Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 15:02. Заголовок: Неофит.
Кто такой "неофит"? Сейчас это слово в речах некоторых старообрядцев, которые являются "коренными" имеет пренебрежительный оттенок. Так вот. Возможно ли "неофиту" через какое-то время получить следующее звание, или ему до дряхлой старости придется так и бегать в "мальчиках"?
|
|
|
Ответов - 115
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 62
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 15:15. Заголовок: Tgoarg пишет: до др..
Tgoarg пишет: цитата: | до дряхлой старости придется так и бегать в "мальчиках" |
| и никак иначе, но можно себя утешить уже тем, что внуки будут староверами если конечно дети проникнутся "хобби" отца
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4737
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.09 15:25. Заголовок: Tgoarg пишет: Кто т..
Tgoarg пишет: от греч. neophytos — недавно насажденный...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 15:38. Заголовок: Благодарю, прочитал ..
Благодарю, прочитал уже у соседей.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 182
Упование: Храм в честь Покрова Пресвятой Богородицы в Санкт-Петербурге, Покровской старообрядческой общины.
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 19.03.09 15:46. Заголовок: Неофит - это я! Пред..
Неофит - это я! Предки мои были староверами и никонами, но отец и деды с бабками были (и есть) безбожники. Соответственно, когда Господь меня привёл к Вере, мне ничего кроме староверия не осталось, так как мозг не попорчен никонианством и прочими языческими псевдохристианскими конфессиями в виде "семейных традиций", "отношений" и проч., по типу: и отцы и деды твои так молились! Ты что, самый умный? Так что неофит - это "новая кровь" в Православии. Ничего зазорного здесь не вижу. Да мне в общем-то по фигу!!! Это не моё дело искать ответ на вопрос: "Ах как здесь я" ??!! Я очень спастись хочу. И хочу чтоб дети и сыпруга моя спаслись. И вот выдержки из интервью моего батюшки: цитата: | Впрочем, отец Геннадий добавляет, что для верующего человека отсутствие старообрядческих корней не является реальным барьером на пути воцерковления. - На формирование старообрядческой ментальности нужны годы, но человек, знакомый с общехристианской этикой, легко приживется у нас в общине и все освоит. Пока потомственные старообрядцы составляют большинство из «записных» членов общины, но новообращенных среди них становится все больше. В 1983 году все члены Покровской общины были потомственными старообрядцами, в 1999 году новообращенных было 4 из 16-ти членов общины, а сейчас уже 9 из 22-х. Однако отец Геннадий подчеркивает: старообрядчеству такие перемены не страшны. - Я считаю, что это совершенно не трагедия. Это естественная тенденция, характерная сегодня для всех «живых» приходов - то есть тех, где есть какая-то динамика роста. Ведь есть деревенские общины, состоящие из одних стариков, потому что вся молодежь из этих деревень уехала в города учиться и работать. Но, слава Богу, при этом гораздо больше приходов, где есть молодые семьи, маленькие дети, регулярно совершаются требы. Крещения детей, венчания, а также присоединение к Церкви новых членов - это и есть главный показатель жизни. |
| http://journal.aquaviva.ru/2008/04/21.html Предлагаю дать ещё термин: коренной неофит!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 11.03.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 16:01. Заголовок: Tgoarg пишет: Кто т..
Tgoarg пишет: Ну например Антонов Александр Васильивич, крестился в годах зрелых (в лет 35), уже побывав у никониан латинофильствующих. И вот уже лет 20 видёт Церковь куда-то. Теперь сам всех неофитами кличет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 16:16. Заголовок: КарякинАлексей , то ..
КарякинАлексей , то есть еще пару годков, когда стаж будет 20 лет дадут лейтенантский погон? Ура!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 65
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 16:28. Заголовок: Konstantinъ пишет: ..
Konstantinъ пишет: цитата: | Ничего зазорного здесь не вижу. |
| тоже не вижу в неофитах ничего зазорного, утверждая именоваться "коренным" только в поколении внуков...а мы здесь говорим о терминах и не обсуждаем у кого какие эмоциональные восприятия и окраски при их звучании....итак, "коренной"-третье поколение, общая юридическая практика в отношении народов, религиозных общин и т.д
|
|
|
|
| |
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 27.01.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 16:43. Заголовок: Савл пишет: и никак..
Савл пишет: цитата: | и никак иначе, но можно себя утешить уже тем, что внуки будут староверами если конечно дети проникнутся "хобби" отца |
| Савл пишет: цитата: | ....итак, "коренной"-третье поколение, общая юридическая практика в отношении народов, религиозных общин и т.д |
| Полность согласен
|
|
|
|
| |
Сообщение: 185
Упование: Храм в честь Покрова Пресвятой Богородицы в Санкт-Петербурге, Покровской старообрядческой общины.
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 19.03.09 16:45. Заголовок: Есть у меня работе п..
Есть у меня работе паренёк (писал о нём на другой ветке) бабка у него начётчица поморская из города Невеля, она его и крестила, отец - атеист (ну или верит, но так: от никонов не отличить), сам он вроде вопросы мне стал задавать о Вере Христовой, но живёт жизнью не христианскою, неправильною и в церковь не ходит и проч. Ну вот кто он? Он и есть коренной неофит!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 67
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 16:59. Заголовок: Konstantinъ пишет: ..
Konstantinъ пишет: он суть коренной старовер по про присхождению, если рассматривать староверие как этноконфессиональный социум, опять допускаю, что ты, брат, не полностью в курсе всего в его семье, как и на чем он рос, что было авторитетом и "святым", быть может с младенчества он вырос в почитании той же бабушки, её шкалы ценностей и пр. , та самая ментальность, про которую запостил в интервью со своим попом и поисков больших, как я понимаю у него не было, в староверы хлопчика тянет... а не долгим путем от кришнатов через родноверов к староверам
|
|
|
|
| |
Сообщение: 187
Упование: Храм в честь Покрова Пресвятой Богородицы в Санкт-Петербурге, Покровской старообрядческой общины.
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 19.03.09 17:19. Заголовок: я вот это не понял: ..
я вот это не понял: цитата: | та самая ментальность, про которую запостил в интервью со своим попом и поисков больших, как я понимаю у него не было, в староверы хлопчика тянет... а не долгим путем от кришнатов через родноверов к староверам |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 70
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 17:45. Заголовок: Konstantinъ "На ..
Konstantinъ "На формирование старообрядческой ментальности нужны годы, - это из интервью твоего попа Гены, вот и я о том же, что хлопчик твой знакомый вырос в среде староверской и тянет его напрямую в староверы, а не долгой дорогой духовных метаний и поисков в различных экзотических конфессиях, что так присуще многим неофитам в староверии
|
|
|
|
| |
Сообщение: 190
Упование: Храм в честь Покрова Пресвятой Богородицы в Санкт-Петербурге, Покровской старообрядческой общины.
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 19.03.09 17:52. Заголовок: Он не вырос в старов..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 72
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 17:59. Заголовок: Konstantinъ судя по ..
Konstantinъ судя по количеству смайлов, это похоже на истерику. такое ощущение, что у всех неофитов какой-то комплекс кто, где и когда вас упрекал или попрекал? это все пройдет, как писал выше, внуки этим страдать не будут
|
|
|
|
| |
Сообщение: 193
Упование: Храм в честь Покрова Пресвятой Богородицы в Санкт-Петербурге, Покровской старообрядческой общины.
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 19.03.09 18:08. Заголовок: Савл, это я так Вас ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 76
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
|
|
Отправлено: 19.03.09 18:30. Заголовок: лучше духовный путь ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 307
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 19.03.09 23:43. Заголовок: Савл пишет: духовны..
Савл пишет: цитата: | духовный путь неофита в смайлах |
| хорошо, хоть у наших таких не так много. Автрийцы на себя весь поток приняли. Таковых "богоискателей" очень много в Москве, а там Рогожка сильно раскручена. Вот и слышит очередной буддист и свидетель иеговы знакомое по школьным учебникам слово "старообрядцы", думает: "У, самосожжения, причащение кровавыми младенцами, пляски вокруг голых баб (и прочие миссионерские байки)! Надо попробовать". И идут они либо к единоверцам, либо в рогожскую веру. Хотя, и у наших такое случается, наверное.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 83
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 00:09. Заголовок: Косолапый пишет: Хо..
Косолапый пишет: цитата: | Хотя, и у наших такое случается, наверное. |
| и у наших такое конечно есть, но это больше явление в крупных городах и поток в основном с истфаков, филфаков и прочих историко-архивных.... кузница кадров староверия, однако
|
|
|
|
| |
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 27.01.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 00:11. Заголовок: Косолапый пишет: хо..
Косолапый пишет: цитата: | хорошо, хоть у наших таких не так много. Автрийцы на себя весь поток приняли. Таковых "богоискателей" очень много в Москве, а там Рогожка сильно раскручена. Вот и слышит очередной буддист и свидетель иеговы знакомое по школьным учебникам слово "старообрядцы", думает: "У, самосожжения, причащение кровавыми младенцами, пляски вокруг голых баб (и прочие миссионерские байки)! Надо попробовать". И идут они либо к единоверцам, либо в рогожскую веру. Хотя, и у наших такое случается, наверное |
| Слава Богу мы не так сильно раскручены ,да и сказок о нас больше , начиная с "шаманства" заканчивая "чернухой" . Посему боится нас народ , получается каламбур , наше же "враги" по сути оказали нам услугу . Косолапый Может и случается где-то ,в нашей деревне такого нет, да и сомневаюсь ,что будет . Короче , бугага , мы реально жОстокие парни
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 00:18. Заголовок: Iwанн , Христос приш..
Iwанн , Христос пришел к больным а не здоровым. Как не парадоксально, но радоваться, что больные тянутся не к вам а к другим, не стоит. Вопрос в том, что раньше любое согласие могло переварить и перековать неофита. Сейчас же любой истерик и болтун вполне может зажигать и задавать тон в выбранном им согласии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 232
Зарегистрирован: 27.01.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 00:51. Заголовок: Tgoarg пишет: Iwанн..
Tgoarg пишет: цитата: | Iwанн , Христос пришел к больным а не здоровым. Как не парадоксально, но радоваться, что больные тянутся не к вам а к другим, не стоит. Вопрос в том, что раньше любое согласие могло переварить и перековать неофита. Сейчас же любой истерик и болтун вполне может зажигать и задавать тон в выбранном им согласии |
| Вы хотите предложить заняться прозелитизмом ,а оно мне надо ? Батенька ,обращаетесь куда хотите ,это ваш выбор , и только Ваш . Да ,к прозелитам отношусь с подозрением , так как многие путают староверов со свидетелями Иеговыми , сейчас это "модная штучка" типа страз . "-Так ты старовер ? -Да,я ревнитель старого благочестия ,а ж 5 лет как крестился , коренной . - Вау" Есть конечно люди которых Бог привел ,в том числе и на этом форуме ,замечательно . А сколько ради моды , по принципу - Дугин сказал ,что это круть несусветная Вот такие дела ,дорогой мой друг .
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 01:10. Заголовок: Iwанн , мой дорогой ..
Iwанн , мой дорогой друг, зачем так говорить? Где я предлагал заняться прозелитизмом, напомните мне? Вот то-то же. Я высказываю свою убогую мысль о том, что ежели кто (даже самый болящий и неключимый) не идет к вам, а к тому, кого вы чаете еретиками, то это положение ненормальное. Теперь вычлените отсюда предложение к занятию прозелитизмом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4750
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.09 06:29. Заголовок: Косолапый пишет: Ав..
Косолапый пишет: цитата: | Автрийцы на себя весь поток приняли. Таковых "богоискателей" очень много в Москве, а там Рогожка сильно раскручена. Вот и слышит очередной буддист и свидетель иеговы знакомое по школьным учебникам слово "старообрядцы", думает: "У, самосожжения, причащение кровавыми младенцами, пляски вокруг голых баб (и прочие миссионерские байки)! Надо попробовать". И идут они либо к единоверцам, либо в рогожскую веру. Хотя, и у наших такое случается, наверное. |
| Не следующий шаг такого неофита, не к поморцам, а к феодосеевцам или странникам, в них огнепальности поболее будет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 89
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 09:42. Заголовок: САП пишет: а к феод..
САП пишет: цитата: | а к феодосеевцам или странникам, в них огнепальности поболее будет |
| это точно, там как раз самые продвинутые реконструкторы-ролевики......сапоги с правильным углом носка, прическа, а пуговки на азямах, ну на столько праведны, что апостолы обзавидовались бы
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 09:43. Заголовок: Насколько мне извест..
Насколько мне известно, странники сейчас существуют лишь в электронном виде, а обыкновенные федосеевцы не так огнепальны, как, опять же, об этом пишут в интернете
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4759
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.09 09:56. Заголовок: Tgoarg пишет: стран..
Tgoarg пишет: цитата: | странники сейчас существуют лишь в электронном виде |
| Не, есть и настоящие в Томской области, к ним Вяч ездит, и о.Андрей о них писал. Tgoarg пишет: цитата: | а обыкновенные федосеевцы не так огнепальны |
| Ну, братья Юнги огнепальные, да и крепковеры (Капа и инок Георгий) не теплохладные.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4760
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.09 09:58. Заголовок: Савл пишет: там как..
Савл пишет: цитата: | там как раз самые продвинутые реконструкторы-ролевики......сапоги с правильным углом носка, прическа, а пуговки на азямах, ну на столько праведны, что апостолы обзавидовались бы |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:21. Заголовок: Савл пишет: там как ..
Савл пишет: цитата: | там как раз самые продвинутые реконструкторы-ролевики......сапоги с правильным углом носка, прическа, а пуговки на азямах, ну на столько праведны, что апостолы обзавидовались бы |
| Не знаю, кого здесь имеют в виду, но современные федосеевцы в массе своей вовсе не ролевики никакие. А если на службу одевают азям, так не вижу ничего худого в этом. У вас за службу, никак, ходят граждане в трениках и с ирокезом на голове? Не стоит злобствовать, будьте добрее. "Реконструкторы" это те, кто восстанавливает какую-то сказку, не дошедшую до них. И, если в вашем обществе, когда вы пришли туда, не было уже тех обычаев, которые раньше прписаны были как обязательные, то это ваши проблемы. Если же и наставник носит азям, и прихожане встречаются в рускких рубахах, то, извините, какое же здесь реконструкторство? Это от какой-то собственной несостоятельности. Вот например современнные иноки, уже не у вас( у вас-то иночество "улетело на небо", понимаю), а у зазираемых вами поповцев носят куколь с длинными ушами. Отвечаю вам, что до появления инока Алимпия на Рогожке в конце 80-х годов таких куколей. Инок, живший на Рогожке (кажется, его Корнилием звали) не носил такого куколя. Да и никто, насколько мне известно. Так что, куколи современные это реконструкторство? Не злобствуйте, ваша злоба видится глупой и жалкой.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:23. Заголовок: САП пишет: Не, ест..
САП пишет: цитата: | Не, есть и настоящие в Томской области, к ним Вяч ездит, и о.Андрей о них писал. Tgoarg пишет: цитата: а обыкновенные федосеевцы не так огнепальны Ну, братья Юнги огнепальные, да и крепковеры (Капа и инок Георгий) не теплохладные. |
| Не знаю, не знаком. Но они-то, скорее всего, не будут заниматься никакой проповедью и прозелитизмом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4765
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:39. Заголовок: Tgoarg пишет: Но он..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 90
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:40. Заголовок: Tgoarg давай отделим..
Tgoarg давай отделим "форму одежды" на службе и в быту. Как-то дед-федосеевец в трениках и кедах на завалинке встречался повсеместно и ни на йоту сомнений не вызывал своими федосеевскими убеждениями, а вот хлопчик на улице многолюдного города в косоворотке, в сапожках с правильным носком и холщовой сумой, откуда он достает ноутбук дабы в инет вывалиться, вот как-то больше на реконструктора-ролевика тянет.....
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:42. Заголовок: Савл да-да, я понима..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:43. Заголовок: САП, а разве перечис..
САП, а разве перечисленные Вами господа принадлежат странникам? Крещены у них? Или "сочувствуют"?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4766
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:46. Заголовок: Tgoarg пишет: Или &..
Tgoarg пишет: Сочувствуют!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4767
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:48. Заголовок: Tgoarg пишет: до по..
Tgoarg пишет: цитата: | до появления инока Алимпия на Рогожке в конце 80-х годов таких куколей. Инок, живший на Рогожке (кажется, его Корнилием звали) не носил такого куколя. Да и никто, насколько мне известно. |
| Вот правильный инок!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 91
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 07.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:49. Заголовок: Tgoarg а в чем ваша ..
Tgoarg а в чем ваша ирония по данной ссылке. Там что ребята в макдональдсе сфотографированы?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:49. Заголовок: Он не белокриницкий...
Он не белокриницкий.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:51. Заголовок: Савл , к чему ирония..
Савл , к чему ирония? Вот настоящие не реконструкторы в прекрасных рубахах с правильными поясами. В инет, разумеется, не выходят, одежда их не камуфляж, так и ходют днем и ночью. Едят тюрю и кислую капусту. Несть лжи в них!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4769
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:54. Заголовок: Tgoarg пишет: Он не..
Tgoarg пишет: У него это на лбу написано?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 18.03.09
|
|
Отправлено: 20.03.09 10:56. Заголовок: САП , позвольте, но ..
САП , позвольте, но это же общеизвестно. Вы не знаете, какого согласия он?
|
|
|
Ответов - 115
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|