УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение



Сообщение: 1002
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 00:56. Заголовок: "Об отношении к электронным документам". Обсуждения на соборе.(стенограмма)


Доклад о. Геннадия:
Скрытый текст




У кого какие мнения по докладу?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 87 , стр: 1 2 3 All [только новые]


острогожский Боян




Сообщение: 470
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 11:38. Заголовок: ЯРКОЕ ФОРУМНОЕ СЛОВО


андрей ю. пишет:

 цитата:
У кого какие мнения по докладу?



На редкость живое, обстоятельное выступление.

Отец Геннадий хорошо исследовал порученную тему, вдумчиво подготовил доклад, и самое главное, со справедливой критикой к начальствующим.

С таким подходом к делу, можно было смело принять однозначное решение.


Истинные Староверы всех согласий - люди одного корня.
И любят называть вещи, - своими именами.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 06.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 19:50. Заголовок: андрей ю. пишет: У ..


андрей ю. пишет:

 цитата:
У кого какие мнения по докладу?



Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1005
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 01:09. Заголовок: стенограмма продолжение


Выступление-вопрос участника собора. Хотелось бы поблагодарить отца Геннадия за качество доклада. Как он сумел с минимумом воды выразить эти мысли, часто предложениями похожими на формулу. И только вот в одном месте мне кажется он не все учел. Он очень категорично и убежденно предупредил нас об опасности какой либо имплантации на тело, на руку и на лоб, что в этом и есть опасность печати антихриста, и даже призвал идти на подвиги, чтобы не допустить этой акции.

Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 06.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 13:10. Заголовок: андрей ю. пишет: А..


андрей ю. пишет:

 цитата:
А пока, вот, я считаю, что мы говорим что биометрия это можно, УЭК это можно, то должны сказать при этом что нельзя



Чисто человеческое суемудрие ,

А народная мудрость ,подтвержденная веками ,
гласит : коготок увязнет , вся птичка пропала .

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 06.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 13:17. Заголовок: дополню Иван Иваны..


дополню
Иван Иваныч пишет:

 цитата:
А народная мудрость ,подтвержденная веками ,
гласит : коготок увязнет , вся птичка пропала .



Что , кстати . и отраженно в Еванглие :
БДИТЕ ...

ну , а насчет - чунина , титова , пименова , панкратова и иже с ними

Евангелие : по плодам их , узнаете их ....

И сказал Господь : отойдите от меня , не знаю

вас ...



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 01.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 13:39. Заголовок: О соглашусь с позици..


О соглашусь с позицией священнопротоиерея Генадия Чунина. Я тоже так думаю и считаю, что его суждение соответствует Евангельскому Учению.

На тело ничего ставить нельзя, ни наколок ни тем более информационных инплантантов. Все остальное кесарево. До воцарения антихриста еще его печати нет. Почитайте прп. Нила Мироточиваго, что он пишет об это печати:

Скрытый текст



Всегда следуй Истине. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1008
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 14:14. Заголовок: nitaПочитайте прп. Н..


nita
 цитата:
Почитайте прп. Нила Мироточиваго

про него
 цитата:
Нил Мироточивый (Афонский; ? — 1651) — христианский святой, почитаемый в лике преподобных, Афонский отшельник, автор аскетических сочинений. Память в Православной церкви совершается 12 ноября (по юлианскому календарю) и 7 (20) мая, 8 (21) июня

.Смущает время когда он жил. На Афоне тогда уже крестились тремя перстами. Что скажите отче?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 01.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 21:44. Заголовок: Время не смущает. По..


Время не смущает. Почитайте наследие прп. отца нашего Нила.

http://www.nita-press.de/news/a-1909.html

Всегда следуй Истине. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1011
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 01:01. Заголовок: стенограмма продолжение. о. Валерий Шабашов выступление


О. Валерий Шабашов. Разрешите мне продолжить вот эти два выступления в таком плане: о. Леонтий сказал правильно, что печать антихриста это отречение от Бога. О.Геннадий правильно говорит, что вживление любого имплантанта, мы же знаем, что на заключенных надевают браслеты, и куда бы этот заключенный не двинулся, его фиксируют и уничтожить его пара пустяков. Вы же знаете, как уничтожают сейчас: держищь в кармане телефон, и тебя по телефону могут уничтожить. И вживление без всякого отречения грозит тебе лично, что любое твое передвижение будет зафиксировано и при необходимости ты будешь уничтожен. И разумный человек, даже нерелигиозный, бизнесмен какой то, он не при каких объстоятельствах не даст возможность надеть на себя браслет и вживить в себя что то такое.

Я общался со многими нерелигиозными людьми, они смеялись и говорили: мы что дураки что ли? Мне безразлично когда умирать, главное чтобы по смерти войти в Царство Божие. Ну, большинство людей среднего и старшего возраста к этому готовы. И Церковь должна четко сказать: Все, что можно выбросить от себя, это не опасно. Я например выброшу сейчас телефон и не подойду больше, или паспорт. Я могу взять нож и выковырнуть себе этот имплантант. Но это я могу сделать это сам себе, а допустим не всякий человек сможет это сделать.

    Поэтому я тут полностью поддерживаю о. Геннадия и о. Леонтия, что он правильно поставил здесь вопрос, что это не отречение от Бога, а угроза телу. Но мы должны заботиться не только о душе, но и о теле. И поскольку обязательна введена забота о теле, а мы не будем этого делать, то это можно расценивать как самоубийство. И если безбожники говорят, что они никогда, ни при каких объстоятельствах, не дадут себе это сделать, то тем более мы, религиозные люди, не поставим себе. Я предлагаю поддержать предложение о.Геннадия, чтобы эти имплантанты ни в коем случае не считать печатью антихриста. Разумный человек не даст это себе сделать. Простите Христа ради

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 62
    Зарегистрирован: 16.06.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 02:13. Заголовок: андрей ю. пишет: На..


    андрей ю. пишет:

     цитата:
    Нам, не спрашивая нас, во сне предположим, из космоса могут сегодня что угодно имплантировать, поставить на любые части нашего тела, какую-то печать. Но она будет недействительна до тех пор, пока мы сами не отречемся.



    Хорошая постановка вопроса. Но уже само принятие номера - это добровольный отказ от данного имени, оно и является отречением. Человек в раю давал имена тварям, а имя своё принял свыше.
    То, что нас "посчитают" - не нОво, и в ранние времена переписи проводились. Но нас везде и по всякому поводу приучают и принуждают писать всевозможные "заявления" типа " прошу мне вернуть мои деньги..." и т. п. Поэтому очередное заявление "прошу присвоить мне идентификационный номер" и является добровольным отречением от собственного имени. Никто не будет выкручивать руки для подписания кровью присяги начальнику в должности "антихрист всея Земли". Надо смотреть не на форму , а на суть собственных действий. Вот не хочет человек иметь паспорт, да ещё с тремя шестёрками в узоре на каждой странице, а ему говорят:" -"По закону каждый гражданин обязан иметь документ"
    -"Ладно, пусть дома валяется, давайте мне документ"
    -"А ты напиши челобитную, мол слёзно прошу выдать мне паспорт установленного образца"
    -"Так это не я прошу, а вы настаиваете, что у меня должна храниться какая-то бумажка от вашей конторы, чтобы вам по вашей работе было легче вспоминать, где я у вас записан! Я вас сам ни о чём не прошу, только хочу, чтобы меня отпустили поскорей."
    -"Неее, нам надо , чтобы ты сам нас попросил, изъявил перед нами, так сказать, свою ВОЛЮ"
    И что будете делать? Смешить тёток и злить ментов? А они будут возражать, мол, это понарошку, ты своей рукой напиши и подпись поставь, а номер мы тебе не больно присвоим.
    Сложный выбор для каждого.
    По поводу паспорта - можно заявить, что вы не приемлете "установленный образец". Религиозные убеждения ,зарегистрированные государством иерархи вам не указ и всё такое. Пусть дают справку без узоров, другие живут с такой ,и ничего.
    А вот с номером сложнее. Можно нудно доказывать, что данных паспортного учёта с избытком хватает для всевозможных идентификаций в нуждах госуправления. Юристы помогут оформить отказ в суде. Но! До свидания 1)Комплект документов для устройства на работу 2) Пенсионный фонд 3) Медицина в скором времени и так далее по нарастающей.
    Отречение от имени в Божием мире уже идёт полным ходом. Техническая сторона вроде бы отстаёт. Но сильным тормозом является наличие в стране несчитанных миллионов иностранцев. Иначе бы нас всех уже стали загонять под принятие индивидуальных карт для "льготной оплаты проезда"(иначе непомерная стоимость каждой поездки), "прохождения в места общего пользования в т. ч. в магазины". Так что всё пока незаметно, но отречение от имени в основной массе уже произошло. А как и что будет в ближайшем будущем я, само собой, не знаю.
    Понимаю, что комментарий не по теме, но побоялся промолчать.

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 63
    Зарегистрирован: 16.06.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 02:29. Заголовок: Постановка печати ..


    Постановка печати происходит не до "грядущего" отречения хором на всеобщем международном антихристовом месткоме, а после этого отречения. Незаметного отречения. Индивидуального.
    По смыслу: печать запечатлевает, а не предваряет.
    Поэтому в налоговой ИННы заочно и не раздают. А только после визита с зафиксированным добровольным волеизъявлением.
    Так что постановка вопроса неверна. Слишком самоуспокаивающая.

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Сообщение: 1966
    Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
    Зарегистрирован: 20.08.08
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 10:25. Заголовок: р.Б.А. пишет: Поэто..


    р.Б.А. пишет:

     цитата:
    Поэтому в налоговой ИННы заочно и не раздают. А только после визита с зафиксированным добровольным волеизъявлением.


    Мне выдали его заочно. Я даже заявление не писал.

    Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 1 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 9
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 10:47. Заголовок: р.Б.А. пишет: Поста..


    р.Б.А. пишет:

     цитата:
    Постановка печати происходит не до "грядущего" отречения хором на всеобщем международном антихристовом месткоме, а после этого отречения. Незаметного отречения. Индивидуального.
    По смыслу: печать запечатлевает, а не предваряет.


    Думаю, что так оно и есть.

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Сообщение: 1967
    Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
    Зарегистрирован: 20.08.08
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:43. Заголовок: р.Б.А. пишет: Незам..


    р.Б.А. пишет:

     цитата:
    Незаметного отречения.


    Оксюморон. Отречение, по смыслу - всегда сознательно.

    Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 64
    Зарегистрирован: 16.06.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 12:41. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:

    р.Б.А. пишет:

    цитата:
    Поэтому в налоговой ИННы заочно и не раздают. А только после визита с зафиксированным добровольным волеизъявлением.


    Мне выдали его заочно. Я даже заявление не писал.


    Виноват, извините. Значит, я новых тенденций не знаю.
    Но за "принятие" расписываться заставляют?

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 65
    Зарегистрирован: 16.06.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 12:55. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    р.Б.А. пишет:

    цитата:
    Незаметного отречения.


    Оксюморон. Отречение, по смыслу - всегда сознательно.


    Извините за полемический приём. Конечно, речь идёт о сознательном действии, отречении. (Окончательное или предварительно-тренировочное идёт сейчас отречение судить не берусь. Главное , что приучают кивать и "просить" не размышляя) Но дело в том, что многие даже знать не желают, от чего и от Кого они отрекаются. (За неведением папуасов у нас тоже спрятаться не получится.) Также и самоуспокоение ослепляет и одурманивает. Поэтому я и обращаю внимание на "незаметность".
    Не знал, не захотел узнать - всё равно будешь бит. Это азбука христианства. Я считаю, что всем участникам это известно, если даже я знаю об этой азбуке.

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Сообщение: 1968
    Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
    Зарегистрирован: 20.08.08
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:00. Заголовок: р.Б.А. пишет: Но за..


    р.Б.А. пишет:

     цитата:
    Но за "принятие" расписываться заставляют?


    Не помню, вряд ли, это просто письмо.

    Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 1014
    Упование: ДЦХ БИ
    Зарегистрирован: 17.05.12
    Откуда: Воронеж
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:20. Заголовок: р.Б.А.печать запеча..


    р.Б.А.
     цитата:
    печать запечатлевает, а не предваряет.

    Да, печать зафиксирует отречение
     цитата:
    "Какая польза от пришествия антихристова,если оно будет к нашей погибели?Не бойся, возлюбленный,но послушай,что говорит апостол:(антихрист)возобладает только над погибающими,которые,хотя бы он и не пришел,не уверовали бы.Какая же отсюда будет польза,ты скажешь?Та,что будут заграждены уста тех,которые осуждены на погибель.Каким образом? Они не уверовали бы во Христа,хотя бы антихрист и не пришел;но он придет с той целью,чтобы изобличить их.(И.Златоуст т.9 стр.558)

    А до этого покаяние в отречении возможно, как и было раньше. То, что принятие ИНН - есть отречение от имени, это гипотеза так называемых "старцев", у которых, по большому счету, и имени этого нет, т.к. у них еретическое крещение и в книгу жизни они не вписаны. Отчего они отрекаются?
     цитата:
    Незаметного отречения.

    Тоже самое. Им, да и вам, да и мне отречение не грозит, т.к. пока не отчего отрекаться. Отречься можно от того, что имеешь, если не имеешь чего то, как от несуществующего можно отречься? А если предположить, что еретики что то имеют, то это противоречит православному учению. Так что, чтобы было от чего отрекаться, надо сначала это получить.

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 20
    Зарегистрирован: 06.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:26. Заголовок: http://www.youtube.c..


    http://www.youtube.com/watch?v=tSJ0us85meQ
    часть 1 ,

    А мы все по норам ,
    слушаем розовые сопли т.н. пастырей

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 45
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 15.11.11
    Откуда: Малороссия
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:29. Заголовок: р.Б.А. пишет: Поста..


    р.Б.А. пишет:

     цитата:
    Постановка печати происходит не до "грядущего" отречения хором на всеобщем международном антихристовом месткоме, а после этого отречения.


    На мой взгляд речь пока идет не об отречении, а о участии в системе зла, в построении царства антихриста. И то после того, как к ИНН будут объединены с тремя шестерками в одном числе. До этого ИНН все же можно отдать на откуп кесарю, хотя понятно, что его когда-нибудь объединят с шестерками. Так вот, является ли грехом участие в построении царства антихриста? Прежде, чем ответить на этот вопрос, нужно, по-моему, разобраться в том, является ли грехом быть полицаем у немцев, воевать в армии Власова и т.п.

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 21
    Зарегистрирован: 06.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:42. Заголовок: В.Бужинский пишет: ..


    В.Бужинский пишет:

     цитата:
    На мой взгляд речь пока идет не об отречении, а о участии в системе зла, в построении царства антихриста. И то после того, как к ИНН будут объединены с тремя шестерками в одном числе. До этого ИНН все же можно отдать на откуп кесарю, хотя понятно, что его когда-нибудь объединят с шестерками.



    http://www.youtube.com/watch?v=NiBjgcHyoCc&feature=endscreen&NR=1

    часть 2 .
    ответ на

    смотрите все части .


    На все вопросы там ответ

    В.Бужинский пишет:

     цитата:
    Прежде, чем ответить на этот вопрос, нужно, по-моему, разобраться в том, является ли грехом быть полицаем у немцев, воевать в армии Власова и т.п.



    Ну и Бужинский !

    Закрутил хитрО.

    А может : в огороде бузина ...

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Сообщение: 1969
    Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
    Зарегистрирован: 20.08.08
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:52. Заголовок: В.Бужинский пишет: ..


    В.Бужинский пишет:

     цитата:
    является ли грехом быть полицаем у немцев, воевать в армии Власова


    Правило св. Григория Чудотворца о предателях - отлучение от Церкви до соборного решения.
    Хотя к ИНН это и не имеет отношения.

    Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 1017
    Упование: ДЦХ БИ
    Зарегистрирован: 17.05.12
    Откуда: Воронеж
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:54. Заголовок: Иван Иваныч Вам конк..


    Иван Иваныч Вам конкретный вопрос. Печать антихриста уже ставят? Она уже появилась?

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 46
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 15.11.11
    Откуда: Малороссия
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:57. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..


    Иван Иваныч пишет:

     цитата:
    смотрите все части .


    На все вопросы там ответ

    В.Бужинский пишет:

     цитата:
    Прежде, чем ответить на этот вопрос, нужно, по-моему, разобраться в том, является ли грехом быть полицаем у немцев, воевать в армии Власова и т.п.
    Ну и Бужинский !
    Закрутил хитрО.


    Читал и смотрел не раз. Тут нечего крутить, если это грех, то грешить нельзя.

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 22
    Зарегистрирован: 06.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:26. Заголовок: андрей ю. пишет: Ва..


    андрей ю. пишет:

     цитата:
    Вам конкретный вопрос. Печать антихриста уже ставят? Она уже появилась?



    Андрей . а ты просмотри все части , весь фильм ,

    Хотя ухе год прошел со дня выхода этого ролика .
    в той теме и Царева много добавила ,
    А мы все розовые сопли жуем ,на партсобрание
    нынешнее что на рогожке было , ее низя-я .

    В.Бужинский пишет:

     цитата:
    Тут нечего крутить, если это грех, то грешить нельзя.



    Эх, Бужинский ,
    хитЕР ,
    не грех это !!! А принятие ( и Вы !!! в этом помошник , ) антихриста ,поклонение ему , -отречения Христа ,
    А все тешите себя И других вводите в оману
    -- я христианин .




    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 47
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 15.11.11
    Откуда: Малороссия
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:26. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Правило св. Григория Чудотворца о предателях - отлучение от Церкви до соборного решения.
    Хотя к ИНН это и не имеет отношения.


    Почему? Не секрет, что сейчас мы находимся в оккупации. И мы в плену у тех, кто и навязывает нам ИНН, УЭК, СНИЛС, т.е. это их разработки. Они хотят закрепить успех, поставить нас под свой полный контроль. А мы помогаем им в этом. Разве это не предательство?

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Сообщение: 1970
    Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
    Зарегистрирован: 20.08.08
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:27. Заголовок: В.Бужинский пишет: ..


    В.Бужинский пишет:

     цитата:
    Не секрет, что сейчас мы находимся в оккупации.


    Допустим. Только и в таком случае это не та оккупация, о которой писал св. Григорий.

    Древлеправославие - это Русская Православная старообрядческая Церковь. Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 48
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 15.11.11
    Откуда: Малороссия
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:40. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..


    Иван Иваныч пишет:

     цитата:
    не грех это !!! А принятие ( и Вы !!! в этом помошник , ) антихриста ,поклонение ему , -отречения Христа ,
    А все тешите себя И других вводите в оману


    А лично я считаю, что это грех. Воевать против своего Отечества, особенно, если твое Отечество удерживающее, это грех против Бога.

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 49
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 15.11.11
    Откуда: Малороссия
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:45. Заголовок: ­Георгий Лоскутов пиш..


    *PRIVAT*

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 23
    Зарегистрирован: 06.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:46. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..


    Иван Иваныч пишет:

     цитата:
    Эх, Бужинский ,



    И как хитрО закрученно ,
    В свое время мне понравилась Ваша : Сруб еще горит .

    Но в чем хитрое лукавство , "исповедуя" историю и дух наших староверов мучеников , Вы в нынешнее время , даже не и близко не дотягиваете до
    простых никониан , которые ни прячутся за славной
    и трагической историей своих предков -сиповедников.

    А идут по Киiву И ...
    да кому я розжевую , Винницкому проффффесору.

    Слава Украiнi !

    Героям Слава !

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 50
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 15.11.11
    Откуда: Малороссия
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:54. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..


    Иван Иваныч пишет:

     цитата:
    Вы в нынешнее время , даже не и близко не дотягиваете до
    простых никониан , которые ни прячутся за славной
    и трагической историей своих предков -сиповедников.


    Я думаю, что Вы меня не поняли. Я же написал, что считаю это грехом. А Вы мне опять то же самое.

    Спаси Христос: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 1019
    Упование: ДЦХ БИ
    Зарегистрирован: 17.05.12
    Откуда: Воронеж
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 15:11. Заголовок: Иван ИванычАндрей . ..


    Иван Иваныч
     цитата:
    Андрей . а ты просмотри все части , весь фильм

    Я много смотрел таких фильмов, и был таких же взглядов как и вы.
      Но когда понял, что печать будут ставить только при самом антихристе (когда он объявится зримо, а не в воображении), то понял, что многое в таких фильмах противоречит православному учению.
        Никто не отрицает, что процессы тревожные, но последней печати еще нет, есть вопрос: грех - не грех.
          В.Бужинский
           цитата:
          Тут нечего крутить, если это грех, то грешить нельзя.

          А не раскаянный грех - это смертный грех. Так что если это грех, то и без печати можно погибнуть.
            Иван Иваныч А как все таки ответ на вопрос
             цитата:
            Печать антихриста уже ставят? Она уже появилась?

            Есть только два ответа: да и нет, а что сверх этого, то от лукавого. Мой ответ - нет. А ваш?

            Спаси Христос: 0 
            ПрофильЦитата Ответить



            Сообщение: 51
            Упование: РПСЦ
            Зарегистрирован: 15.11.11
            Откуда: Малороссия
            ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 15:24. Заголовок: андрей ю. пишет: А ..


            андрей ю. пишет:

             цитата:
            А не раскаянный грех - это смертный грех. Так что если это грех, то и без печати можно погибнуть.


            Вот именно. Пока не выкинул карточку, кайся не кайся, не поможет.

            Спаси Христос: 0 
            ПрофильЦитата Ответить



            Сообщение: 52
            Упование: РПСЦ
            Зарегистрирован: 15.11.11
            Откуда: Малороссия
            ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 15:24. Заголовок: андрей ю. пишет: А ..


            андрей ю. пишет:

             цитата:
            А не раскаянный грех - это смертный грех. Так что если это грех, то и без печати можно погибнуть.


            Вот именно. Пока не выкинул карточку, кайся не кайся, не поможет.

            Спаси Христос: 1 
            ПрофильЦитата Ответить



            Сообщение: 24
            Зарегистрирован: 06.10.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:53. Заголовок: андрей ю. пишет: Ив..


            андрей ю. пишет:

             цитата:
            Иван Иваныч А как все таки ответ на вопрос
            цитата:
            Печать антихриста уже ставят? Она уже появилась?

            Есть только два ответа: да и нет, а что сверх этого, то от лукавого. Мой ответ - нет. А ваш?



            Печати нет , на сегодня нет.

            Но с быхты-барахты ничего не бывает .
            Любого дикого зверя постепенно приручают , подкармливают .
            А тем более у Господа , апокалипсис переводится
            как откровение ,
            кому ? нам , зачем ? ,да чтоб душа
            наша не попала в лапы дьяволу

            И в Еванглие - Благая Весть ,
            Господь учит различать не только времена года .
            но и разжевывает, что близ есть при дверях,
            и про последнее время .
            И тут потихоньку человеку номер , то налоги платить ,
            то зарплату получить , ну и т.д.
            И так потихоньку к печати - зри Откровение.

            НЕТ , печати сегодня , но уже есть номер -не имя
            Божье , но номер ( как у нас а армии были табуретки под номерами )
            А в номере просчитана твоя биологическая сущность


            Спаси Христос: 0 
            ПрофильЦитата Ответить



            Сообщение: 66
            Зарегистрирован: 16.06.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 22:25. Заголовок: андрей ю. пишет: Ка..


            андрей ю. пишет:

             цитата:
            Какая польза от пришествия антихристова,


            По определению - никакой пользы. Он придёт не спасти, а погубить
            .андрей ю. пишет:

             цитата:
            (антихрист)возобладает только над погибающими,которые,хотя бы он и не пришел,не уверовали бы.


            Я чужд веры в предопределение. Человеку дана свободная воля. То, что случится с каждым в будущем тоже никто не знает.(пример - Ниневия)
            андрей ю. пишет:

             цитата:
            Они не уверовали бы во Христа,хотя бы антихрист и не пришел;но он придет с той целью,чтобы изобличить их.(И.Златоуст т.9 стр.558)


            Не знаю кто это написал. антихрист придёт, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.(Евангелие) Даже я про это знаю. А стр. 678558 тома № 999 мне ни о чём не говорит. Изобличение - это Божие дело, нельзя его приписывать Божиему противнику, а из самогО богопротивника изображать соработника.
            андрей ю. пишет:

             цитата:
            Какая же отсюда будет польза,ты скажешь?Та,что будут заграждены уста тех,которые осуждены на погибель.

            Встречный детский вопрос(риторический): "А у упокоившихся до пришествия антихриста уста, значит, не будут заграждены?"
            Проще говоря, очень мне не нравится приведённая цитата.
            андрей ю. пишет:

             цитата:
            Им, да и вам, да и мне отречение не грозит, т.к. пока не отчего отрекаться. Отречься можно от того, что имеешь, если не имеешь чего то, как от несуществующего можно отречься? А если предположить, что еретики что то имеют, то это противоречит православному учению. Так что, чтобы было от чего отрекаться, надо сначала это получить.


            А это вообще непонятно! Для всех людей Царствие Небесное Бог приуготовил. Ходит, зовёт. А у людей то поле купленное, то волы новые. Андрей,по мне, так лучше читать Евангелие, в очередной раз можно напомнить себе самому известную притчу с предостережением, что у неслышащих отнимется и то, что думают иметь.
            Андрей,я начал этот разговор, когда ещё не был уверен , что в комментируемом сообщении проглядывает апологетика самоуспокоения. Оказалось, что чуйка меня не подвела. Такой железобетонной самоуспокоенности я даже не ожидал увидеть.
            Я же не для красного словца писал, что нам за папусским неведением не спрятаться. И как нас могут оправдать или застраховать от отречения чужие ереси и прочие сучкИ в чужом глазу?
            К слову, у одного баптиста(бывшего?) я однажды услышал такой вариант самоуспокоения, мол, да мы( он начал говорить от лица всех малознакомых ему присутствующих небаптистов)да мы же все верим, что нас Христос спасёт от отречения и печати! правда?! да как же нас Христос и Его любовь к нам от принятия печати не спасёт! да такого и быть не может!
            Мне тогда пришлось его прервать и вмешаться в разговор. Самоуспокение - очень опасная вещь. Нам надо бдить и трезвиться.

            Спаси Христос: 0 
            ПрофильЦитата Ответить



            Сообщение: 1023
            Упование: ДЦХ БИ
            Зарегистрирован: 17.05.12
            Откуда: Воронеж
            ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 22:27. Заголовок: Иван ИванычА народна..


            Иван Иваныч
             цитата:
            А народная мудрость ,подтвержденная веками ,
            гласит : коготок увязнет , вся птичка пропала

            Так то птичка. Вспомните разбойника. как уж тот погряз в грехах, однако хватило мгновения, чтобы оправдаться.Покояния не будет только для принявших печать. До печати, покаяние возможно. Не стоит слушать старцев типа Паисия.Может быть и такое: те, кто сейчас бегает, примут печать, и наоборот, кто все брал, осознает, раскается и не примет печать.

            Спаси Христос: 0 
            ПрофильЦитата Ответить



            Сообщение: 67
            Зарегистрирован: 16.06.12
            ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 22:38. Заголовок: андрей ю. пишет: Та..


            андрей ю. пишет:

             цитата:
            Так то птичка. Вспомните разбойника. как уж тот погряз в грехах, однако хватило мгновения, чтобы оправдаться.Покояния не будет только для принявших печать. До печати, покаяние возможно. Не стоит слушать старцев типа Паисия.Может быть и такое: те, кто сейчас бегает, примут печать, и наоборот, кто все брал, осознает, раскается и не примет печать.


            Да. Всё возможно. Но лучше жить так, чтобы не испытывать Бога. Лично я таким житиём похвастаться не могу.

            Спаси Христос: 0 
            ПрофильЦитата Ответить



            Сообщение: 1024
            Упование: ДЦХ БИ
            Зарегистрирован: 17.05.12
            Откуда: Воронеж
            ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 00:58. Заголовок: стенограмма продолжение


            Я так понимаю у нас вопросы к выступающему закончились, в основном выступления начинаются. Давайте вопросы.

              Марина: Я с удовольствием выступлю в обсуждении, но хочу задать вопрос: Я так понимаю вы работаете не только с поступающим материалом, отче скажи, ты располагаешь такой информацией, что базой данных УЭК владеет коммерческая организация с высокой долей иностранного капиталла7 Это первый вопрос.

                И второй вопрос: В ходе подготовки к докладу располагаешь ли информацией, что в настоящий момент речь идет уже не о карте, а речь идет о замене паспорта с бумажного формата на электронный. С совмещением в этом едином электронном документе, предполагающем чип, но не на теле, а пока что в электронном паспорте, всей информации о персоне, всей абсолютно информации. Вы получаете этот паспорт, и если он попадает в чьи то руки, владелец этого паспорта владеет всей информацией о человеке, т.е. учитывая то, что с 1-го апреля коммерческая структура, с долей иностранного участия, получает доступ не только к информации о каждой персоне, а возможности получения всей персональной информации.

                  О. Геннадий: Марина, насколько мне известно, такие работы ведутся, оценить стадию их завершения я не берусь. Когда эти базы данных будут созданы и кто и как будет получать доступ не вполне понятно. Я слышал об этом, но так вот утверждать что то о создании этого банка данных , при участии международных сил и организаций. Мне не вполне понятен, я не берусь утверждать.

                    - Марина: Этой информацией располагают члены комиссии по эл. Документам. Эту информацию они получили, как и я, совершенно официально в гос. Органах. Это было совещание в Мосгордуме, где было об этом сообщено, и члены комиссии ей располагают.

                      О. Геннадий: Хорошо, я повторюсь, что информации очень много, информация зачастую очень противоречивая, поэтому я не делал тех выводов, к которым пришли вы.

                        Участник. Я из тех которые попали в лагерь в 19 лет, в спецподразделения…. Марина, это глупость бояться. Ты что смеешься что ли? … Ты только сейчас узнала, что это делается? А это было в 69-м году. Прошло после этого 43 года… Она же говорит, что в этом документе радужная глаза и все прочее. Они у меня в 69-м году были занесены все эти вещи. Вы настолько отстали, на 40 лет с этими вещами.

                          Марина: Я не против биометрических данных, я против запретов церкви от чего либо, может я не права. Я против баз данных для коммерческих структур с иностранным капиталом. Вот и все.


                          Спаси Христос: 0 
                          ПрофильЦитата Ответить



                          Сообщение: 1026
                          Упование: ДЦХ БИ
                          Зарегистрирован: 17.05.12
                          Откуда: Воронеж
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 14:48. Заголовок: Для всех людей Царст..



                           цитата:
                          Для всех людей Царствие Небесное Бог приуготовил. Ходит, зовёт. А у людей то поле купленное, то волы новые.

                          Вот именно,и Церковь, которую основал Христос, им не нужна (думаю вы не считаете например никониан Церковью Христовой?). А это значит, что они (еретики), отвергли то, что основал Христос
                           цитата:
                          "Аминь глаголю тебе,аще кто не родится водою и духом,не может внити в царствие Божие(Ин.25,5)Рождение земное есть рождение по плоти, от персти,а потому для него и заграждено все небесное,потому что,что общего между землею и небом. ...Страшна эта угроза,страшно определение!Невозможно,говорит Христос,тому, кто не родится водою и духом,войти в царствие небесное,потому что он носит еще одежду смерти,одежду проклятия,одежду тления,- еще не получил знамения Господнего, он еще не свой, а чужой; он не имеет условленного в царстве знака."(И.Златоуст т.5стр.237)

                          А в Апокалипсисе говорится:
                           цитата:
                          3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
                          4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.(гл.9)

                          Еретики этой печати не имеют. И без помощи Божией, все они возьмут печать. При антихристе будет страшный голод, без Божьей помощи не устоять.

                          Спаси Христос: 0 
                          ПрофильЦитата Ответить
                          Ответов - 87 , стр: 1 2 3 All [только новые]
                          Ответ:
                          1 2 3 4 5 6 7 8 9
                          большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

                          показывать это сообщение только модераторам
                          не делать ссылки активными
                          Имя, пароль:      зарегистрироваться    
                          Тему читают:
                          - участник сейчас на форуме
                          - участник вне форума
                          Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 161
                          Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
                          аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет