УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 28.09.12 21:37. Заголовок: Только на восток?
Является ли обязательным молиться исключительно в сторону востока, направлять туда свой иконостас? как быть, если часть икон стоит в сторону запада и переставить их невозможно? можно ли молиться перед ними?
Отправлено: 29.09.12 10:22. Заголовок: Oleg23 пишет: Вот т..
Oleg23 пишет:
цитата:
Вот то что на Восток мочится нельзя, я думал, это для всех христиан староверов известное дело.
Я уточнил у знакомого иерея, он сказал что первый раз об этом слышит и отшутился что в его туалете унитаз стоит так, что писать можно только на восток и переносить его на другое место он лично не собирается.
Отправлено: 29.09.12 10:24. Заголовок: Вот такие нынче иреи..
Вот такие нынче "иреи". Пройдет лет десять и все что старички сохранили забудется. Кстати в староверии ни когда не было зазорно простое слово "поп". Ни разу от стариков не слышал "иерей".
Отправлено: 29.09.12 10:47. Заголовок: Oleg23 пишет: Вот т..
Oleg23 пишет:
цитата:
Вот то что на Восток мочится нельзя, я думал, это для всех христиан староверов известное дело.
Gleb22256 пишет:
цитата:
Я уточнил у знакомого иерея, он сказал что первый раз об этом слышит и отшутился что в его туалете унитаз стоит так, что писать можно только на восток
Посоветуйте знакомому иерею почаще потребник открывать,а именно чин исповеди, там он узнает, что мочиться на восток грех, обосать кого и в кал толкнуть тоже грех, не меньший чем верить в чох и во птичей грай.
Отправлено: 29.09.12 11:01. Заголовок: Я уже писал что для ..
Я уже писал что для меня нет авторитетов среди ныне живущих. Видимо такой поп раз на по жидовски назвался. Назвался жидом полезай в кузовок. Видимо поп еврейчик погнушался соблюсти решение от 2007 года недопустимости использования ников в интернете? Или он и вправду еврей?
Отправлено: 29.09.12 12:07. Заголовок: Вот такие нынче стол..
Вот такие нынче столоверы. Хи-хи, да ха-ха, и знакомые иреи не помнящие собственной работы. Правильно, зачем заморачиваться, "главное в душе верить", а то какие-то прям буквоеды. Отсюда у вас бритые рыла в храмах, фигурное подстригание бород и усов.
Отправлено: 29.09.12 12:17. Заголовок: Gleb22256 пишет: У ..
Gleb22256 пишет:
цитата:
У вас" это к вам не относится?
К вашей религиозной организации я не отношусь. Gleb22256 пишет:
цитата:
али вовсе нехристь?
Что это вас пробило раздавать оскорбительные прозвища? Откройте потребник и сами убедитесь о написанном. Раньше староверы и "поповцы" и "безпоповцы" не хихикали про компас, а с книгами сверялись и жизнь свою строили по Церковным правилам и Христовым заповедям, а не ориентировались на унитазы.
Отправлено: 29.09.12 12:38. Заголовок: Oleg23 пишет: Что э..
Oleg23 пишет:
цитата:
Что это вас пробило раздавать оскорбительные прозвища?
Так вы крещены в старой вере или нет? Я только задал вопрос, или слово нехристь вы считаете оскорбительным прозвищем? Поверьте я не желал оскорбить вас.
Раньше староверы и "поповцы" и "безпоповцы" не хихикали про компас, а с книгами сверялись и жизнь свою строили по Церковным правилам и Христовым заповедям, а не ориентировались на унитазы.
Раньше много чего было по другому и не всегда древние жили по Закону Божьему. Почитайте память Иоасафа о нестроениях в церкви. Где то тут на форуме есть.
Да мало ли чего было, про Византию почитать так уши свернуться, то ослепляют, то оскопляют. Я же вот про что - Oleg23 пишет:
цитата:
Раньше староверы и "поповцы" и "безпоповцы" не хихикали про компас, а с книгами сверялись и жизнь свою строили по Церковным правилам и Христовым заповедям, а не ориентировались на унитазы.
Gleb22256 пишет:
цитата:
Ну а еще конкретнее можно
Уповаю на милость Спаса нашего Исуса Христа. Куда конкретнее?
Отправлено: 29.09.12 12:59. Заголовок: БОЛЕЗНЬ НАШЕГО ВРЕМЕНИ
Gleb22256 пишет:
цитата:
Я уже писал что для меня нет авторитетов среди ныне живущих.
Конечно, прикрыл закопченной слизью, своего чванства, беньки, вознес свою трухлявую личину, по бесовским стезям, выше Александрийского столпа, и перестал видеть свет.
Отправлено: 29.09.12 13:06. Заголовок: А. Гоголев пишет: К..
А. Гоголев пишет:
цитата:
Конечно, прикрыл закопченной слизью, своего чванства, беньки, вознес свою трухлявую личину, по бесовским стезям, выше Александрийского столпа, и перестал видеть свет.
Вы странный старовер, человекоугодие и человеконадеяние суть прегрешение против первой заповеди, а во Христе мы все братья. Только некоторые вроде Александра забыли об этом. Ну и не забывайте что Господь обещал рассыпать кости угождающему людям.
При чем здесь это? Авторитет для человека это и его родители, бабушки, дедушки, хорошие учителя, достойные люди, у которых есть чему поучится. неужели вы не имели таких авторитетов? Вы же молодой человек? Да в староверии всегда были почетны и авторитетны учителя, наставники и т.д. всегда это была самая патриархальная по нравам часть общества!
Может нет, может да... Да- да, нет-нет, а остальное от лукаваго. Геморрой какой то.
Геморрой, простите, бывает в заднице, в его наличии можно убедится визуально, а вот как кто и что понял понять трудно - в мозгах не покопаешься. Про "Спасово согласие" слыхали?
Отправлено: 29.09.12 13:24. Заголовок: Слыхал, того и спраш..
Слыхал, того и спрашивал у вас, а то сектанты всякие тоже веруют во Христа. Благодарю, теперь понятно.Oleg23 пишет:
цитата:
При чем здесь это? Авторитет для человека это и его родители, бабушки, дедушки, хорошие учителя, достойные люди, у которых есть чему поучится. неужели вы не имели таких авторитетов?
К сожалению все мои предки каких знаю были никонами, а никоны ничему научить не могут ибо слепой водящий слепых сам со всеми в яму упадет. Может некоторые и сочтут что я не прав, но переубедить меня невозможно. А посему родителей почитаю, а слушаю Слово Божие.
Отправлено: 29.09.12 13:29. Заголовок: Так во всем человек ..
Так во всем человек не может быть совершен. Авторитеты бывают в той или иной области. Вот я знал одного инока, он был авторитет как аскет и подвижник, а вот как богослов был ни каким, так и учится надо сильным сторонам. И пример брать с оных.
Отправлено: 29.09.12 13:52. Заголовок: Oleg23 пишет: Так в..
Oleg23 пишет:
цитата:
Так во всем человек не может быть совершен. Авторитеты бывают в той или иной области. Вот я знал одного инока, он был авторитет как аскет и подвижник, а вот как богослов был ни каким, так и учится надо сильным сторонам. И пример брать с оных.
Мне такие не встречались, а что касается того инока как я уже сказал не все учителя и пророки.Oleg23 пишет:
цитата:
Разве у не христиан нет добрых отзывчивых и бескорыстных людей?
Одними добрыми делами Богу не угодишь, добрые дела без веры мертвы."... ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель" (2Кор.14-18). А вам хочу привести другие слова."Аминь глаголю тебе,аще кто не родится водою и духом,не может внити в царствие Божие(Ин.25,5)Рождение земное есть рождение по плоти, от персти,а потому для него и заграждено все небесное,потому что,что общего между землею и небом. ...Страшна эта угроза,страшно определение!Невозможно,говорит Христос,тому, кто не родится водою и духом,войти в царствие небесное,потому что он носит еще одежду смерти,одежду проклятия,одежду тления,- еще не получил знамения Господнего, он еще не свой, а чужой; он не имеет условленного в царстве знака."(И.Златоуст т.5стр.237)
."... ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолам
Все это известно и понятно, но много ли мы сами делаем, именно делаем добра? Многим ли помогли, многих ли просто не обидели, не оскорбили? А верой кичится нельзя, веруй себе и радуйся потихоньку, что бы никто не видел, это дело интимное, твое и Бога.
Я вам могу много других слов привести, а надо? Я здесь вообще не агитирую, стараюсь избегать всего этого. Мне не интересно. И разговор возник от моего удивления, что староверы не знают простых вещей (про Восток).
Кто то знает, кто то нет... Я например тоже не знал до сегодняшнего дня. Но мимо унитаза мочится все равно не буду.
Gleb22256, как говорится: век живи - век учись. А учеба подразумевает некие упражнения для закрепления пройденного материала. Поймете цель упражнений - найдете и решение вопроса
Раньше староверы и "поповцы" и "безпоповцы" не хихикали про компас, а с книгами сверялись и жизнь свою строили по Церковным правилам и Христовым заповедям, а не ориентировались на унитазы.
Отправлено: 29.09.12 14:49. Заголовок: А ежели серьезно, то..
А ежели серьезно, то видимо Вам, Георгий, будет в диковину знать, что такие вещи раньше и многим никонианам были известны. А люди благочестивые, староверы, старались в таких местах долго не пребывать, а уж коли случился грех, каяться и отмаливать епитимью.
Отправлено: 29.09.12 14:52. Заголовок: Oleg23 Я уже видел т..
Oleg23 Я уже видел таких староверов, которые копку десяти соток огорода лопатой в течении двух недель называли узким Христовым путем. Простите Христа ради.
Отправлено: 29.09.12 15:04. Заголовок: А у кого он вызывает..
А у кого он вызывает смешки и ужимки? Когда вы строите свой дом вы будете его строить так чтобы в нем туалет соответствовал требованиям Большого Потребника. Как и красный угол помещаете в восточный угол комнаты. Но вы же не будете нам доказывать что в стандартных квартирах кои строили нехристи без учета православной веры если нет восточного угла иконы вешать нельзя ни в коем случае? Вы похожи на некоторых безпоповцев которые лучше вообще не зажгут свечу или лампадку на службу чем зажгут ее от спички, как же ведь в составе спички есть сера, частица ада сатанинского, хотя тут же от спички зажигают плиту и варят на ней еду которая потом отлично съедается без всяких яких. Кастрюли святой водой не окропляете?
Отправлено: 29.09.12 15:08. Заголовок: Вот кстати опять вас..
Вот кстати опять вас поучу: слова "простите Христа ради" употребляются среди единоверных, а мы с вами нет. Ваш соглас для меня только разновидность никонианства (особенно это стало видно теперь, даже без очков), а мой для вас наверное сектанство. Ну хоть поучитесь, кто вам еще раскажет все это, не ирей же, жующий кровяную колбасу и забывший потребник.
Филипповское согласие знаю, а вот филимоновское не вем
Ни того ни другого уже и нет. Те филиповцы кои еще остались уже и не понимают, что были филиповцы всего несколько десятилетий назад. А филимоновцы проживали на севере Нижегородской губернии и категорически не приемлили технический прогресс, то что было изобретено после раскола они не использовали. Что забавно, один из последних филимоновцев служил во время Второй Мировой огнеметчиком. Может его утешало, что это что то вроде греческого огня. Вот такая зажигалка.
Отправлено: 29.09.12 17:19. Заголовок: Oleg23 пишет: Вот к..
Oleg23 пишет:
цитата:
Вот кстати опять вас поучу: слова "простите Христа ради" употребляются среди единоверных, а мы с вами нет. Ваш соглас для меня только разновидность никонианства (особенно это стало видно теперь, даже без очков), а мой для вас наверное сектанство. Ну хоть поучитесь, кто вам еще раскажет все это, не ирей же, жующий кровяную колбасу и забывший потребник.
Ну если вы принимаете Христа то и принимаете и его заповеди, в том числе и о прощении. Или вы читаете "...и прости нам грехи наши якоже и мы прощаем должником нашим..." как то по другому?
Дело здесь в другом. Смешение в молитве не допустимо. А обращение к Христу уже молитва. Что конечно допускает проявление вежливости по светски: "простите", "извините", "прошу пордону" и т.п.
Отправлено: 29.09.12 17:36. Заголовок: Ну то понятно, смеше..
Ну то понятно, смешения в молитве быть не должно. Кто молится со отлученными, и сам такожде отлучается, по 10-му правилу святых апостол и 2 Антиохийскаго собора. Кто входит в церковь еретическую помолиться, тот если священный извергается, а мирский отлучается, по 65 прав. Святых апостол. Такожде и кроме церквей их молящийся с еретиками отлучается. А кто из священных принимает их, яко служителей Церкви в свое служение, или приемлют жертву и крещение их, тот извергается по 45 и 46 правилу святых апостол. А 9 правило Тимофея Александрийскаго не допускает еретикам даже и присутствовать при совершении Божественной Литургии, аще не обещаются покаятися и бежати ереси своея. И 6-е правило Лакодикийскаго собора коснеющим в ереси не попускает даже и в Дом Божий, т.е. во святую церковь входити. Также и православным возбраняется ходити на кладбища еретиков или в так именуемыя у них мученические места, и вместе с ними молиться, по 9 и 33 правилом того же Лаодикийскаго собора. Но прощать ведь заповедь Христова, а во Христе нет ни эллина ни иудея. Али не так?
Отправлено: 29.09.12 17:50. Заголовок: Про спасовцев? Ничег..
Про спасовцев? Ничего интересного не рассказали. А остальное я и так знал. Иерей тот, который любитель колбасы, не мой. Про моего духовника мне такое неизвестно, но если станет известно не смолчу, будьте покойны.
А что интересного можно рассказать о покойниках и несчастных неграмотных старух доживающих последние дни? (может уже и померли, я про "некрещенный Спас"). Gleb22256 пишет:
Ну чтож теперь делать, все люди грешны, один Христос свят.
Сидит чукча на крутом берегу Северного Ледовитого океана, ловит рыбу... Вдруг замечает, что леминг прыгает в воду... утонул... Через некоторое время сиганул ещё один, за ним третий... Чукча, вынимая трубку, с пониманием произносит: "Тенденция, однако". Выньте трубку!
Пусть сигают, Господь дает жизнь человеку для восхваления Господа и уготовления себя в жизни земной к жизни вечной. Кто как распорядится своей жизнью не нам судить, нам о себе токмо потщиться надобно.
Отправлено: 29.09.12 18:24. Заголовок: А я и имел ввиду что..
А я и имел ввиду что ему скажу. Другим то знать не нужно, если грех. А вот ересь прилюдно обличать надобно, того скрывать нельзя, но не шипя в злобе как Черногор мня себя праведником, хотя сам в грехах как в шелках.
Отправлено: 29.09.12 19:39. Заголовок: А чего о нем беспоко..
А чего о нем беспокоится? Он на то и есть, что бы беседы беседовать. А так конечно интересно: раньше канализация зависела от человека, а нынче человек зависим от канализации. O tempora! o mores!
Отправлено: 29.09.12 21:43. Заголовок: Oleg23 пишет: А ога..
Oleg23 пишет:
цитата:
А огарочек кресалом
Олег , а не подскажете , где можно приобрести такой набор , кресало , огниво . Давно мыслю что надо иметь такое устройство , а тут и оказия такая . Поделитесь .
Отправлено: 29.09.12 22:05. Заголовок: С А, да я шутю, поль..
С А, да я шутю, пользуюсь зажигалкой, но перед иконами свечи возжигаю огарочком, а огарочек зажигалкой. Но приобрести огниво можно. В Москве одно время продавали в "Экстриме".
Магниевое огниво можно найти в туристических или охотничьих магазинах. Штучка забавная. А можно пойти еще дальше и получить живой огонь с помощью лучка.
Отправлено: 29.09.12 22:14. Заголовок: Oleg23 пишет: С А, ..
Oleg23 пишет:
цитата:
С А, да я шутю
С А пишет:
цитата:
Давно мыслю что надо иметь такое устройство ,
Я так думаю , что вещь удобная , в детстве часто видел , как мужики ,после войны спички были дефицит , имели и пользовались . камень белый и кусок железа , кстати в советское время , в сказке про огниво , Олег Даль и Михаил кузнецов тоже искали и пользовались
Отправлено: 29.09.12 22:17. Заголовок: Oleg23 пишет: А луч..
Oleg23 пишет:
цитата:
А лучок дело хитрое
не хитрое, так добывали огонь пока не придумали огниво: три палочки, мал-мал песка и трут. Центральная палочка крутится лучком. При определенном навыке и настойчивости огонь получается. Хитрость в песке, труте и породах древесины.
Отправлено: 30.09.12 12:17. Заголовок: Natalia, в Питере в ..
Natalia, в Питере в каком-то заметном количестве из согласий, классифицированных как спасовские, обреталось только согласие по кресту (рябиновцы) и то в стародавние времена. Остатки строгих, если не врет статистика, остались в Вольске.
Понятно.Но я, простите, не это имела ввиду. Мне интересно б знать- есть ли в Питере староверы, кто очень старается жить так, как наши благочестивые предки жили. Одним словом- есть ли пример для внешней и внутренней жизни ?
Отправлено: 30.09.12 12:44. Заголовок: Natalia пишет: Мне ..
Natalia пишет:
цитата:
Мне интересно б знать- есть ли в Питере староверы, кто очень старается жить так, как наши благочестивые предки жили.
Я общался с питерскими австрийцами, поморцами, единоверцами, вот с новозыбковцами встретиться не пришлось. Люди все хорошие и общительные. Но в свете Вашего вопроса, из трех первых согласий это больше всего сохранилось у поморцев. Но это мое сугубое впечатление, не претендующие на истину.
Отправлено: 30.09.12 14:54. Заголовок: Oleg23 пишет: Да, п..
Oleg23 пишет:
цитата:
Да, почему?
Это у меня комп глючит, не дает написать ответ. Oleg23 пишет:
цитата:
а почему Вас только Питер интересует?
Не только, и Павл тоже Поскольку живу я в этом городе, вернее нет- поскольку ленива я, то и хотелось бы за примером далеко не ездить. А если серьезно- то кому же из нас не хотелось бы иметь наставника-друга !?
Является ли обязательным молиться исключительно в сторону востока, направлять туда свой иконостас? как быть, если часть икон стоит в сторону запада и переставить их невозможно? можно ли молиться перед ними?
Если мы говорим о храме, то да. Если о жилище христианина, то желательно. Но если вопрос молиться или нет? То молиться
Отправлено: 02.10.12 10:35. Заголовок: Natalia пишет: И ? ..
Natalia пишет:
цитата:
И ?
Людей очень строгой жизни мне приходилось встречать среди федосеевцев необщинников. И по рассказам САПа, СС, и еще некоторых неизвестных здесь людей достойных доверия среди ИПХС.
О! Конрад Карлович Щемилов человек чрезвычайной трезвости! Раньше 6 утра никогда себе не позволяет! С вечера до утра пребывает в земном поклоне на подручнике и подручником покрывшись! Скала! Кремень! Сам питается одним мороженным, а по постным дням сосульками, но весьма хлебосолен и гостей всячески кормит и поит!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет