УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Простите, други, за пафос. Не люблю воззваний и призывов. Но на душе тревожно и, похоже, нужно высказаться по поводу последних и грядущих событий. В день выборов мне позвонил мой очень хороший друг из другого города и спросил моего совета. Он до этого не собирался идти на выборы, но накануне ему сказали, что если он не пойдёт, то это то же самое, что отдать голос "Единой России". Поэтому он думает, что, может быть, стоит пойти и проголосовать за какую-то другую партию. Я сказал ему, что сам на выборы не пойду. Я понимаю, что современная власть основана на беззаконии и лжи. Понимаю, что главный мотив подавляющего большинства чиновников на всех уровнях -- личное обогащение, а не благо страны. Понимаю, что так жить нельзя, надо что-то менять. НО я понимаю, что нет абсолютно никакой альтернативы; что все они из одной шайки; что многие из тех, кто против современной власти, еще и против России...Ещё мне понятно, что сегодня, в наше последнее время, перемены могут быть только к худшему: это показали последние сто лет. Но ничего не делать тоже нельзя. Нельзя сидеть сложа руки и безучастно наблюдать, как губят народ и разрушают страну. Я посоветовал своему другу вместо того, чтобы идти на выборы взять канонник, найти канон "На всякую потребу" или "Умягчение злых сердец" и помолиться с верой. Если мы верим в Бога, в живого Бога, в милостивого Бога, в Бога всемогущего, который может всё исправить и хочет, чтобы все люди спаслись, то не "в урну" надо бросать свой голос, а возвысить его к небу в молитве. Это не безучастность, не безразличие , это самое лучшее, что верующие могут сегодня сделать. Друг мой эту мысль подхватил и пообещал тут же исполнить мой совет. Выборы стали "выборами". Чиновники нагло поглумились над людьми. Люди просто устали терпеть издевательства над собой, унижения и несправедливость. Им надоело... Люди готовы выйти на улицы, хотят сковырнуть кровососов. Но.Повторяю.Перемены теперь могут быть только к худшему. Всё. Последнее время.Возмущение людей, уличные беспорядки, неразбериха во власти, растущее раздражение - всё это на руку силам, которые стремятся уничтожить нашу страну и окончательно раздавить народ. Они просто используют наше недовольство в своих целях.Митинг назначен как раз на то время, когда в наших Православных храмах начинается бденная служба под воскресенье, главный християнский Праздник Воскресшему Господу; и если кто-то из наших християн пойдёт на митинг, то он пойдёт туда ВМЕСТО воскресной службы Господу. Он будет вторить не прошеним о "мире мирови", о "стране нашей российстей и о спасении ея", а кричалкам "долой" и т. п.И я,недостойный и грешный поп,хочу попросить всех,кто держит Старую Православную Веру:братие,не сидите дома,не оставайтесь безучастными,не занимайтесь повседневными делами,но и не ходите на пути грешных,не становитесь орудием для манипуляции кукловодов.В большинстве наших Православных храмов служба под воскресенье начинается в два часа.Пойдите в Храм!Помолитесь ко Господу.Господь жив.Он слышит молитвы верных.Он скорый помощник в бедах и скорбях. Он уподобился братиям, стал подобен нам, принял образ раба. Он знает, каково терпеть обиды и несправедливость, потому что сам несправедливо был осуждён и казнён. Он знает, как иметь дело с беззаконной властью. Он может вмешаться и спасти страну нашу российскую и людей.По молитвам.Но если християнин ВМЕСТО того, чтобы идти на соборную молитву, идёт на митинги, демонстрации, то, видимо, он больше полагается на себя, чем на Бога.Простите Христа ради.
Это уже их личный почин. Как и тех русских, что туда поехали. Я большей частью о нас, о России
Oleg23 пишет:
цитата:
там был авторитаризм. И большие национальные проблемы с которых все и началось.
Я против сербского пути. Кому нравиться, вроде сербы нам рады. Мне болгары нравятся, словени, отчасти поляки. У них тоже был авторитаризм, ничего живут и жить другим дают.
Oleg23
Сообщение: 7533
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 21.12.11 15:25. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
У них тоже был авторитаризм
Ты спутал авторитаризм и тоталитаризм.
Евгений Иванов
Сообщение: 5086
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 21.12.11 15:56. Заголовок: Oleg23 пишет: Ты сп..
Oleg23 пишет:
цитата:
Ты спутал авторитаризм и тоталитаризм.
Тоталитаризм у нас сдох лет 20 назад. Сейчас, авторитаризм. Последняя стадия - прощание с ним. Очень можем повторить ошибку сербов.
Oleg23
Сообщение: 7534
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 21.12.11 16:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Очень можем повторить ошибку сербов.
Боюсь, что уже и ошибки никакой совершить не сможем.
Боюсь, что уже и ошибки никакой совершить не сможем.
а вот здесь я разделю твой скепсис.
Федор фон Бок
Сообщение: 399
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
Отправлено: 21.12.11 17:40. Заголовок: Андрей Крон пишет: ..
Андрей Крон пишет:
цитата:
«Идите ко мне, бандерлоги». Потому обращаюсь к Вам, братия и сестры: если ты бандерлог, голосуй за Путина!
Я вам более скажу - после 1991 г. на западе Россию воспринимают как рейхскомиссариат, а не государство. Поэтому отношение к подданным этого "государства" - соответствующее, на всех уровнях власти, Путин своими фразами, один лишь, показывает структурную культуру "элиты" гауляйтеров Ельцына.
Евгений Иванов пишет:
цитата:
А у социализма и национализма переспектив не вижу.
Значит вы не понимаете Россию. Перечисленные вами категории - единственная движущая сила протеста. За Явлинским никто не пойдет, потому что он - одна из причин общей деградации. Предложи сейчас променять иномарки и кондиционеры на советскую ценообразовательную политику - желающих было бы до 85% от населения бывшего РСФСР
Игорь_Яров
Сообщение: 2504
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 21.12.11 17:48. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..
Федор фон Бок пишет:
цитата:
Предложи сейчас променять иномарки и кондиционеры на советскую ценообразовательную политику - желающих было бы до 85% от населения бывшего РСФСР
Евгений Иванов
Сообщение: 5091
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 21.12.11 17:54. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..
Федор фон Бок пишет:
цитата:
Предложи сейчас променять иномарки и кондиционеры на советскую ценообразовательную политику - желающих было бы до 85% от населения бывшего РСФСР
Знаете, Федор, Вы чего-то в Россию не спешите. И правильно делаете. Чем хороша советская ценообразовательная система? Сапоги в размер месячной зарплаты. Магнитофон в размер месячной зарплаты. Холодильник он сколько стоил? Ковры даже синтетические? Водка 3 рубля в те времена, когда инженер 150 р получал. Т.е. на месячную зарплату можно было купить 50 бутылок водки. Поэтому, буквально все пропивали. Теперь только мозги. При зарплате в 40 000, можно купить 350 бутылок. И так во всем. Плюс дефицит.
Единственно, квартиры были доступными. И то смотря кому. Коммуналки - реальностью были даже при Ельцине.
Oleg23
Сообщение: 7540
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 21.12.11 17:59. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
При зарплате в 40 000,
Евгений такая зарплата далеко не у всех. А вот 150 р. была у половины населения. Евгений Иванов пишет:
Евгений такая зарплата далеко не у всех. А вот 150 р. была у половины населения
Олег, ты бы молодежи конретно на цифрах рассказал, как было в СССР. Кто сколько получал, что сколько стоило. А то всем плановой экономики захотелось. Мне еще про национализацию банков понравилось. Что такое Сбербанк и облигации государственного займа? Чеки внешторгэконом банка? Коммерческие магазины при Сталине и валютные Березки при Брежневе.
Федор фон Бок
Сообщение: 400
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
Отправлено: 21.12.11 18:07. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Знаете, Федор, Вы чего-то в Россию не спешите.
Вы бы хоть поинтересовались - я катаюсь туда-сюда, в России большую часть года провожу. И по этому мне изменения видны немного лучше чем тем, кто у кого все разнообразие - телевизор и шашлыки.
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Магнитофон в размер месячной зарплаты. Холодильник он сколько стоил? Ковры даже синтетические?
Я вам скажу так: мозги у людей были другие. Магнитофон - не был необходимым атрибутом жизни, с холодильниками - проблем особых не было, ковры - кому надо, тот доставал. Подчеркиваю: голова у людей тогда и сейчас - по другому работала. А стремление к потребительству было воспитано, а не шло с низов. Низы прекрасно проводили время - лыжи, кино, деревня, спортзалы, и т.д. И номенклатурщики - тоже были не все как сейчас. Того же Гришина вспомите, который в очереди за пенсией умер. По этому, когда рассуждаете о прошлом, учивайте мнение людей о нем, а не пропаганду, которя никогда не станет "своей" для тех, кто жил тогда и живет сейчас.
Евгений Иванов
Сообщение: 5094
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 21.12.11 18:11. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..
Федор фон Бок пишет:
цитата:
По этому, когда рассуждаете о прошлом, учивайте мнение людей о нем, а не пропаганду, которя никогда не станет "своей" для тех, кто жил тогда и живет сейчас.
Я 1975 года рождения. Рядом с домом была "Березка", рядом чеками спекулировали. Под окнами ресторан. По дороге в школу два дома для иностранцев и восточной Европы и африканских стран. Дети совминовских работников со мной в одном классе учились. Такая вот пропаганда.
Administrator2
Сообщение: 1089
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 21.12.11 18:18. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..
Федор фон Бок пишет:
цитата:
голова у людей тогда и сейчас - по другому работала. А стремление к потребительству было воспитано
Джинсы за 100 руб., двухкассетник Sharp 1200 руб., кассета Sony 9р., а видик Panasonic 6000руб!
Oleg23
Сообщение: 7541
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 21.12.11 18:19. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Олег, ты бы молодежи конретно на цифрах рассказал, как было в СССР. Кто сколько получал, что сколько стоило. А то всем плановой экономики захотелось.
Евгений, для многих жизнь стала тяжелее, для не так многих жизнь стала зажиточней. Вон в Москве из за пробок проехать нельзя. Судить только по материальному достатку тяжело. Самое главное, что честно, не приспосабливаясь и не поступаясь своими принципами сейчас заработать стало труднее. Пенсионеры практически выброшены за борт. А экономика у нас и сейчас почти плановая, все зависит от трубы - бюджет принимается от ожидаемой стоимости нефти и газа. Миллионеры назначаются. Система совковая просто сбросила с себя социалку и назначила новое дворянство из бывшей партократии.
Игорь_Яров
Сообщение: 2505
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 21.12.11 19:06. Заголовок: Я уже писал выше, ч..
Я уже писал выше, что не призываю к возврату в совдеп, мне он не симпатичен. Как пример я приводил Беларусь, там что магнитофон 1200 сов.рублей стоит?
Игорь_Яров
Сообщение: 2506
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 21.12.11 19:07. Заголовок: Ктому ж цены на импо..
Ктому ж цены на импортную технику устанавливал не госплан, а барыги.
Administrator2
Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
Ктому ж цены на импортную технику устанавливал не госплан, а барыги.
Их продавали в государственных "комках".
Федор фон Бок
Сообщение: 401
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
Отправлено: 21.12.11 19:48. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
По дороге в школу два дома для иностранцев и восточной Европы и африканских стран.
Просто вы Москвич, и это многое объясняет. Я совершенно убежден - что Москва это не Россия, а мультинациональное гетто, буфер между антинациональным Кремлем и Россией.
Administrator2 пишет:
цитата:
Джинсы за 100 руб., двухкассетник Sharp 1200 руб., кассета Sony 9р., а видик Panasonic 6000руб!
Я помню, как во времена падения Берлинской стены (чуть более 20 лет назад) шла пропаганда всего нерусского, при Горбачеве. Даже песни писались по указке оборотней - гауляйтеров, вроде группы Мираж "Видео видео...". На смену уважению к труду пришли модные глупости, всякий роботизированный мусор, по сравнению с которым батон хлеба или стакан кефира казался чем-то устаревшим и не актуальным. И эта порочная логика подмены основ жизни наноигрушками, в России живет уже целых 20 с лишним лет! Я считаю это спланированной акцией на уничтожение здравомыслия народов РСФСР
Евгений, для многих жизнь стала тяжелее, для не так многих жизнь стала зажиточней. Вон в Москве из за пробок проехать нельзя. Судить только по материальному достатку тяжело. Самое главное, что честно, не приспосабливаясь и не поступаясь своими принципами сейчас заработать стало труднее. Пенсионеры практически выброшены за борт. А экономика у нас и сейчас почти плановая, все зависит от трубы - бюджет принимается от ожидаемой стоимости нефти и газа. Миллионеры назначаются. Система совковая просто сбросила с себя социалку и назначила новое дворянство из бывшей партократии.
Олег, я полностью согласен с тобой. Но люди хотят вернуться к контролю над ценами, чтобы всё в России стоило, как проезд на транспорте и коммуналка.
Administrator2
Сообщение: 1096
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 22.12.11 10:19. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Но люди хотят вернуться к контролю над ценами, чтобы всё в России стоило, как проезд на транспорте и коммуналка.
В вечное детство
Oleg23
Сообщение: 7542
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 22.12.11 10:20. Заголовок: Коммуналка сейчас си..
Коммуналка сейчас сильно завышена. А вот контроль за ценами со стороны государства несомненно нужен, но разумный и не прямой. В развитых странах он тоже существует, конечно в виде налоговых, кредитных льгот и т.п.
Oleg23
Сообщение: 7543
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Сообщение: 2508
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 22.12.11 12:54. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет:
цитата:
Но люди хотят вернуться к контролю над ценами, чтобы всё в России стоило, как проезд на транспорте и коммуналка.
Неправда. Я выше уже писал, что плановая экономика необходима лишь в наиболее важных отраслях. И транспорт разумеется должен контролироваться, чтоб поездка на метро не стоила дороже батона хлеба, а бензин по цене пива. Я уже выше писал, что считаю положительным примером ( с некоторыми оговорками ) Беларусь, что ты мне совок приписываешь? Это даже нехорошо как-то
П.В.Шахматов
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 23.03.11
Отправлено: 22.12.11 12:54. Заголовок: Евгений Иванов. Про ..
Евгений Иванов. Про Немцева и Навального читал в интернете. Можно легко найти, я не умею переносить тексты.
Я выше уже писал, что плановая экономика необходима лишь в наиболее важных отраслях. И транспорт разумеется должен контролироваться, чтоб поездка на метро не стоила дороже батона хлеба, а бензин по цене пива.
В Москве цены на транспорт устанавливаются по согласованию с мэром. Коммуналка согласовывается на федеральном уровне. Всё уже есть.
Про Немцева и Навального читал в интернете. Можно легко найти, я не умею переносить тексты.
На мой взгляд, надо исходить из более фундаментальных вещей: контроль над ценами/свободные цены, выгнать таджиков/оставить таджиков. А Немцов и Навальный - уже конкретика. Их очень легко заменить.
Федор фон Бок
Сообщение: 403
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
Ежели бы этот юный джигит не сэбя за ногу дэжал, а юную Валерию за ляжку, то она была бы добрее.
Федор фон Бок
Сообщение: 405
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
Отправлено: 22.12.11 21:54. Заголовок: Я все же предлагаю о..
Я все же предлагаю отвлечься от фетишей и обратиться к глобальному. Какая разница, какие символы и идеологию использует государство, если оно не предает свой народ. Вспомните последний год войны, когда каждый мальчишка, наплевав на свое будущее, поджидал с фауст патроном танки противника на Кайзер-Фридрих-Штрассе. Так же точно, советский мальчишка, готов был с гранатометом встретить любого врага, если бы ему не подсунули вовремя клей, наркотики и рокенрол. Разрушению подверглись не статуи и пентакли, а разрушению подверглась в этой стране человеческая психика.
Oleg23 пишет:
цитата:
А экономика у нас и сейчас почти плановая, все зависит от трубы - бюджет принимается от ожидаемой стоимости нефти и газа. Миллионеры назначаются. Система совковая просто сбросила с себя социалку и назначила новое дворянство из бывшей партократии.
Вот о чем речь. Вся эта вакханалия с превозношением никонианства, постоянные вопли о репрессированных, о царе-горохе и т.д, есть та ширма, за которой Россия стала рейскомиссариатом США и бьется в агонии.
Oleg23
Сообщение: 7559
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 23.12.11 11:36. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..
Федор фон Бок пишет:
цитата:
рокенрол.
Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст. Сегодня вальсы он танцует, а завтра Родиной фарцует! Коль ты имеешь "адидас" и бритву фирмы "шик" - тебе любая баба даст, а может и мужик. Не ходите, дети, в школу. Пейте, дети, кока-колу. Сегодня парень в бороде. а завтра где? в НКВД! Кто носит майку "Адидас" тот завтра родину продаст. Сегодня он играет в клубе, А завтра он - агент на Кубе. Сегодня жарит на басу, А завтра жарит колбасу! Сегодня Джазовый квартет, а завтра шило и кастет... Сегодня он играет рок, а завтра он мотает срок.
Глава Министерства внутренних дел России Рашид Нургалиев считает, что необходимо изучить предпочтения российской молодежи в области музыки, книг и кино. Он уверен, что молодые россияне забыли романсы и вальсы, а это "истоки и корни", сообщает РИА Новости.
"Мне кажется, давно назрела ситуация, чтобы провести мониторинг в стране, узнать, кто что слушает, читает и смотрит. Сейчас забыли романсы, вальсы, все, что нас объединяло, истоки и корни", - заявил Рашид Нургалиев в ходе выездного заседания межведомственной комиссии по противодействию экстремизму в России во вторник.
Глава МВД уверен, что необходимо выяснить, не однобоки ли предпочтения молодежи в отношении музыки. А ведь не так давно "вопросы музыкального предпочтения и литературы" интересовали работодателей и членов приемных комиссий в вузах.
Рашид Нургалиев также сообщил, что необходимо остановиться и на рассмотрении вопроса о роли СМИ в профилактике и предупреждении экстремизма. Сейчас Интернет, по его мнению, стал средством организации экстремистских и даже террористических актов.
"Необходимо разработать комплекс мер для ограничения деятельности отдельных Интернет-ресурсов, не посягая на свободу обмена информацией", - отметил министр.
Евгений Иванов
Сообщение: 5124
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
Отправлено: 23.12.11 12:48. Заголовок: Завтра на митинг ник..
Завтра на митинг никто не хочет сходить?
Administrator2
Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 23.12.11 12:52. Заголовок: Я иду: http://www.yo..
Сообщение: 7561
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 23.12.11 13:06. Заголовок: Пойдем...
Пойдем. Вот и Щеглов хочет идти.
Administrator2
Сообщение: 1105
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 23.12.11 13:37. Заголовок: На проспекте академи..
На проспекте академика Сахарова - от улицы Садово-Спасская до улицы Каланчевская с 14:00 до 18:00 мск. В пресс-службе столичного ГУВД сообщили, что попасть на митинг можно будет через 49 рамок металлоискателей со стороны улицы Каланчевская. Прохода со стороны Садово-Спасской улицы, где будет установлена сцена, а также с боковых переулков не будет.
Встреча в м.Комсомольской Сокольнической линии в центре зала в 14-30.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет