Отправлено: 18.08.09 09:02. Заголовок: Преображение Господне - Яблочный Спас

Интересует такой вопрос, яблоки нового урожая можно есть до 19 августа или нет?
А то у никониан разные слухи-суеверия ходят, то нельзя вообще никому, то только женщинам сделавшим аборт.

 Отправлено: 18.08.09 12:02. Заголовок: В Прологе об этом за..

В Прологе об этом запрет есть.

 Отправлено: 18.08.09 12:37. Заголовок: САП, а нельзя ли пот..

САП, а нельзя ли поточнее ссылку. Я читал об этом у свщмч. Аввакума в одном из его писем. Он ссылается там на древний русский собор, но без точных указаний.

 Отправлено: 18.08.09 13:00. Заголовок: Репрев пишет: САП, ..

Репрев пишет:

цитата:

САП, а нельзя ли поточнее ссылку.

Я видел поучение на эту тему из Пролога у Сергия Кораблева в жж, но где точно уже не припомню, можете у него сами спросить.

 Отправлено: 18.08.09 15:11. Заголовок: Дмитрий пишет: Инте..

Дмитрий пишет:

цитата:

Интересует такой вопрос, яблоки нового урожая можно есть до 19 августа или нет?

САП пишет:

цитата:

В Прологе об этом запрет есть.

А в Оке написано, что все освящается по Преображенскому чину по мере созревания, а не 19 августа. У нас, например, в Сибири, местные яблоки еще зеленые. И такие начатки приносить просто грех. Здесь в этом все дело. Нельзя было есть, пока не принесешь начатки Господу (Ему первенство во всем отдавалось), а Господу следует приносить самое лучшее, то есть спелое, ну и выводы...

 Отправлено: 18.08.09 15:38. Заголовок: Всех с Праздником !!..

Всех с Праздником !!!

 Отправлено: 18.08.09 16:09. Заголовок: Вот: http://sergij-g..

Вот: http://sergij-german.livejournal.com/81211.html#cutid1

 Отправлено: 18.08.09 16:13. Заголовок: Спаси Христос. А где..

Спаси Христос. А где там конкретно про яблоки? Я вроде внимательно прочитал. Но слово "яблоки" не нашел

 Отправлено: 18.08.09 16:17. Заголовок: Репрев пишет: А где..

Репрев пишет:

цитата:

А где там конкретно про яблоки? Я вроде внимательно прочитал. Но слово "яблоки" не нашел

Там гроздия виноградные
Равно как и на Авив у нас вербы, а не пальмы

 Отправлено: 18.08.09 16:24. Заголовок: САП пишет: Там гроз..

САП пишет:

цитата:

Там гроздия виноградные

Это совершенно произвольное и недопустимое сравнение. В Оке есть прямой указ и пояснения, этому и необходимо следовать, а не доводить все до абсурда.

 Отправлено: 18.08.09 19:27. Заголовок: Думаю, у Аввакума бу..

Думаю, у Аввакума будет поконкретнее:

"А яблоки: красен бе и добр в снедь иже Адама уморивый плод, его же вы возжелеете вкушати прежде времени, не ведуще силы в словеси сем; проели есте на яблоках предание церкви Христовой. Не ваших пьяных мудрецов разумом, но всецелым российским собором содержит церковь посвящати яблоки и вкушати; аще бо кто преслушает или отметает, таковыи под запрещением преслушник и отметник, под клятвою святых отец; во время святаго священия прият церковь российская посвящати яблоки за скудость винограда, точию да не лишится молитвы тоя; но да во всем последует святой, соборной и Апостольской церкви греческаго закона, тогда еще непорочной сущи".

(Послание боярину Андрею Плещееву)

 Отправлено: 18.08.09 21:05. Заголовок: Да всё проще. В Мине..

Да всё проще. В Минее в конце завтрашней службы всё описано. Мол, предание имамы от сего дне ЗОБАТИ ГРОЗДИЕ. Про яблоки и мёд - ни слова. А виноград - это имеет глубочайший богословский смысл, кстати, наш Петрович это донёс до меня.
Кстати, популярные выражения в народе "Яблочный спас", "медовый спас" - кощунственны, по-моему. Спас - это же Спаситель.
И никоны вообще почему-то 1 августа мёд освящают.

 Отправлено: 18.08.09 21:44. Заголовок: Новгородский чиновни..

Новгородский чиновник, конечно, не Око, но все таки:

 Отправлено: 19.08.09 04:55. Заголовок: Jora пишет: "Яб..

Jora пишет:

цитата:

"Яблочный спас", "медовый спас" - кощунственны

Это не только кощунственно, но и оскорбляет Имя Господне, т. е. нарушение заповеди :"Не взмеши имени Господа Бога твоего всуе". Сами подумайте, яблочный спаситель.. Это просто богохульство.

 Отправлено: 19.08.09 08:36. Заголовок: Sergий пишет: Это н..

Sergий пишет:

цитата:

Это не только кощунственно, но и оскорбляет Имя Господне, т. е. нарушение заповеди :"Не взмеши имени Господа Бога твоего всуе". Сами подумайте, яблочный спаситель.. Это просто богохульство.

А Казанская, Владимирская ... Богородица?
ИМХО В категоричных оценках перегибаете палку...

 Отправлено: 19.08.09 09:02. Заголовок: САП пишет: А Казанс..

САП пишет:

цитата:

А Казанская, Владимирская ... Богородица

Это касается определенных мест, городов, где явилась Богородица. А где преобразился Христос? Могу сказать точно, что у горы Фавор не было яблоневой рощи. Но раз повелось так называть праздник, то традиции надобно соблюсти. Только вычеркните меня из этого списка. Имя Господне не собираюсь поносить всяческими нареканиями.

 Отправлено: 19.08.09 12:29. Заголовок: Sergий пишет: раз п..

Sergий пишет:

цитата:

раз повелось так называть праздник, то традиции надобно соблюсти

а это и не традиция. Хотя, в просторечии часто названия "медовый, яблочный, первый, второй" Спас и т. д. проскакивают, но это не значит, что нужно их тащить в традицию. Обычное "бабкино" название праздника, не больше.

 Отправлено: 19.08.09 14:44. Заголовок: Косолапый пишет: Об..

Косолапый пишет:

цитата:

Обычное "бабкино" название праздника, не больше.

Именно.
САП пишет:

цитата:

А Казанская, Владимирская ... Богородица?

Это просто сокращённо, чтобы каждый раз ене говорить: "праздник в честь иконы Богородицы, явленной в Казани". Потому и говорим просто: Казанская, Можайская и т.п. Это допустимо, т.к. и иконы одноименные есть. А вот спас такой-то - уже слишком. Просто невежество. Сегодян по телевизору весь день будут говорить, что на Преображение освящают то-то и то-то, покажут как Кирилл машет веничком - и люди искренне думают, что суть праздника в этом: сходить освятить плоды!

 Отправлено: 19.08.09 15:12. Заголовок: Сегодян по телевизор..

цитата:

Сегодян по телевизору весь день будут говорить, что на Преображение освящают то-то и то-то, покажут как Кирилл машет веничком - и люди искренне думают, что суть праздника в этом: сходить освятить плоды!

+1000!

 Отправлено: 19.08.09 16:27. Заголовок: Jora пишет: и люди ..

Jora пишет:

цитата:

и люди искренне думают, что суть праздника в этом: сходить освятить плоды!

Стесняюсь спросить... А в чем суть? Только своими словами плз.

 Отправлено: 19.08.09 16:47. Заголовок: Jora пишет: И никон..

Jora пишет:

цитата:

И никоны вообще почему-то 1 августа мёд освящают.

Первого августа, в день Свв. мч. седми братий по плоти, нарицаемых Маккавей, вообще извратили смысл праздника, который в народе называют просто - "Маковея". Везде только и разговоры о том, чтобы успеть купить несколько головок мака и освятить их в церкви. Наркоманы накануне этого дня тоже не сидят сложа руки - прочёсывают все базары в поисках открыто продающихся маковых коробочек, отчего этот день ещё кощунственно называют праздником наркоманов... В магазинах - вывешали яркие объявления, в которых администрация поздравляет покупателей с праздником "Маковея" и предлагает к праздничному столу всевозможные продукты с маком. Вот и весь праздник...

 Отправлено: 19.08.09 21:54. Заголовок: Никола Хох пишет: ..

Никола Хох пишет:

цитата:

А в чем суть? Только своими словами плз.

Устал сегодня, писать долго. В Учительном Евангелии в чтении на сегодня хорошо описано, что это, своими словами, щелка в Царство Небесное. Ну, и тема Креста. Катавасия вчера и раньше ещё была Кресту, и т.д.

 Отправлено: 19.08.09 22:21. Заголовок: Jora пишет: В Учите..

Jora пишет:

цитата:

В Учительном Евангелии в чтении на сегодня хорошо описано, что это, своими словами, щелка в Царство Небесное.

А можно ссылочку? Простите Христа ради.

 Отправлено: 20.08.09 14:30. Заголовок: Не дам ссылку, не ис..

Не дам ссылку, не искал в сети. Читал в настоящей книге. Если смогу, вечером процитирую оттуда несколько основных фраз.