УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 06.05.10 10:56. Заголовок: Молитвы о наказании врага.
Вот о чём хочется узнать: бывают ли молитвы к Господу, в которых можно попросить НАКАЗАТЬ врага с указанием его имени. Речь идёт не о еретиках, а о личностях, условно говоря, вроде чубайса. Молились ли так после Пришествия Спасителя?
Отправлено: 06.05.10 11:34. Заголовок: Мера пишет: Вот о ч..
Мера пишет:
цитата:
Вот о чём хочется узнать: бывают ли молитвы к Господу, в которых можно попросить НАКАЗАТЬ врага с указанием его имени. Речь идёт не о еретиках, а о личностях, условно говоря, вроде чубайса. Молились ли так после Пришествия Спасителя?
В Требниках наших такого не встречал и не слыхивал ни от кого ни в одном из известных мне согласий.
Отправлено: 06.05.10 11:44. Заголовок: Вот о чём хочется уз..
цитата:
Вот о чём хочется узнать: бывают ли молитвы к Господу, в которых можно попросить НАКАЗАТЬ врага с указанием его имени. Речь идёт не о еретиках, а о личностях, условно говоря, вроде чубайса. Молились ли так после Пришествия Спасителя?
Я когда последний раз Псалтирь читал перед Причастием как то вот так и воспринимал некоторые строки. Но это всё на уровне моих безмозглых умозаключений, конечно же.
Отправлено: 06.05.10 11:46. Заголовок: ЧИТАЙ С ЛЮБОВЬЮ КО ГОСПОДУ, ИБО ЕМУ В СИЛАХ ПОДНЯТЬ ЛЮБОГО ПАДШЕГО
ГОСПОДИ – уразами нечестивца, воздай по делам его, низведи погибающего, с высот власти, пошли ему время скорбное - для покаяния, избавь Владыка нас, от ярма богоотступника, укрепи нас в противостоянии рабу мамоны и т.д.
ГОСПОДИ – уразами нечестивца, воздай по делам его, низведи погибающего, с высот власти, пошли ему время скорбное - для покаяния, избавь Владыка нас, от ярма богоотступника, укрепи нас в противостоянии рабу мамоны и т.д.
Продавшие душу; бесы в человеческом облике - это уже не люди. Они - не "погибающие". Они - враги всем християнам. Против них должны быть точные молитвы.
Отправлено: 06.05.10 12:31. Заголовок: НЕ ЗАЦИКЛИВАЙТЕСЬ В МЕЛОЧАХ
Мера пишет:
цитата:
Продавшие душу; бесы в человеческом облике - это уже не люди. Они - не "погибающие". Они - враги всем християнам. Против них должны быть точные молитвы.
Так подставляйте конкретные имена, проявляйте своё творчество.
Вообще же, Господь учил молиться кратко, он ваше прошение разовьёт в своих делах неисповедимых.
ГОСПОДИ – уразами нечестивца, воздай по делам его, низведи погибающего, с высот власти, пошли ему время скорбное - для покаяния, избавь Владыка нас, от ярма богоотступника, укрепи нас в противостоянии рабу мамоны и т.д.
Молитвотворчеством заниматься не хочу. Нужно что-нибудь из требников и т.д.
попросить НАКАЗАТЬ врага с указанием его имени. Речь идёт не о еретиках, а о личностях, условно говоря, вроде чубайса. Молились ли так после Пришествия Спасителя?
Почитайте 4-ре сотницы о любви св. Максима Исповедника.
ГОСПОДИ – уразами нечестивца, воздай по делам его, низведи погибающего, с высот власти, пошли ему время скорбное - для покаяния, избавь Владыка нас, от ярма богоотступника, укрепи нас в противостоянии рабу мамоны и т.д.
Прям так по-старообрядчески, последуя предкам ... Но что глаголетъ Писание?
цитата:
17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками. 18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. 19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. 20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. 21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром. (Рим.12:17-21)
Понятно, что к рыжей бестии это не подходит, не нужны ему наши хлеб-соль, ну так забудьте про него и не терзайтесь!
Отправлено: 06.05.10 19:32. Заголовок: ВОЗЬМИ И ПОПЕЙ, ИЗ РЕКИ ПО ИМЕНИ - ФАКТ
А.Гоголев пишет:
цитата: ГОСПОДИ – уразами нечестивца, воздай по делам его, низведи погибающего, с высот власти, пошли ему время скорбное - для покаяния, избавь Владыка нас, от ярма богоотступника, укрепи нас в противостоянии рабу мамоны и т.д.
Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
Источник укажите.
Из многовекового опыта, Старообрядцев - простецов начетчиков.
Мера, молитесь лучше, чтоб выйти из такого бесовского навождения. Желать кому-то смерти не от Спасителя. Это я вам абсолютно точно говорю.
Вот это от Христа:
цитата:
Совершенный в любви и достигший верха бесстрастия не знает разности между своим и чужим, или своей и чужой, или между верным и неверным, или между рабом и свободным, или даже между мужеским полом и женским. Но, став выше тиранства страстей и взирая на, одно естество человеческое, на всех равно смотрит, и ко всем равно расположен бывает. Нет в нем ни Иудея, ни Эллина, нет мужеского пола, ни женского, нет раба ни свободного, но все и во всех Христос (Гал. 3, 28).
Из многовекового опыта, Старообрядцев - простецов начетчиков.
Извините, Гоголев, лично я знаком с несколькими современными начетчиками и дух. отцами простецами, но такой ахинеи ни от кого не слышал. "Староверие" тем и отличается от никонианства, что опирается на Предание. Вот если бы Вы нашли в Потребнике или ином чиновнике что-то похожее, то я бы снял перед Вами и Традицией шляпу.
Что ты мелешь емелька, я и есть простой народ, и живу я всю жись с этим народом. Вот только родился я с нормальным головным мозгом, поэтому отличаю Гегеля от Бабеля, и по этой причине различаю ахинею от Предания.
Отправлено: 07.05.10 07:46. Заголовок: ОНИ моей стране и мо..
ОНИ моей стране и моему народу несут ЗЛО. ОНИ продали не только Христа, но и свою душу. ОНИ не имеют образа Божьего. ОНИ не люди. ОНИ враги Господу и моему народу. Молятся не желая зла и мести.Я хочу молится об их наказании,причём лучше при жизни(убрать ИХ воздействие на мою страну), не обязательно только после смерти. Бывает жизнь хуже смерти.Я хочу победить зло добром.
Отправлено: 07.05.10 09:50. Заголовок: В доме одного знако..
В доме одного знакомого, на аналое в красном углу, видел две записки с именами "О здравии". На одной заголовок - "Друзья", на другой - "Враги":) Он читал обе за утренними и вечерними молитвами.
Это о нашем С.С.С.? Глупость! я с ним лично знаком, много общих знакомых - самый настоящий представитель русского народа! Как он и сам о себе засвидетельствовал. Мера пишет:
цитата:
(убрать ИХ воздействие на мою страну),
Не о том стараетесь, надо бы (и нам всем!) думать об устранении страстей из сердца. ОНИ в ЭТОй жизни всё равно выйдут победителями, но только в ЭТОЙ жизни:
цитата:
И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. 2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. 3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, 4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? 5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. 7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. 8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. 9 Кто имеет ухо, да слышит. (Откр.13:1-9)
Мы, христане, должны руководствоваться этой мыслью Апостола:
цитата:
14 ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего. (Евр.13:14)
Отправлено: 07.05.10 11:03. Заголовок: Jora пишет: Не о то..
Jora пишет:
цитата:
Не о том стараетесь, надо бы (и нам всем!) думать об устранении страстей из сердца. ОНИ в ЭТОй жизни всё равно выйдут победителями, но только в ЭТОЙ жизни:
Это не отменяет битвы в этой жизни.За Родину. За Отечество. А полная победа будет после. Как и было обещано.
Отправлено: 07.05.10 18:48. Заголовок: Мера пишет: Это не ..
Мера пишет:
цитата:
Это не отменяет битвы в этой жизни.За Родину. За Отечество. А полная победа будет после. Как и было обещано.
Когда Христос пришел на землю то поучавствовал только в переписи населения, отдал Кесарю кесарево и не больше. Он не боролся с рабством, за родину и отчизну и т.д., тем самым показав нам что мы, здесь временно пребывающие должны заботиться о прославлении Бога, проповедывать Евангелие и спасать свою душу. Понятия родина, отечество и т.д. это как у жидов - земля обетованная. Христос исполнил Ветхий Завет и дал Новый вот и держитесь этого Нового Завета.
Отправлено: 11.05.10 07:28. Заголовок: Ну, в общем...как-то..
Ну, в общем...как-то всё не конструктивно вышло. Значит "правильных слов" уважаемые посетители форума не знают. В пустые споры вступать не буду. На том и закончим.
По толкованию св. отец, под врагами во Псалтыри разумеются не люди, а бесы. Простите Христа ради.
Совершенно верно.
«Поелику Давид был Пророк, отверсты были внутренние очи его, и знал он, что лукавые духи радуются падению человеков, а напротив того скорбят, когда люди преодолевают их; то, без сомнения, против них вооружаясь мысленно, молился он об исправлении человеков, к лукавым духам применяя сказанное им о врагах видимых. Ибо, если не так будем объяснять себе намерение Пророков, то не только из сказанного ими не получим никакого назидания к стяжанию кротости, но даже приобретем какое-то суровое и противное Евангельскому учению расположение, когда будем часто молиться о сокрушении врагов и не любить их; потому что Давид тысящекратно говорит: да постыдятся и посрамятся все враги мои, и я да не постыжусь. Не будем же думать, будто бы Пророки и други Божии говорили это в ином, а не в сказанном выше, смысле. Ибо такое разумение прилично тщательному исследователю, как скоро находит, что Пророк молится о гибели врагов; то есть, сказанное о врагах видимых должен он применять к врагам мысленным. Сверх того, подвижнику должно стараться об уразумении каждого речения.»Св.Афанасий Великий.
бывают ли молитвы к Господу, в которых можно попросить НАКАЗАТЬ врага с указанием его имени.
Может быть такая сойдет: -
цитата:
"Суди Господи обидящыя мя, возбрани борющыя мя. Приими оружие и щитъ, и востани в помощь мою. Изсуни оружие, и заври сопротивъ гонящихъ мя. Рцы души моей, спасение твое Есмь Азъ. Да постыдятся и посрамятся ищущие душу мою. Да возвратятся въ спять и постыдятся мыслящiи ми злая. Да будутъ яко прахъ предъ лицемъ ветра, и ангелъ гоподень оскорбляя ихъ. Буди путь ихъ тма и ползокъ, и ангелъ господень погоняя ихъ. Яко в суе съкрышя ми пагубу сети своея, всуе поносиша души моей. Да приидетъ ему сеть, юже не свесть, и ловитва юже съкры да объиметъ и, и в сеть да впадется вню."
Подствляйте, где надо имена и, да вразумится супостат!
Сообщение: 381
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Отправлено: 11.05.10 15:00. Заголовок: Jora пишет: Я и у З..
Jora пишет:
цитата:
Я и у Златоуста слова нашёл в тему.
«Но кто из людей, скажешь ты, так несчастен и жалок, что и во время молитвы не бывает кроток? Тот, кто молясь проклинает, исполнен гнева и вопиет против врагов своих. Если ты хочешь обвинять, то обвиняй себя самого. Если хочешь изощрить язык свой, изощряй его против грехов своих; говори не о том, какое зло причинил тебе другой, но какое ты сам себе нанес; оно-то и есть величайшее зло. Другой не может обидеть тебя, если ты сам себя не обижаешь. Итак, если ты хочешь восставать против обижающих тебя, то восстань прежде против самого себя, - в этом никто тебе не препятствует; а если ты восстанешь против другого, то будешь в большой обиде. Да и какую ты, говоря по правде, можешь представить обиду? Ту ли, что кто-нибудь оскорбил, обобрал тебя и подверг опасностям? Но это не значит быть обиженным; напротив, если мы будем внимательны, то такие обиды принесут нам даже величайшую пользу. Здесь обиженный есть тот, кто учинил такое зло, а не тот, кто потерпел его. И в этом-то заключается главная причина всех зол, что мы не знаем даже и того, кто когда получает и кто наносит обиду. Если бы мы хорошо знали это, то никогда не обижались бы и не жаловались бы в молитвах своих на другого, зная, что другой не может причинить нам зла.» и т .д.
Понятия родина, отечество и т.д. это как у жидов - земля обетованная
Это у русских всегда были такие понятия. А жиды где поселятся(раньше было - "куда их пустят"), там и начинают своё камлание:"это наша земля, это наша земля, это наша земля, это наша земля...).
мой диалог с одним священником из РПСЦ: - отче,почему старообрядцы против русских? - Как это? - ну нет такого понятия у многих старообрядцев как "Родина","Отчизна". Вот например, вы знаете, что русский народ вымирает и сейчас ему живётся даже хуже, чем при коммунистах(особенно в сохранившехся деревнях)? -Ничего подобного, вот я ,например, русский. если бы не стал священником, стал бы как и отец водителем(проф. я сменил, но примерно то же), а так - смотри, живу очень неплохо
А ему и вправду живётся наверняка небедно)).
Если уж священство у нас такое модернизированное, то и от прихожан ничего ждать не приходится.
Отправлено: 11.05.10 15:25. Заголовок: Та сторона монеты, о..
Та сторона монеты, о которой говорят уважаемые "Жора" и "Евгения", мне известна давно. Ищу другую сторону)) Молиться намереваюсь кратко и смиренно, без обид.Не против СВОИХ личных врагов, а против врагов моей Родины и Веры одновременно.
Отправлено: 11.05.10 15:56. Заголовок: Мера, дело Ваше, но ..
Мера, дело Ваше, но знайте, что Вы не правы и противоречите мнению Отцов, и, следовательно, мнению Церкви. Евгения, спаси Христос, я только собирался выложить.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 77
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме