УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение





Сообщение: 1393
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 12:16. Заголовок: В отношении УЭК и по вопросу о чипах Деяния Архиерейского Собора РДЦ 2012


21-25 декабря 2012 года в богоспасаемом граде Москве

по источнику, опубликованному: http://samstar.ucoz.ru/news/d

Скрытый текст


4. В рамках обсуждения четвертого вопроса Повестки дня были заслушаны письменные обращения древлеправославных христиан к Собору, в частности письменное обращение прихожанина Покровского кафедрального собора Нижневолжской Епархии Алексия Кирилина. В своем обращении А. Кирилин выразил обеспокоенность по поводу предполагаемого в России введения во всеобщее употребление электронных документов, в частности Универсальной электронной карты (УЭК), и попросил Собор Скрытый текст




Прошу высказаться, пусть бы даже под никами (псевдонимами, что было бы никак не в нарушение традиции Староверия), старообрядцам, по возможности, со всех сторон тех, кто "в мире этом" позиционируют себя как староверы, то есть, истинно и истово, действительные православные, и преемники былых веры и её Благочестия.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]







Сообщение: 1394
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 12:23. Заголовок: (Переношу сюда относ..


(Переношу сюда относящееся к данной, открытой мною теме, мои сообщения из других рубрик в том виде, в котором были уже обнародованы вашему вниманию, уважаемый форум, если только он ещё жив...)


Отправлено: 30.12.12 19:59. Заголовок: Недавний Собор РДЦ

Недавним Собором РДЦ (причем, как это и в РПЦ, делами заправляет уже т.н. Архиерейский Собор) принято постановление, регламентирующее позицию данного течения в отношении УЭК. (См. п. под № 4.)
http://samstar.ucoz.ru/news/dejanija_arkhierejskogo_sobora_russkoj_drevlepravoslavnoj_
cerkvi_sostojavshegosja_21_25_dekabrja_2012_goda/2012-12-29-5695

Нельзя не отметить в очередном проявлении "Соборности еврейского клана Калининых", действующем ныне, увы, от имени староверов РДЦ, проявление феномена "двуликого Януса".

Так, с одной стороны -- весьма и весьма (по сравнению с постановлением об УЭК корнилианствующей РПСЦ образца 2007--2012 гг.) имеющее расположить к себе серьезных людей, в том числе -- и во внешних, некоторыми из звеньев цепи, как в документальной и в доказательной базе, так и в образе и форме выражения религиозной позиции;

а вот на другой стороне той же медали -- да всё та же, что наподобие позиции РПСЦ и РПЦ МП (впрочем, у последней -- на предыдущем, в общем-то, подготовительном этапе), не только и не столько пораженческая позиция, но! -- и выгодная в рамках процессов Глобализма экуменистам, допускающая в дальнейшем еще более, уже откровеннее прогибаться...


Ну, а из того, что имеет место из состава действительно лучшего, -- всё таковое, однако, еще прежде нашло себе место в начатках и в позиции другого Собора Староверия этих дней, а именно, на Соборе ДЦХ БИ. (См. -- где еще прежде РДЦ точно также под №4)
http://evharistia.com/postanovleniya_mosk_sobora_2011.html

Сошел Дух Святой -- Господень! -- посреди собрания... и сказал: "Не бойтесь и не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия!" "/.../то, выходя из дома или из того города, отрясите прах от ног ваших /.../(см. по Библии). Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1395
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 12:24. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
с одной стороны -- весьма и весьма (по сравнению с постановлением об УЭК корнилианствующей РПСЦ образца 2007--2012 гг.) имеющее расположить к себе серьезных людей, в том числе -- и во внешних, некоторыми из звеньев цепи, как в документальной и в доказательной базе, так и в образе и форме выражения религиозной позиции;


Здесь и, если мы отметим допустимое, при этом игнорируя остальной текст, будут следующие строки:

"/…/ Сама идея вживления в человека каких-либо электронных или механических устройств, призванных улучшить или расширить, или изменить, или дополнить функции и способности человеческого организма, непредусмотренные изначально Творцом и искажающие сотворенную Богом человеческую природу, противоречит православному вероучению

Скрытый текст



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1396
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 12:24. Заголовок: (См. выше -- по ссыл..


(См. выше -- по ссылке.) Из постановления Архиерейского Собора РДЦ в 2012 г.:

 цитата:
Подобным образом, ничем иным, как враждой против Божьего творения следует признать и имплантацию в тело человека беспроводных наноэлектронных устройств или любых иных «усовершенствований» - немедицинских средств информационно коммуникационных технологий (ИКТ).
/…/
Относительно же медицинских средств информационно коммуникационных технологий (ИКТ), должно действовать иное суждение. Если медицинское средство ИКТ призвано восстановить или хотя бы отчасти вернуть утраченные или поврежденные функции человеческого организма, изначально свойственные человеческой природе, а не изменить или расширить, или дополнить организм новыми, изначально ему не свойственными, то таковое средство следует признать вполне допустимым, наравне с традиционными протезно-ортопедическими средствами, применяемыми для лечения больных с заболеваниями и деформациями опорно-двигательного аппарата, черепа, грудной или брюшной стенки, органов слуха и зрения, а также для возмещения косметических и функциональных дефектов различных областей и органов человека. К таковым, существующим в настоящее время медицинским средствам информационно коммуникационных технологий, вживляемым в человеческий организм, относятся, например, сердечно-сосудистые стимуляторы для пациентов с сердечной недостаточностью; отмеряющие лекарство имплантанты; имплантируемые программируемые нагнетатели лекарства; имплантируемые средства нейростимуляции и т.д.


Скрытый текст




Речь о нескольких разновидностях чипов и имплантантов , которые условно объединены в общую группу т.н. МЕДИЦИНСКИХ имплантантов. Однако! – само различение таковых, как относящихся к единой группе, и им отожествление с МЕДИЦИНСКИМИ не более чем в силу вторичных признаков, а то и по формальным и условным признакам, стратегически оправданно для Глобализма в войне против нации, Государственности религии и, в целом, человека как создания Божья. В нарушение Конституции и свобод и прав человека привнесено от глобалистов, либо от марионеток во Власти, в законы РФ не более чем под предлогом здравоохранения нации и обязательности сообразовываться с достижениями науки и новомодными нормами т.н. "стабильного развития общества" (в том числе, и последнее – никак не с позиций науки и не в действительных интересах национальных государств, но! – и введено-то в оборот Глобалистами под предлогом заботы об Экологии и будущем человечества, и прочих формальностях от демагогии…).


Но! -- в мире этом НА ПРЕДЫДУЩЕМ ЭТАПЕ:
Скрытый текст


ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РФ УТВЕРЖДЕН ЗАКОН ОБ ИДЕНТИФИКАЦИОННОМ ИМПЛАНТИРУЕМОМ В ТЕЛО МИКРОЧИПЕ (см. выше – и по ссылке, и № закона от 27.11.2006), В ЗАКОНОПРОЕКТЕ МИКРОЧИП ПРИРАВНЯЛИ К МЕДИЦИНСКИМ УСТРОЙСТВАМ - этот закона содержит ряд статей, в которых предусмотрена имплантация идентификационных микрочипов людям.

При этом идентификационные микрочипы введены в перечень медицинских имплантантов, хотя никакого отношения к медицине не имеют, а являются в чистом виде средством информационно-коммуникационных технологий, предназначенного для обработки персональных данных человека.

Скрытый текст



500 ЭКСПЕРТОВ ПРИШЛИ К ВЫВОДУ, ЧТО "ПРЕГРАДОЙ НА ПУТИ ШИРОКОГО РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИМПЛАНТИРУЕМЫХ RFID МЕТОК ЯВЛЯЕТСЯ НЕГОТОВНОСТЬ БОЛЬШИНСТВА ЛЮДЕЙ В РОССИИ К ТАКОГО РОДА ИМПЛАНТАЦИИ" За последние года делается немало попыток убедить общественность в России в том, что имплантация идентификационных микрочипов людям неизбежна (Примером является этот отрывок из телемоста (ссылка: можно скопировать на вышеозначенном сайте). Но! -- тем более ценно заключение нескольких сот российских и зарубежных экспертов, пришедших к диаметрально противоположному выводу на основании Долгосрочного технического прогноза развития Российских информационных технологий Foresight ,2007 (извлечение из текста аналитического отчёта (ссылка)


/…/ применение системы автоматической идентификации людей с применением радиочастотных меток, имплантируемых в тело, ведет к массовому заболеванию раком.
Выписка из образца протестного обращения:

Скрытый текст


Однако! же! -- вот даже во внешних, где только еще пытаются соотносить себя с Православием, тем не менее, имеете встретить людей, которые не равнодушны к стоянию совестливо также и за социальную правду… (В чём, однако, в отличие от нас с вами, преуспели такие Святые представители священно-иерархии, как, например, Иоанн Предотеча, Иоанна Златоуст, Феодор Студит, Филипп Колычев и Аввакум Петров!) Не обращаясь далеко за примерами – вот пример тому, как издатели вышеозначенного информ-портала выразили заботу о ближнем своем,

Скрытый текст



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1397
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.13 12:25. Заголовок: На параллельном фору..


На параллельном форуме в рамках данного обсуждения одно из первых лиц в авторстве текста вышеозначенных Постановлений Собора РДЦ - протоиерей Андрей Марченко отметился своеобразной формой простодушия в ответ на дельное замечание форумчан:

 цитата:
андрей пишет: цитата: Получается волей неволей такое решение архиреейского собора на руку тем, кто вводит чипы.

Мол-де:
Проект закона, это еще не закон. "Будет день, будет и пища", "достаточно каждому дню своей заботы".


См. выше: уже в самом первом сообщении в предыдущии дни -- и в его дубле, в дописанном сообщении сегодня:

 цитата:
В России идентификационные чипы имплантанты узаконены еще ранее чем в Казахстане, где это было сделано в январе 2010 года Постановлением Правительства Казахстана. (ссылка) – в России это сделано в 2006 году: в Национальном стандарте Российской Федерации ГОСТ Р 51317.4.3-2006 (МЭК 61000-4-3:2006) "Совместимость технических средств электромагнитная. Устойчивость к радиочастотному электромагнитному полю. Требования и методы испытаний" (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 27 декабря 2006 г. N 470-ст).
В этом документе идентификационному микрочипу имплантанту в тело человека дано такое наименование - ТС : техническое средство, прикреплённое к человеческому телу , в том числе ...и имплантант" . Прилагаем текст ГОСТа: http://www.posoh.ru/auto_ident/chip/htm/naz-st.htm
Выписка из него: http://zalil.ru/34131289



протоиерей Андрей Марченко (РДЦ) пишет:

 цитата:
андрей пишет: цитата: Получается волей неволей такое решение архиреейского собора на руку тем, кто вводит чипы.


Постановление же Вашего собора, запретившего кардиостимуляторы, на мой взгляд, "волей неволей" безрассудно, и никто из Ваших единоверцев оное исполнять не будет, если к этому сложатся у кого-то соответствующие обстоятельства. Думаю и Вы не будете, если (чего не дай Вам Бог) у Вас, или Ваших близких возникнут проблемы с сердцем. Бессмысленно принимать неисполнимые постановления. А если кто-то по послушанию Вашему собору все же исполнит и умрет по сей причине, кому это будет на руку, как Вы думаете?


Не было такого постановления. Обращает на себя внимание другое – демагогия о.А.Марченко как главного конструктора, цензора и идеолога позиции и текста постановления т.н. Архиерейского Собора РДЦ в отношении УЭК и, главным образом, чипов включительно с теми, которые официально выдаются «общим скопом» как, якобы, МЕДИЦИНСКИЕ и равно-необходимые.

протоиерей Андрей Марченко (РДЦ) пишет:

 цитата:
Это уже Ваше толкование (задним числом) постановления своего собора.
(НАПРАСЛИНА ДАННОЙ КРИТИКИ ОТ о.А.МАРЧЕНКО СИЛИТСЯ ПОДТВЕРДИТЬ СЕБЯ ЖЕ ПОДОБНОЙ НАПРАСЛИНОЙ, ВЫРАЖЕННОЙ ЭТИМ ЖЕ ПРОТОИЕРЕЕМ, КАК ЕСЛИ БЫ ВЫДУМЩИКОМ, КАК СЛЕДУЮЩИЕ ЭКИВОКИ)
Из первоначальных обсуждений на форумах было видно, что собор ваш запретил всякий чип, и что всякий чип, по-вашему, меняет природу, о чем собственно и написано: "будем отвергать всякий вживляемый, какой бы то ни было чип, наделяющий человека функциями, которые не предусмотрены замыслом (логосом) Божественного творения". (А В ПОСЛЕДУЮЩИХ СЛОВАХ о.А.МАРЧЕНКО "ТЕ ЕЩЁ", НИКАК НЕ СДЕРЖИВАЕМЫЕ -- ПРОСТО ОТКРОВЕННЫЕ ФАНТАЗИРОВАНИЕ И ЭКСПРОМТ "НА АВОСЬ")
Ваш духовный отец на соседнем форуме уже красным подчеркнул в наших Деяниях дозаторы лекарств. То есть единого понимания своего же постановления у вас, видимо нет...(А КАК СКОРО ПОСПЕШИЛИ ПРЕДСТАВИТЬ НАШУ СТОРОНУ В ТОМ ВИДЕ, В КОТОРОМ ПОКАЗАТЬ ВЫГОДНО ВАМ ДЛЯ СВОЕЙ У ВАС АПОЛОГИИ(( -- ДАЛЕЕ ЖЕ, КАК ДАНЬ МОДЕ ИЛИ СЕБЕ ЖЕ, ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ ПИАР ОТ о.А.МАРЧЕНКО, КАК ЕСЛИ БЫ "ВЗАПРАВДУ" И НЕ С ВЫСОКА) А мы для себя определили,, что будем решать вопросы по мере их поступления, что бы не писать толкования на свои же постановления...




http://starovery.unoforum.ru/?1-8-0-00000036-000-240-0-1357160699
протоиерей Андрей Марченко (РДЦ) пишет:

 цитата:
андрей пишет: цитата: С о.Александром у о.Андрея так бы не получилось.

На это:

Он крещен в РДЦ и без чиноприема принят в РПСЦ, вот и вся истина, и все споры...


андрей пишет:

 цитата:
протопоп Андрей цитата: Он крещен в РДЦ и без чиноприема принят в РПСЦ, вот и вся истина, и все споры...

На это:

Если конечно ваши слова принимать за истину (в чем у меня большие сомнения), то спорить нечего. А так, надо выслушать о.Александра и его пояснения и все может обернуться по другому.


Это не более чем ложь либо поспешное желание выдать, пусть даже бы на авось, желаемое за действительное таким ловким клириком-политиком как Андрей Марченко.

Однако! -- на самом деле я присоединен к РПСЦ осенью 1999 года посредством того, что предусмотрено спокон века Церковью Божьей при присоединении приходящих и кающихся по т.н. третьему чину, что в отношении меня -- благодарение Богу! -- осуществлено через священника Александра Шестакова при храме прп. Сергия Радонежского, что в Большом Камне, в Суходоле Приморского края, о чем много раз я уже напоминал, и чему в тамошних местах много свидетелей.

Ну, спокойной ночи. А то заутра мне в район, ажник, в Болонь (ведь Пост же!), где к назначенному дню по милости Христовой прихожане наши посильно приуготовили себя к участию в Таинствах Исповеди и Евхаристии.



Сошел Дух Святой -- Господень! -- посреди собрания... и сказал: "Не бойтесь и не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия!" "/.../то, выходя из дома или из того города, отрясите прах от ног ваших /.../(см. по Библии). Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1273
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 00:44. Заголовок: Возникает вопрос: зн..


Возникает вопрос: знали или нет в РДЦ, когда составляли свое постановление,что ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РФ УТВЕРЖДЕН ЗАКОН ОБ ИДЕНТИФИКАЦИОННОМ ИМПЛАНТИРУЕМОМ В ТЕЛО МИКРОЧИПЕ ( № закона от 27.11.2006), и В ЗАКОНОПРОЕКТЕ МИКРОЧИП ПРИРАВНЯЛИ К МЕДИЦИНСКИМ УСТРОЙСТВАМ ?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Упование: на Христа (Церковь Христова)
Зарегистрирован: 08.04.12
Откуда: Русь Святая
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 16:17. Заголовок: Я отказался от УЭК, ..


Я отказался от УЭК, направил им свое отказное заявление.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1361
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 16:23. Заголовок: Глаголъ пишет: Я отк..


Глаголъ пишет:
 цитата:
Я отказался от УЭК, направил им свое отказное заявление.

Это надо отметить!

Аноним отказался от УЭК! Анонимно, конечно же? Чтобы враги не догадались?

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1401
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть с 18.10.2007, ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.13 00:09. Заголовок: андрей пишет: Когда..


андрей пишет:

 цитата:
Когда вы писали в своем постановлении:"Относительно же медицинских средств информационно коммуникационных технологий (ИКТ), должно действовать иное суждение.", то вы знали или нет, что ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РФ УТВЕРЖДЕН ЗАКОН ОБ ИДЕНТИФИКАЦИОННОМ ИМПЛАНТИРУЕМОМ В ТЕЛО МИКРОЧИПЕ ( № закона от 27.11.2006), и В ЗАКОНОПРОЕКТЕ МИКРОЧИП ПРИРАВНЯЛИ К МЕДИЦИНСКИМ УСТРОЙСТВАМ ?
Если нет, то надо исправить постановление. Если да, тогда не знаю что и думать



[Ссылки на "Старку" будут удаляться вместе с сообщениями.]

И в конце-концов -- остается безответным следующее:
андрей пишет:

 цитата:
протопоп Андрей А теперь попробуем, пользуясь вашими методами когда не рассматривается вся совокупность информации а выдергивается какая нибудь часть (как в случае с м. Амвросием) и к ней прилепляют свои рассуждения. Итак, что получится.
Когда в РДЦ принимали постановление по чипам, то они прекрасно знали, что идентификаторы, по стандарту 2006г., рассматриваются в связке как медицинские ТС жизнеобеспечения и имплантанты. Несмотря на это в своем постановлении РДЦ одобрило это.
Кому надо смогут лучше меня все это представить и утверждать, что староверы не против вживления чипов-идентификаторов.
Создается впечатление, что вы все это знаете и покрываете, т.к. вместо того чтобы признать двусмысленность своего постановления, когда вам указали на это, вы встали на защиту. Вобщем, как говорится: меня терзают смутные сомненья.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.14 02:12. Заголовок: Отче, а когда вы пом..


Отче, а когда вы помрете /многая лета, конечно/, кто для ДЦХБИ попа рукоположит? Спрашиваю серьезно, потому как думаю к вам присоединиться.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.14 02:12. Заголовок: Отче, а когда Вы пом..


Отче, а когда Вы помрете /многая лета, конечно/, кто для ДЦХБИ попа рукоположит? Спрашиваю серьезно, потому как думаю к вам присоединиться.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 11.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 02:30. Заголовок: Вера Отче, а когда в..


Вера
 цитата:
Отче, а когда вы помрете /многая лета, конечно/, кто для ДЦХБИ попа рукоположит?
Спрашиваю серьезно, потому как думаю к вам присоединиться.

Не присоединяйтесь! Жалко форум "Старка накрылся, там много про этого "исповедника" имеется. Неграмотный, думающий о себе как о пупе земли, Вам это надо? Я там был, поэтому говорю не голословно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.16 12:36. Заголовок: Постановления Освяще..


Постановления Освященного Собора, состоявшегося в граде Москве 18–20 октября 2016 г.

7. Об электронных документах
7.1. Подтвердить решение Освященного Собора 2012 г. об отношении к электронным документам: «Освященный Собор не находит вреда для спасения души в применении существующих в настоящее время электронных документов. Принятие или непринятие этих документов является делом совести каждого».

http://rpsc.ru/news/postanovleniya-osvyashhennogo-sobora-sostoyavshegosya-v-grade-moskve-18-20-oktyabrya-2016-g/


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет