Россию.

Спаси Христос за предоставленную информацию.
Предпологаю что "наша власть" поставлена исключительно для осуществления подобных проектов.

 Отправлено: 02.04.11 09:46. Заголовок: Через два года бумаж..

Через два года бумажные медицинские карты новосибирцев заменят электронными.

цитата:

Депутаты: через 2 года «электронная карта пациента» получит такое же распространение, как и мобильная связь. По словам депутатов Заксобрания Новосибирской области, через два года электронная карта пациента получит такое же распространение, как и мобильная связь. За это время поликлиники и больницы области полностью переоборудуют технически, рассказали в пресс-службе Законодательного собрания Новосибирской области. Вместо бумажных медицинских карточек будут применяться электронные истории болезней. Электронные карты будут содержать всю информацию о состоянии здоровья человека с самого рождения. Внедрение информационных систем позволит врачам проводить телеконсилиумы с участием пациента, а сельские врачи смогут консультироваться по конкретным случаям с более опытными коллегами в крупных медицинских центрах. Новая электронная система также будет с помощью СМС-сообщений напоминать пациентам о необходимости принять лекарство в определенное время. На внедрение новых технологий в больницах будет затрачено 350 миллионов рублей.

http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/5623993/

 Отправлено: 05.04.11 07:25. Заголовок: Слушания в Обществен..

Слушания в Общественной палате по УЭК

http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=606

 Отправлено: 05.04.11 07:38. Заголовок: Подборка публикаций ..

Подборка публикаций на тему «Единая электронная карта» на сайте «Русская народная линия»

http://ruskline.ru/tema/obwestvo/edinaya_elektronnaya_karta/

 Отправлено: 07.07.11 13:54. Заголовок: Москва Мосгордума пр..

Москва
Мосгордума приняла закон "Об универсальной электронной карте"
Сюжет: Создание универсальной электронной карты в России
мультимедиа

видео: Собянин призвал Мосгордуму быстрее принять закон об универсальной карте

видео: Медведеву показали, как будут оформляться универсальные электронные карты

видео: Собянин уверен в "бесконечном" потенциале универсальной электронной карты

© РИА Новости. Руслан Кривобок

Добавить комментарий
11:42 09/03/2011


МОСКВА, 9 мар - РИА Новости. Мосгордума на заседании в среду приняла закон, согласно которому в Москве вводится универсальная электронная карта, предоставляющая доступ к основным государственным услугам города.

Универсальная электронная карта, введение которой запланировано в России, будет объединять в себе пенсионное приложение с доступом к услугам Пенсионного фонда, полис обязательного медицинского страхования, транспортное приложение, позволяющее оплачивать проезд в общественном транспорте. Ранее некоторые граждане, в том числе священники, собрались у Мосгордумы, чтобы передать обращения и заявления с протестом против введения в столице универсальных электронных карт.

"Очень многие предложения граждан, которые высказывали негативное отношение к данному закону, были учтены. В целом, документ претерпел серьезные изменения", - сказал на заседании председатель комиссии столичного парламента по городскому хозяйству и жилищной политике Степан Орлов.


Инфографика
Универсальная электронная карта


Как отметила, в свою очередь, полномочный представитель мэра в МГД Анастасия Ракова, москвичи в праве отказаться от использования новой карты и получать услуги в том виде, в каком им будет удобно.

"Мы выдаем карту, а пользоваться ей или нет - решает каждый сам для себя. Ни одна конфессия официально не выступала против принятия этого закона", - отметила она.

Она сообщила, что в случае потери электронная карта подлежит замене.

"В настоящее время только 4-5 регионов приступили к работе над проектом об универсальной электронной карте. Москва сейчас занимает лидирующие позиции по охвату избирателей такими картами", - заявила Ракова.

Ранее председатель департамента информационных технологий Москвы Артем Ермолаев сообщил, что выдача универсальных электронных карт в Москве начнется уже в декабре 2011 года. Мэр Москвы Сергей Собянин поручил ускорить внедрение универсальной электронной карты.

http://ria.ru/moscow/20110309/344042534.html

 Отправлено: 08.07.11 15:32. Заголовок: В Российские биометр..

В Российские биометрические загранпаспорта хотят внести и отпечатки пальцев

«Официальный лица из МОГА недавно направили официальное заявление Верховной Власти РФ об обязательном занесении дактилоскопических данных россиян в биометрические загранпаспорта.»
http://www.zagran-pasport.info/oformlenie_zagranpas/item_149/

 Отправлено: 27.10.11 10:03. Заголовок: Как говориться - ..

Как говориться - "Вести с мест". Ульяновская область готова принять электронную карту. Газеты уже вовсю нахваливают это новшество и рассказывают, как хорошо и легко станет жить тем, кто её получит.

"Карте – место!
Арсений КОРОЛЕВ
В следующем году ульяновцы смогут получить универсальную электронную карту, которая заменит пенсионное и водительское удостоверение, медицинский полис, социальную карту и т.п.
Чиновники постепенно переходят на оказание госуслуг в электронном виде. Это требование времени. Ас 1 января 2012 года в стране начнут выдавать универсальную электронную карту (УЭК), которая во многом облегчит общение с чиновниками.
— Можно сказать, что начнется жизнь без чиновников, — сказала на пресс-конференции зам. председателя облправительства Светлана Опёнышева. — Это своего рода электронный паспорт гражданина. С помощью УЭК можно получать государственные и муниципальные услуги. Она будет содержать пенсионное, медицинское, образовательное, транспортное и другие приложения. Карта позволит прежде всего сократить время на получение госуслуг — без встречи с конкретным чиновником. Можно будет получить услугу и дистанционно.
С помощью специальных считывающих устройств, которые появятся при каждой организации, специалисты смогут быстро найти нужные записи о гражданине, хранящиеся в базе данных государственного ведомства. Ульяновец сам сможет выбрать нужное приложение и использовать его. Например, для начисления пенсии или чтобы записаться к врачу, приобрести билет на любой транспорт, оплатить ЖКУ и другие услуги. При оплате услуг нужно будет активировать карту в банковском приложении.
На пластике будет помещена фотография ее владельца, его фамилия и имя, номер карты и срок ее действия, а также номер индивидуального лицевого счета в Пенсионном фонде. А на электронном носителе, скрытом от посторонних глаз, укажут фамилию, имя, дату и место рождения владельца. При этом универсальная электронная карта не подлежит передаче. В случае утери карточки ее можно будет заменить.
Сейчас такой проект в пилотном режиме реализуется в Москве, Татарстане, Башкортостане и в Архангельской области. Что касается нашего региона, то, скорее всего, карту начнут выдавать с лета будущего года, когда муниципальные образования перейдут на электронный вид госуслуг. УЭК выдадут строго по заявлению, бесплатно. А с 2014 года карта должна быть у каждого жителя области, достигшего 14-летия.
Срок действия карты примерно от 3 до 5 лет. Все необходимое для выпуска УЭК должно быть подготовлено до 1 января 2012 года. Распоряжением облправительства ответственным за выпуск, выдачу и обслуживание УЭК в регионе назначено ОГАУ «Электронный Ульяновск».
Кстати, против такой карты выступают православные. Мол, будет открыта вся личная информация о человеке — обо всех сторонах его жизни, в том числе доходах и болезнях. Но специалисты уверяют, что волнения напрасны. Карта хорошо защищена."
http://ulpressa.ru/2011/10/27/karte-mesto/

PS. подчеркивания мои. О "хорошей" защите нам говорили и в отношении атомных станции, пока не грянул Чернобыль с Фукусимой. Говорили о "хорошей" защите электронных данных многих фирм, пока мы в открытом доступе в интернете не увидели личную смс-переписку абонентов курупнейшей сети. Взламывают сайты даже таких, казалось бы ,серьезных организаций, как ЦРУ, Мионбороны. Так что нет гарантии, что этой базой данных не воспользуется грязная, пакостная душонка.

 Отправлено: 27.10.11 10:09. Заголовок: Истерия вокруг льгот..

Истерия вокруг льготных карточек, паспортов - как раз и есть деятельность антихристовых попов из РПЦ. Задача простая: человек отказался от карточки - больше заплатил. Отдал паспорт - потерял свободу. К примеру, это излюбленный метод никониан содержать в неволе своих рабов, которым "не благословляется" старцем жить с паспортом. Дьявольские махинации с целью отвлечения внимания от антихриста в себе самих, ересиархи уже используют без малого 20 лет, при благосклонности со стороны местных властей.

 Отправлено: 27.10.11 14:57. Заголовок: На эту тему журнал &..

На эту тему журнал "В мире науки " №9 за 2011 год статья на стр 60 Валерий Чумаков "А тележка и говорит " -нанотехнологии :будущее и сегодня

 Отправлено: 27.10.11 16:09. Заголовок: Вообще антипаспортна..

Вообще антипаспортная пропаганда - это посягательство на права человека. Это каким "богословом" надо быть, чтобы так извратить христианское учение об антихристе...

 Отправлено: 27.10.11 16:23. Заголовок: Федор, а этот вопрос..

Федор, а этот вопрос Вам Игорь Кузьмин растолкует.

 Отправлено: 27.10.11 16:36. Заголовок: Oleg23 пишет: Федор..

Oleg23 пишет:

цитата:

Федор, а этот вопрос Вам Игорь Кузьмин растолкует

Извините у меня по этому вопросу сложившееся мнение. Оно заключается в том, что печать антихриста в форме бумажки быть не может. Ни при каком раскладе. Даже если власть провозгласит себя наследницей сатаны, свобода и благодать не перестанет существовать в отношении тех кто ее достоин перед ликом Христа.

 Отправлено: 27.10.11 16:52. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Оно заключается в том, что печать антихриста в форме бумажки быть не может.

Зри Апокал. гл 13, ст. 17. Толк. Андрея Кесар. На десных убо руках, да десных и благих дел отсечет действо. а на челах, да научит во тме и льсти прелщеныя дерзати.

 Отправлено: 27.10.11 17:25. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Извините у меня по этому вопросу сложившееся мнение.

Это дело вкуса. Вот давненько на Щегловском сайте в гостевой разгорелась полемика между Игорем Кузьминым и Андреем Щегловым по этому вопросу и тогда САПу понравилась позиция Андрея, но вкус бывает меняется и сейчас САПу по вкусу доводы Кузьмина. Доводы конечно сильные и теория стройная. Но мне не по вкусу.

 Отправлено: 27.10.11 19:03. Заголовок: Oleg23 пишет: Довод..

Oleg23 пишет:

цитата:

Доводы конечно сильные и теория стройная. Но мне не по вкусу.

Вкус конешно большое дело, но есть факты и доказательства. Переориентировка на канцелярского антихриста, где какие штрих - коды или еще что, это плод поверхностного понимания писания, и это в лучшем случае. Если же добросоветсное заблуждение уступает место банальному прагматизму, это вообще обсуждать не стоит.

 Отправлено: 27.10.11 19:10. Заголовок: Тут дело в понимании..

Тут дело в понимании природы антихриста. Но не буду писать за Игоря и Сергея, захотят сами напишут.

 Отправлено: 27.10.11 19:16. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

но есть факты и доказательства.

В делах веры факты и доказательства могут быть поняты по разному. Иначе все было бы просто и одинаково у всех согласий.

 Отправлено: 27.10.11 19:31. Заголовок: Oleg23 пишет: Вот д..

Oleg23 пишет:

цитата:

Вот давненько на Щегловском сайте в гостевой разгорелась полемика между Игорем Кузьминым и Андреем Щегловым по этому вопросу и тогда САПу понравилась позиция Андрея, но вкус бывает меняется и сейчас САПу по вкусу доводы Кузьмина.

Не правду говоришь, я и сейчас с позицией Игоря не согласен и от истинно православных християн странствующих Игореву позицию не слышал, у них все проще:"Царствует антихрист потому от него никаких документов брать нельзя, иначе ты признаешь его власть".