Отправлено: 12.12.12 15:39. Заголовок: Не для Победы УЭК: предлагаю совместо рассмотреть запутанное дело, успевая до 20 декабря

Уважаемые участники форума Древлеправославие!

Я предлагаю совместно рассмотреть запутанное дело и найти лучшее, честное и рабочее решение проблемы для гражданина России. Что необходимо тем из нас с вами, кому было бы стыдно и мерзско преклонять свои колени пред какой бы то ни было неправдой, когда от неё закономерно проистекает зло действительного вреда ближним нашим. В данном случае -- беда и вред от грядущего господства на костях былой России Глобализма при успешном введении современного проекта УЭК, в действительности, дела антиконституционного, антигражданского, антинародного...

Но! -- что и небезызвестно! -- и за социальную правду устояли в делах Благочестия Православия такие Божьи Святые, как например, Иоанн Предотеча, Иоанн Златоуст, Феодор Студит, Филипп Колычев, Аввакум Петров. (И пусть даже, предположим, нельзя будет что-либо изменить к лучшему на уровне единства сынов и дочерей России, тогда, как минимум, хотя бы умрем как мужчины личностным отказом умирать на уровне позиции нашей деятельной любви к прошлому, настоящему и будущему нашей Родины – да не приложим руку к делишкам антинародной антигосударственной деятельности кого бы то ни было против ближних наших... А ведь это – также и в ситуации на сегодня при поэтапном введении через Правительство РФ посредством подключения системы УЭК господства наднационального над-конституционного глобалистского порядка, в котором ничему сущему из Государства Российского не будет законного места. В подмене, утвержденной там, будет многим из числа наших детей и родственников, старцев и младых не сопоставимо труднее устоять в свободе православного, нежели доселе, в предыдущие десятилетия.)

---

Итак, насколько адекватны и справедливы следующие опасения.
на одном из информ/порталов -- пишет:Скрытый текст

цитата: Здравствуйте Анна. Мы опубликовали Вашу информацию http://3rm.info/30874-otkazatsya-ot-uek-mozhno-tolko-do-20-dekabrya-2012g.html и народ теперь звонит и пишет нам вопросы: "Почему именно только до 20 декабря можно отказаться от УЭК? Просим Вас ответить, чтобы мы могли проинформировать народ. С уважением, Редакция М3Р http://www.posoh.ru/sredstva/udost/udost.htm В ответ на это А.В. Пугачева пишет:  цитата: Здравствуйте Редакция М3Р, дата обусловлена тем, что выходные в разных организациях начнутся в разное время после 20 декабря, например, в судах СПб заявления прекращают принимать с 22 декабря 2012 года. Запрет на выпуск УЭК с заверенной работником почтовой связи подписью и обратным уведомлением телеграфом необходимо отправить до 20 декабря 2012 года потому что: 1). В Федеральном законе ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОМ (ПЕРСОНИФИЦИРОВАННОМ) УЧЕТЕ В СИСТЕМЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПЕНСИОННОГО СТРАХОВАНИЯ сказано: "Пенсионный фонд Российской Федерации для организации выдачи страховых свидетельств обязательного пенсионного страхования, обеспечиваемых федеральным электронным приложением универсальной электронной карты в соответствии с указанным Федеральным законом, вправе привлекать уполномоченную организацию субъекта Российской Федерации на основании соглашения, заключенного между Пенсионным фондом Российской Федерации и указанной организацией. Соглашением должны быть определены порядок взаимодействия сторон, порядок и сроки передачи документов и информации, порядок контроля и ответственность сторон соглашения. Форма соглашения устанавливается Пенсионным фондом Российской Федерации. (п. 1.1 введен Федеральным законом от 03.12.2011 N 383-ФЗ)"- пункт 1.1 статьи 7 Закона. В ст.25 ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг сказано, что с 1 января 2013 года начинается выдача УЭК по заявлениям граждан, то есть инициированная гражданами. Пенсионный фонд передает все данные застрахованных лиц (а это почти все население) в уполномоченные организации с целью выдачи свидетельств обязательного пенсионного страхования, обеспечиваемых электронным приложением уэк... Еще есть работодатели, учебные заведения и т.д. и т.п. Как оформляли ИНН,СНИЛС всем хорошо известно. 2). Карты персонализируются на Гознаке с ноября 2011 года - видеорепортажи прошли по ведущим телеканалам России, расположены, в частности, на нашем сайте. Телекорреспонденты показали непрекращающийся процесс персонализации уэк , который уже шел полным ходом тогда, когда еще никто никаких заявлений на уэк не начинал подавать. 3). В Федеральном законе "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" сказано: "В случае, если гражданин в установленный частью 5 настоящей статьи срок не обратился с заявлением об отказе от получения универсальной электронной карты и (или) в установленный частью 6 настоящей статьи срок не направил информацию о выборе банка, данному гражданину выдается универсальная электронная карта с электронным банковским приложением" - п.8 ст.26 Закона Многие и многие пытаются подать заявление об отказе от уэк, только даже те, кому пришли положительные ответы , заверенные печатью, сегодня начинают получать письма о том, что эти ответы недействительны , и нужно подписать новое заявление с согласием на обработку персональных данных и отказом от вручения уэк (Курск, Иркутск, Воронеж и т.д. и т.п.). Аналог истории с ИНН. Формирование электронного банковского приложения уэк и указание номера банковской карты на уэк визуально, которое является обязательным в соответствии с приказом Минэкономразвития РФ №125 от 25 марта 2011, невозможно осуществить без предварительного заключения договора банковского счета от имени гражданина ( в соответствии с Положением об эмиссии банковских карт ЦЕНТРОБАНКА 266-п от 24.12.2012, ст.861 Гражданского кодекса РФ, законом "О национальной платежной системе РФ"). Договор открытия банковского счета может быть заключен гражданином только лично, или по доверенности. Уполномоченная организация субъекта федерации получает такое право - действовать без доверенности от имени гражданина только после того, как гражданин станет пользователем уэк - п.2 ст.28 закона о госуслугах. Так как закон о госуслугах возлагает на уполномоченные организации обязанность выдать уэк гражданам в уведомительном порядке с банковским приложением и номером банковской карты на уэк (п.8 ст.26 закона о госуслугах), а правом действовать без доверенности наделяет только с периода , наступающего после выдачи уэк (п.2 ст.28 закона о госуслугах), то необходимо придать правовую силу действиям по заключению сделки доверенным лицом (уос) от имени доверителя (гражданин)без надлежаще оформленных полномочий. В правовой практике это распространенный случай - когда доверитель действует от имени лица без надлежаще оформленных полномочий, а затем это лицо одобряет совершенные действия, таким образом придавая этим действия законную силу. Например, представитель без оформленной доверенности приобретает нефть от имени какого-либо лица, не скрывая, что приобретает её от имени этого лица. И даже если в момент заключения сделки надлежаще оформленных полномочий не было, но лицо, от имени которого действовал представитель, затем подтверждает эту сделку, действия представителя признаются законными. С универсальной электронной картой это выглядит так: карты населению выпустили и персонализировали. Для этого совершили оформление идентификационного приложения и банковского приложение ( заключили договор банковского счета, данный факт признан в суде - видео, аудио и бумажный протоколы с признанием у нас на сайте) без надлежаще оформленных полномочий. С 1 января 2013 года при доставке такой карты нужно просто предложить гражданину подписать заявление об отказе от получения универсальной электронной карты - это заявление является одобрением действий по обработке персональных данных с целью оформления идентификационного приложения и действий по заключению договора бановского счета, с оговоркой об отказе от получения уэк на руки . Именно поэтому ни в коем случае нельзя подавать или подписывать заявление об отказе от получения уэк после 1 января 2013 года. Все оговорки в этих заявлениях с правовой точки зрения будут ничтожны. Этот механизм обмана стойких заложен в законе о госуслугах с самого начала, я его до конца поняла только после судебного процесса 14 ноября 2012 года при написании апелляционной жалобы. Нестойких они планируют заставить получить готовые карты путем сокращения наличных денег без сокращения эмиссии безналичных. Необходимо запретить выпуск уэк до 1 января 2013 года. Все мнения , что отказаться от уэк невозможно, порождены смысловой подменой первичности отказа от носителя информации (уэк) над первичностью самой информации - договора банковского счета. ОТ уэк можно отказаться, но только путем запрета заключения договора банковского счета и оформления идентификационного приложения к уэк, поданного до 1 января 2013 года - начала выпуска уэк в мнимо добровольном порядке. 8.12.2012 Пугачева А.В.

 Отправлено: 12.12.12 16:19. Заголовок: Ссылку удалили...

Ссылку удалили.

 Отправлено: 12.12.12 16:27. Заголовок: Чем то все это напом..

Чем то все это напоминает былую борьбу против электрификации(вот уж что изменило так изменило социальный быт).Чето поутихло все со временем.

 Отправлено: 12.12.12 16:43. Заголовок: Ёё, еще прежде -- об..

Ёё, еще прежде -- обоснуйте Вашу несостоятельную, из области юношеского фэнтэзи(( либо не по делу аналогию.

---

цитата:

Просим Вас ответить, чтобы мы могли проинформировать народ. С уважением, Редакция М3Р

Там же -- к сведению:
"Определением Верховного Суда РФ по делу № АПЛ12-503 от 12.09.2012г
http://zalil.ru/34062431
где сказано , что все в праве получать госуслуги посредством личного обращения в орган с предоставлением бумажных документов".

Там же -- к сведению:
"СРОЧНО! Необходимо всем кто уже подал заявление об отказе от УЭК, получил мнимо - положительный ответ , и тем кто ещё не подал такое заявление срочно (не позднее 20 декабря 2012г) послать телеграммы о запрете выпуска УЭК на Ваше имя - текст телеграммы с обратным уведомлением телеграфом и заверенной подписью http://zalil.ru/34062524 // текст для родителей с детьми http://zalil.ru/34062544, адреса уполномоченных организаций по месту жительства здесь http://zalil.ru/34062538

См. выше -- А.В. Пугачева пишет:

цитата:

В ст.25 ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг сказано, что с 1 января 2013 года начинается выдача УЭК по заявлениям граждан, то есть инициированная гражданами. Пенсионный фонд передает все данные застрахованных лиц (а это почти все население) в уполномоченные организации с целью выдачи свидетельств обязательного пенсионного страхования, обеспечиваемых электронным приложением уэк...

Обозначен один из двух вариантов развития событий. (Жизненные поговорки народа, такие как, "доверь козлу капусту", тут даже в образах не выразят всей реальности нависшей опасности...)

А в отношении другого варианта развития событий: ведь в мире этом встречаются те, кто сыну своему не даст ужаливающую змею вместо диетического яйца. И вот с оглядкой на идеально-безукоризненное в мире этом, предположим, что кому-то из нас с вами не то чтобы предположительнее, но! -- аки страусу зарыть голову в землю! -- будет желательнее надеяться на честь и совесть и тем паче "презумпцию невиновности" тех, которые пользуясь обстоятельствами сложившейся ситуации, выдавая себя за чистую монету, как Государство РФ вводят УЭК. Однако! -- даже по определению таковой не может быть таковой у системы Государства, тем более, там, где давно нет ни бездельничающего дееспособного народа-во-Власти, ни, в частности, его Референдума, о существовании которых свидетельствует почти исчезнувшая из обихода населения России Конституция РФ.

---

В связи с проблемой УЭК смотри также и здесь: http://evharistia.com/vozzvanie.html

 Отправлено: 12.12.12 17:35. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Ёё, еще прежде -- обоснуйте Вашу несостоятельную, из области юношеского фэнтэзи(( либо не по делу аналогию.

Какая же фэнтези?Да ещё и юношеская))).Это реальные события.Не принимали старые люди электрическую энергию в быту,мотивируя тем что от бесов она.
По идее то нет электричества нет и работоспособности всяких электронных устройств.
А уж как электричество социальную жизнь изменило стоит ли расказывать?Поди и у вас женьщины не руками бельишко то стирают.

 Отправлено: 12.12.12 17:47. Заголовок: Ёё пишет: Поди и у ..

Ёё пишет:

цитата:

Поди и у вас женьщины не руками бельишко то стирают.

В ДЦХБИ женщины используют стиральные машинки, но я ,например, готова отказаться от электричества, если оно будет невозможно без чипирования. А вы, наверное, Ёё согласитесь даже на чип, лишь бы не остаться без благ цивилизации?

 Отправлено: 12.12.12 17:54. Заголовок: starik пишет: Испол..

starik пишет:

цитата:

Использую стиральную машинку, но готова отказаться от электричества, если оно будет невозможно без чипирования.

Оно и так невозможно.На электростанциях автоматика все контролирует.Люди лишь обслуживают её работоспособность.
starik пишет:

цитата:

А вы, наверное, Ёё согласитесь даже на чип, лишь бы не остаться без благ цивилизации?

Мне они не страшны я знаком с их устройством и принципом действия.
Блага цивилизации в принципе роли не играют в деле спасения.Тут вопрос меры их использования для себя лично.А это внутренний вопрос личности.

 Отправлено: 12.12.12 18:17. Заголовок: Ёё пишет: Оно и так..

Ёё пишет:

цитата:

Оно и так невозможно.На электростанциях автоматика все контролирует.Люди лишь обслуживают её работоспособность.

Не поняла, вы не знаете, чем грозит чипирование отдельному человеку? И что всему населению РФ грозит чипирование, тоже не знаете?
Чипирование, знаете ли, это вам совсем не электрофикация, а в некотором смысле, совсем наоборот.

 Отправлено: 12.12.12 18:36. Заголовок: starik пишет: Не по..

starik пишет:

цитата:

Не поняла, вы не знаете, чем грозит чипирование отдельному человеку? И что всему населению РФ грозит чипирование, тоже не знаете?

вы имеете в виду карты с чипами в пользовании?
starik пишет:

цитата:

Чипирование, знаете ли, это вам совсем не электрофикация, а в некотором смысле, совсем наоборот.

вы знаете совсем забыл чипы то в электросчетчиках стоят тоже в некотором смысле все вокруг чипизировано и даже то через что вы здесь пишите проходит не через один десяток чипов.
насчет стиральной машины сильный ход но врядли вы пойдете на отказ от неё )))

 Отправлено: 12.12.12 19:21. Заголовок: Тоже хотела бы разоб..

Тоже хотела бы разобраться с этим.
В Питере 14.12.12г в 18.00 по адресу: Каменноостровский пр., 21 , ауд. 213 ( лицей), состоится " круглый стол " по этому вопросу. Вход свободный.Вот только сможете ли придти ? :
http://ruskline.ru/news_rl/2012/12/06/video_etapy_postroeniya_elektronnogo_konclagerya

 Отправлено: 13.12.12 05:22. Заголовок: Natalia пишет: Вот ..

Natalia пишет:

цитата:

Вот только сможете ли придти ?

Меня политика не интересует.

 Отправлено: 13.12.12 10:11. Заголовок: Ёё пишет: Меня поли..

Ёё пишет:

цитата:

Меня политика не интересует.

Эт я ко всем, кого интересует эта тема, обращалась, простите :)
Планируется обсуждение ещё и на 21-е декабря.

 Отправлено: 15.12.12 16:42. Заголовок: ФЗ №210-Ф3, ст.26 п...

ФЗ №210-Ф3, ст.26 п.10

цитата:

10. Гражданин имеет право отказаться от использования универсальной электронной карты в любое время после истечения срока, установленного частью 5 настоящей статьи. В случае отказа гражданина от использования универсальной электронной карты такая карта подлежит аннулированию в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Я не все прочел, но вроде Пугачева про это почему то умалчивает.

 Отправлено: 15.12.12 17:44. Заголовок: Изходя из ст.26 п.10..

Изходя из ст.26 п.10, можно сделать вывод, что те, кто не захочет участвовать во всем этом, смогут это сделать на уровне лично себя, и по этому закону. Остановить и развернуть поезд вряд ли получится, так зачем тратить силы.
Я помню, как много лет назад, также с подачи Пугачевой, мы, зомбированные ИНН-ами, делали себе тождественности вместо паспорта. Наверно это из той же серии.
Если издадут другой закон, где и этого не будет, тогда посмотрим.

А бороться надо за чистоту веры: "Ищите прежде Царствие Божие и Правду Его, а остальное приложится" Если бы РПЦ, РПСЦ, РДЦ и.т.д. покаялись и вернулись к своим истокам, то и этот вопрос бы сразу отпал. Своими силами мы не остановим эти процессы, а помощь Божия приходит только к кающимся.

 Отправлено: 15.12.12 20:02. Заголовок: “Всякая душа да буде..

цитата:

“Всякая душа да будет покорна высшим властям” (13:1).1. (Апостол) много рассуждает об этом предмете и в других посланиях, когда говорит о покорности слуг господам и подначальных начальникам. А это он делает с целью показать, что Христос ввел Свои законы не для ниспровержения общего гражданского устройства, но для лучшего его исправления, и вместе хочет научить, чтобы мы не предпринимали лишних и бесполезных войн. С нас достаточно тех козней, какие строятся против нас за истину, а лишних и бесполезных испытаний присоединять не следует.(И.Златоуст)

Когда в первые века христианства верущих заставляли принести жертвы иным богам, то они просто отказывались,но не митинговали чтобы цари отменили эти жертвы.

Пока этого наверно достаточно:Скрытый текст

ВЫПИСКА ИЗ ДОКУМЕНТА: Постановления Собора Московской епархии Древлеправославной Церкви Христовой белокриницкой иерархии, состоявшегося милостью Христовой в храме Спасо-Преображения города Спас-Клепики - I сессия 11, 12 и 13 ноября (н.с.24-26); II сессия 27 и 28 декабря (н.с.9-10) в лето Господне 2011-е 4. В отношении письменного запроса от «Великорецкой старообрядческой общины православных Христиан с престолом в честь и память явления великорецкого образа святителя Николы Чудотворца», предложивших рассмотреть на обоих Соборах (на Московском епархиальном и, по преимуществу, на Освященном Соборе ДЦХ БИ), вопрос о следующем: цитата: «Согласно опубликованным материалам, в России в 2012-2014 гг. будет производиться замена действующих паспортов на универсальные электронные карты (УЭК), и ввиду этого мы предлагаем включить в повестки епархиального и Освященного Соборов вопрос об отношении Православия к предстоящей замене паспортов на универсальные электронные карты». ОПРЕДЕЛЕНИЕ: 4.1. В настоящий период, а именно с 1 января 2012 г., предлагаемую для получения Универсальную Электронную Карту (далее: УЭК) нет оснований считать печатью антихриста, согласно признакам в отношении антихриста и его печати («начертания»: Отк.,13:17-18). Считаем УЭК очередным этапом приближения человечества к приходу временного, семилетнего воцарения антихриста. При внимании к тому, что, по настоящее время, никакой вживляемый чип не является печатью антихриста, поскольку еще не настало время последних трех с половиной лет, тем не менее, оставляем на СВОБОДУ ХРИСТИАНИНА вопрос получения лишь только одной этой карты, и не более этого. Потому что, согласно концепции её дальнейшего применения, о чем вынесено Правительством РФ Постановление № 210-ФЗ от 27.07.2010 (законодательно утверждена «Стратегия» Минпромторга России от 07.08.2007, которой установлено условие активации для Системы УЭК на следующем этапе), будет иметь место следующее: усвоенный для УЭК индивидуальный идентификационный номер, будет в обязательном порядке использоваться и для чипа, трансплантируемого в тело идентифицируемого «био- объекта», в данном случае человека. - Мы же, в свою очередь, по религиозным причинам, настоятельно будем отвергать всякий вживляемый, какой бы то ни было чип, наделяющий человека функциями, которые не предусмотрены замыслом (логосом) Божественного творения как искажающие тот образ человека, у которого от Бога сущность, изначально созданная «как добрая весьма» (Быт.1:8) по образу и подобию своего Создателя, отнюдь не имеет в наличие функции этого чипа. Напоминаем: Братья, вы же - храмы Бога Живого, как об этом предсказал еще Сам Бог, о том, что вселю Себя в них, и буду ходить в них - и те будут Мне народ!

Но расслабляться не стоит.

 Отправлено: 16.12.12 22:35. Заголовок: Ф3 №210-Ф3 ст.27 п.5..

Ф3 №210-Ф3 ст.27 п.5

цитата:

5. Порядок замены универсальных электронных карт в случае подключения новых федеральных электронных приложений либо региональных или муниципальных электронных приложений устанавливается Правительством Российской Федерации либо законом субъекта Российской Федерации по согласованию с федеральной уполномоченной организацией

Т.е. возможно будут потом заменять эти карты, и так это будет продолжаться до прихода антихриста. Мое мнение никакие телеграммы посылать не надо. Не надо раньше времени светиться. Смысла нет. Паровоз не остановим.

 Отправлено: 17.12.12 08:50. Заголовок: андрей ю. пишет: в..

андрей ю. пишет:

цитата:

верущих заставляли принести жертвы иным богам, то они просто отказывались,но не митинговали чтобы цари отменили эти жертвы.

андрей ю. пишет:

цитата:

Паровоз не остановим.

Не пойму никак какие жертвы заставляет приносить уэк?
Че вы так боитесь уэк что готовы принять её за антихриста?
Удобная вещь в принципе будет все в одном насколько я понял.Вопрос только в системе безопасности.Чтоб была надёжной.

 Отправлено: 21.12.12 22:26. Заголовок: "А Васька слушае..

"А Васька слушает, да ест"
http://3rm.info/31365-plohie-novosti-po-uek-iz-nizhegorodskoy-oblasti-pismo-v-redakciyu.html