Отправлено: 11.03.10 18:39. Заголовок: !!! Хотелось бы выявить отличия веры дораскольной Руси, от никониянства: (продолжение)

 Отправлено: 27.04.11 12:16. Заголовок: володимipъ пишет: Я..

володимipъ пишет:

цитата:

Я Вас спрашивал про изменение с персей на пуп,это искажение предназначения крестного знамении и догмата или что-то иное?

Не, не изменение, потому как клятва положена токмо на тех, кто не двуперстно знаменуется, и делает ето не справа на лево, различие персей или пупа клятвой не огрожено.

 Отправлено: 27.04.11 12:39. Заголовок: САП пишет: Не, не и..

САП пишет:

цитата:

Не, не изменение, потому как клятва положена токмо на тех, кто не двуперстно знаменуется, и делает ето не справа на лево, различие персей или пупа клятвой не огрожено.

Сергей,а давайте не придумывать ,а читаем,что написано в Стоглаве.
О КРЕСТЯЩИХСЯ НЕ ПО ЧИНУ. ГЛАВА 32

"Мнози неразумнии человецы, махающе рукою по лицу своему, творят крестящеся, а всуе тружающеся. Тому бо маханию бесирадуются. А тако есть право креститится. Первое положити руку на челе своем, потом на персех, таже на правом плече, потом на левом, то есть истинное воображение крестному знамению, аще кто право крещает лице свое сим знамением, той никогда же не убоится дьявола ни злаго супостата и от бога мзду приимет за то, аще кто и единова прекрестит лице свое и по истине право крестится. Аще ли кто леностию или невежествием не исправляет креста на лице своем, той отмещется креста Христова и предается дьяволу. И аще кто наставник будет и научит неразумных, а они приемлют с радостию, то от Господа сугубу мзду восприимет за то. А кто не внимает, ни послушает благаго наказания, да будет отлучен."
О том,как персты складывать говорится в 31 главе,а как право креститися -изображать крест и какое наказание за неправильное изображение крестного знамении в 32 главе.
Читаем и ничего не придумываем.

 Отправлено: 27.04.11 13:11. Заголовок: володимipъ пишет: С..

володимipъ пишет:

цитата:

Сергей,а давайте не придумывать

Вот именно, давайте! Ни разу не слышал, чтоб прещения православных святителей упали на тех, кто клал персты на пуп, а не на перси или наоборот!

Церковное Передание толкуется его носителями, а не внешними, кто чужд ему!

 Отправлено: 27.04.11 13:21. Заголовок: САП ,что значит толк..

САП ,что значит толкует,читаем как написано.Что в главе 32 и за что прещение.
Разговор типа :ты не понимаешь,не носитель-это вообще не разговор.Такой же как я архиреи и только я носитель священства и правила про священников понимаю, а вы миряне не лезьте.
Вам просто возразить нечего.

 Отправлено: 27.04.11 13:43. Заголовок: САП у Вас разговор д..

САП у Вас разговор дошел до того,что неверующий подойдет ,скажет:"Сергей-ты пьян,пить грех."А вы в ответ:"А ты некрещенный и не понимаешь где грехи,только верующие в них разбираются."

 Отправлено: 27.04.11 14:05. Заголовок: володимipъ пишет: ч..

володимipъ пишет:

цитата:

что значит толкует,читаем как написано.

Еще раз говорю, про различие персей и пупа никто ни кого ни когда не зазрил. Токмо вот такие умники на форуме выдумыли как бы православных зазреть, чтоб свою щепоть оправдать.

 Отправлено: 27.04.11 14:20. Заголовок: САП пишет: Еще раз ..

САП пишет:

цитата:

Еще раз говорю, про различие персей и пупа никто ни кого ни когда не зазрил. Токмо вот такие умники на форуме выдумыли как бы православных зазреть, чтоб свою щепоть оправдать.

Сергей я читаю правило-32 главу и ничего не придумываю.
Право креститися-на перси,там написано.А не на ноги и не на пуп.

 Отправлено: 27.04.11 14:28. Заголовок: володимipъ пишет: н..

володимipъ пишет:

цитата:

ничего не придумываю. Право креститися-на перси,там написано.

Вы выдумываете, что древние полагали различие между положением перстов на перси и на пуп, и положение на пуп будто бы наказывалось проклятием.

 Отправлено: 27.04.11 14:33. Заголовок: САП пишет: Вы выдум..

САП пишет:

цитата:

Вы выдумываете, что древние полагали различие между положением перстов на перси и на пуп, и положение на пуп будто бы наказывалось проклятием.

Сергей,я читаю правило-32 главу,она посвещена тем,кто неправильно крестится,Стоглавом установлен чин:лоб,перси,плечи.
С этим Вы согласны?

 Отправлено: 27.04.11 16:14. Заголовок: САП пишет: Вы выдум..

САП пишет:

цитата:

Вы выдумываете, что древние полагали различие между положением перстов на перси и на пуп, и положение на пуп будто бы наказывалось проклятием.

Нет, Саныч, он сейчас последовательно воспроизводит твою собственную логику. Что, не нравится?