Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 19.03.08 23:59. Заголовок: Чудесное собрание икон!!!))
|
|
|
Ответов - 84
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.03.08 10:43. Заголовок: Дораскольные иконы из Музея древнерусского искусства им. А.Рублева
Разместил здесь. Снимал где-то месяц назад цифрозеркалкой с рук, но из-за невозможности использования вспышки и неправильного искусственного света качество получилось не самым лучшим. По ссылке фотографии откроются в разрешении 525х785; при нажати на ссылку "2592x3888 jpg" ниже каждой фотографии она откроется в соответствующем разрешении.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1865
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.08 11:07. Заголовок: Хорошие фото. :sm36:..
Хорошие фото.
|
|
|
|
Отправлено: 19.03.08 11:52. Заголовок: докачал вчера остатк..
докачал вчера остатки
|
|
|
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.03.08 14:10. Заголовок: Кстати, а вот и фото..
|
|
|
|
Отправлено: 19.03.08 16:42. Заголовок: У меня тоже такие фо..
У меня тоже такие фото есть. сделанные мной))) А собор Спасский заново отстроенный, не древний((
|
|
|
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.03.08 18:38. Заголовок: То есть??? Он, конеч..
То есть??? Он, конечно, сильно отреставрирован, но все же не заново отстроен
|
|
|
|
| |
Сообщение: 273
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: CCAA
|
|
Отправлено: 20.03.08 02:15. Заголовок: Спаси Господи! Замеч..
Спаси Господи! Замечательно!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 274
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: CCAA
|
|
Отправлено: 20.03.08 02:17. Заголовок: http://i033.radikal...
Перед реставрацией.
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.08 11:31. Заголовок: Костя, там от древне..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.03.08 11:41. Заголовок: Виталь, разве ж я с ..
Виталь, разве ж я с этим спорю? Но ты покажи мне хоть один храм старше 400 лет, от древней основы которого осталось к настоящему времени действительно много... особенно, с учетом перестроек в синодальное время Спасский собор -- действительно, во многом реконструкция (я, к слову, знаю, что Давидом была несколько изменена высота купола), но сравни его, к примеру с Софийским собором в Киеве
|
|
|
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.03.08 11:43. Заголовок: Хорошее собрание :s..
С одной стороны -- хорошее собрание вот только действительно древние иконы с "синодальными" в одной куче Жаль, размер фотографий не очень большой
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.08 11:48. Заголовок: Cocpucm пишет: но с..
Cocpucm пишет: цитата: | но сравни его, к примеру с Софийским собором в Киеве |
|
Да Киевская София - это, что то с чем то. А Успенский собор Московского Кремля сильно переделан? Или тот же Благовещенский? Но Спасский почти заново отстроен, если посмотреть схемы, то на 80-85% заново отстроен.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.03.08 12:21. Заголовок: Виталь, я не доскона..
Виталь, я не досконально знаю вопрос... Но ты уверен, что в соборах Кремля остались все (или, по крайней мере, подавляющее большинство) стены, купола и т.п. со времени возведения? Готов поверить тебе на слово... А возвращаясь к Спасскому собору... Насколько я понимаю, перед реставраторами советского периода как раз и ставилась задача очистить храм от позднейших наслоений синодальной эпохи и постараться восстановить его примерно в том виде, в каком он был изначально. Другой вопрос, как они справились с сей задачей
|
|
|
|
Отправлено: 20.03.08 12:26. Заголовок: Cocpucm пишет: Но т..
Cocpucm пишет: цитата: | Но ты уверен, что в соборах Кремля остались все (или, по крайней мере, подавляющее большинство) стены, купола и т.п. со времени возведения? |
|
Неее...я не утверждаю, я спрашиваю)) Мне кажется там не большие перстройки...фрески то сохранились древние Может купола только переделали...хотя я ничего не утверждаю по этому вопросу. Cocpucm пишет: цитата: | перед реставраторами советского периода как раз и ставилась задача очистить храм от позднейших наслоений синодальной эпохи и постараться восстановить его примерно в том виде, в каком он был изначально. Другой вопрос, как они справились с сей задачей |
|
В том то и дело, как справились. Восстанавливали то по частицам...если судить по схеме, то барабан и чуть ниже вообще не сохранились и реставраторы решили так отстроить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 560
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
|
|
Отправлено: 20.03.08 14:58. Заголовок: Cocpucm пишет: Но т..
Cocpucm пишет: цитата: | Но ты покажи мне хоть один храм старше 400 лет, от древней основы которого осталось к настоящему времени действительно много |
| Полно. Троицкий собор в ТСЛ, Новгородские памятники архитектуры, Кремлевские московские. Cocpucm пишет: цитата: | Но ты уверен, что в соборах Кремля остались все (или, по крайней мере, подавляющее большинство) стены, купола и т.п. со времени возведения? |
| Достаточно набрать в поисковике "Успеский собор московского кремля" чтобы стало ясно что к чему.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.03.08 15:42. Заголовок: Хорхе, благодарю за ..
Хорхе, благодарю за информацию. Поищу на досуге
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.03.08 22:02. Заголовок: Редкий случай, ко..
Редкий случай, когда я с вами ПОЛНОСТЬЮ согласен. В нашем новгородском храме даже крюк для подвески паникадила в своде главы "родной" - кованый XIV века. А в одном из сводов при постройке забыли одно "кружало" - деревянное лекало для ведения кладки. Так и стоит там уже больше 620 - ти лет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 416
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 20.03.08 23:16. Заголовок: о.АлександрПанкратов..
о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | "кружало" - деревянное лекало для ведения кладки |
|
Шаблон для кладки барабана? А фото нельзя ли показать?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1880
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.08 23:46. Заголовок: Jora пишет: А фото ..
Jora пишет: цитата: | А фото нельзя ли показать? |
| Такие штуки по которым своды выкладываются.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.03.08 23:12. Заголовок: Нет, наше не та..
Нет, наше не такое. Оно имеет вид широкой доски, упирающейся из одного конца свода в другой. Первоначально этих досок было много и они, действительно, составляли полукруглую арочную форму, по коей и велась кладка. А когда она "схватилась", конструкцию разобрали. Кроме оной доски, оставшейся тамо на века.
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.08 01:11. Заголовок: Диск с коллекцией изображений икон в хорошем качестве
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 289
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
|
|
Отправлено: 22.03.08 21:43. Заголовок: Severo :sm36: :sm36..
|
|
|
|
Отправлено: 22.03.08 23:00. Заголовок: Коллекция обладает д..
Коллекция обладает довольно удобной оболочкой для поиска и просмотра изображений икон, с названием и кратким описанием каждой иконы. Два замечания: 1. Для просмотра иконы в максимальном качестве и\или размере следует в окне просмотра проставить галочки на пунктах "Оптимальный показ" и "Оптимальный размер" в меню "Просмотр". 2. Икону можно сохранить в виде файла-картинки. Для этого нужно в режиме просмотра иконы выбрать Файл -> Сохранить как.
|
|
|
|
Отправлено: 23.03.08 03:18. Заголовок: Содержание диска: ht..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 843
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.06.08 15:47. Заголовок: Изображение ангелов...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.06.08 19:34. Заголовок: Это образ визант..
Это образ византийского письма (надпись греческая, если обратили внимание) XIV века из праздничного ряда Софии Новгородской. Так что поаккуратнее бы с заглавием темы, какое-то оно у вас близкое к кощунственному ...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 05.06.08 20:41. Заголовок: Евгений Иванов дейст..
Евгений Иванов действительно поокуратней с выражениями, я давно проглядываю вашу малую осмыслённость в иконописи. Покажите истинное каноническое письмо здесь на несколькихъ примерахъ, без обид, итак раскол за раздором!!!
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.08 21:18. Заголовок: А что с ангелами не ..
А что с ангелами не так? Вроде они на тысячах икон в такой позе изображены.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 26.03.08
|
|
Отправлено: 05.06.08 22:15. Заголовок: В праздник уже сам н..
В праздник уже сам набухался... Видимо ноги у ангелов не нравятся.... вот они обидятся
|
|
|
|
| |
Сообщение: 844
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.08 09:24. Заголовок: Андрей изограф пишет..
Андрей изограф пишет: цитата: | Покажите истинное каноническое письмо здесь на несколькихъ примерахъ |
| Андрей изограф пишет: цитата: | давно проглядываю вашу малую осмыслённость в иконописи. |
| Она и вправду малая. Так, что никаких обид у меня к Вам нет. о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | Это образ византийского письма (надпись греческая, если обратили внимание) XIV века из праздничного ряда Софии Новгородской. |
| С такими задранными ногами, таким замахом крыл и оживлением среди апостолов? А наличие греческой надписи, вообще, ни о чем не говорит. В деревнях порой копировали с образцов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 845
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.08 09:28. Заголовок: http://pravoslavie.b..
[img]http://pravoslavie.by/bin_img.asp?path=9088&name=133.jpg&width=300[/img]
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 846
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.08 09:34. Заголовок: http://www.sedmitza...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 847
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.08 09:40. Заголовок: http://bibliotekar.r..
|
|
|
|
Отправлено: 06.06.08 10:14. Заголовок: ну вот на последнем ..
ну вот на последнем образе у правого ангела повыше ноги подняты.....это встречается часто....по всякому бывает
|
|
|
|
| |
Сообщение: 848
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.08 10:21. Заголовок: Severo пишет: ну во..
Severo пишет: цитата: | ну вот на последнем образе у правого ангела повыше ноги подняты.....это встречается часто....по всякому бывает |
| Но не до такой же степени.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 849
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.08 10:22. Заголовок: Там восприятие сюжет..
Там восприятие сюжета уже меняется.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 850
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.08 10:25. Заголовок: Думайте обо мне, чт..
Думайте обо мне, что хотите. Но таково мое мнение.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 851
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.08 12:37. Заголовок: о.АлександрПанкратов..
о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | XIV века из праздничного ряда Софии Новгородской |
| Сам не видел, но в Вики пишут, что этот образ
|
|
|
|
| |
Сообщение: 852
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.08 12:48. Заголовок: http://nesusvet.naro..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 853
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.06.08 12:56. Заголовок: и ещё, здесь не беру..
и ещё, здесь не берусь что-то утверждать. Но в представленных мной примерах, цвет риз Богородицы темный.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.06.08 23:04. Заголовок: Приезжайте в Но..
Приезжайте в Новгород и в общедоступной музейной экспозиции увидите подлинник этой иконы. Вместе с другими образами Софийского праздничного чина, которые там все вместе выставлены.
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.08 00:26. Заголовок: о.АлександрПанкратов..
о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | Приезжайте в Новгород и в общедоступной музейной экспозиции увидите подлинник этой иконы. Вместе с другими образами Софийского праздничного чина, которые там все вместе выставлены. |
|
Фишка в том, что Евгений этот образ древний считает еретическим.....вот в чем вопрос...и тут взгляд на сей образ вы реале не даст ничего.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 26.03.08
|
|
Отправлено: 07.06.08 00:30. Заголовок: Цвет риз испод устан..
Цвет риз испод установлен голубой, как символ девственной чистоты.Он может быть разных оттенков, вплоть до т.-синего и т.-зелёного. Здесь физика- под старой олифой голубец будет зеленью, как не раскрывай, к примеру- новгородские святцы.
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.08 00:43. Заголовок: Да уж...олифа темнее..
Да уж...олифа темнеет (желтеет)...голубец + желтизна олифы = темно синий/зеленый цвет....Как ни крути но кто элементарно с цветом знаком.......
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.08 00:45. Заголовок: Кстати посему небеса..
Кстати посему небеса зеленые вокруг Христа Исуса....потому что олифа голубой цвет извраила
|
|
|
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 26.03.08
|
|
Отправлено: 07.06.08 01:06. Заголовок: Проблема в том, что ..
Проблема в том, что пигмент синий зеленеет, даже если смыть всю олифу. А в чём ноги,,еретические"? Так писано.
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.08 01:15. Заголовок: ANFI пишет: Проблем..
ANFI пишет: цитата: | Проблема в том, что пигмент синий зеленеет, даже если смыть всю олифу. А в чём ноги,,еретические"? Так писано. |
|
Дык я о том же.... И про ноги не пойму...
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.08 01:16. Заголовок: Нужен какно типа: 90..
Нужен какно типа: 90 градусов по Гринвичу - по Христу, а 91 - по бесу!............бред!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 07.06.08 01:19. Заголовок: Братие хватит, я дум..
Братие хватит, я думаю Евгений Иванов понял
|
|
|
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 26.03.08
|
|
Отправлено: 07.06.08 01:32. Заголовок: А первое Вознесение...
А первое Вознесение. может я и ошибаюсь, не софийское- там праздники ,,квадратные".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 854
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 09:48. Заголовок: ANFI пишет: А перво..
|
|
|
|
Отправлено: 07.06.08 11:24. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Первое, скорее всего с Украины 19 века. |
|
Ну нет уж...даже близко нет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 856
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 12:03. Заголовок: Severo Северо, дай,..
Severo Северо, дай, пожалуйста, ссылку что это икона, действительно, в Софии Новгородской или принадлежит новогородской школе? Или достаточно точный список с неё. Смотри, сколько я ссылок привёл. А мне, поезжай в Новгород. Могли бы и фоторепортаж из Софии сделать. У меня сомнения, что эта икона древняя.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 857
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 12:14. Заголовок: http://www.belygorod..
Андрей Рублев Близкий образ, но Ангелы плывут по воздуху, а не падают. Новгород века не знаю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 858
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 12:21. Заголовок: http://www.cirota.ru..
Ярославль первая половина 16 века.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 859
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 12:22. Заголовок: http://www.cirota.ru..
Конец XVI в. Сольвычегодский Благовещенский собор. Клеймо 14 иконы Богоматерь Владимирская, с господскими и богородичными праздниками в 18-ти клеймах
|
|
|
|
| |
Сообщение: 860
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 12:24. Заголовок: http://www.cirota.ru..
[img]http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=42845&order=&pg=1[/img] Тверь. Опять-таки близкий сюжет, но ангелы не падат и крылья не как у грифонов
|
|
|
|
| |
Сообщение: 861
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 12:25. Заголовок: http://www.cirota.ru..
Московская школа
|
|
|
|
| |
Сообщение: 862
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 12:26. Заголовок: http://www.cirota.ru..
совсем близко. но сюжет разнится.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 864
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 12:29. Заголовок: http://www.cirota.ru..
самый, пожалуй, близкий образ. впервые я заколебался. Тверь. Середина XV в. Происходит из церкви Николы "на Зверинце" в Твери.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 866
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 12:30. Заголовок: http://www.cirota.ru..
Из церкви Николы погоста Любятово. XVI век
|
|
|
|
| |
Сообщение: 867
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.06.08 12:31. Заголовок: Ан нет, был неправ. ..
Ан нет, был неправ. Вот она. Простите Христа ради!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 26.03.08
|
|
Отправлено: 07.06.08 20:17. Заголовок: И откуда икона?..
И откуда икона?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 869
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.06.08 09:20. Заголовок: ANFI пишет: И откуд..
ANFI пишет: На форуме Ситрота.ru утверждают, что из Софийского Собора Новгорода.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.08 11:27. Заголовок: И правильно делаю..
И правильно делают, так и есть. Ещё раз предлагаю: кто не верит, приезжайте проверять.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 872
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.06.08 11:47. Заголовок: о.АлександрПанкратов..
о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | И правильно делают, так и есть. Ещё раз предлагаю: кто не верит, приезжайте проверять. |
| Простите Христа ради, был неправ. Буду изучать предмет лучше.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.06.08 12:17. Заголовок: Помоги, Господи!..
Помоги, Господи!
|
|
|
|
Отправлено: 09.06.08 15:06. Заголовок: Касаемо цвета риз Бо..
Касаемо цвета риз Богородицы: Благовещение Пресвятой Богородицы (Лука 1: 26 - 38). Миниатюра из Евангелия, XIII в. Пергамент. Иверский (Иверон) монастырь, Афон (Греция).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.09.08 15:09. Заголовок: Дораскольные иконы из Ярославского музея-заповедника
|
|
|
|
| |
Сообщение: 997
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.09.08 15:45. Заголовок: Спаси Христос! Чудес..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2871
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.09.08 16:07. Заголовок: Зело лепо! :sm12: ..
Зело лепо!
|
|
|
|
Отправлено: 10.09.08 16:27. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 23.10.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.09.08 19:10. Заголовок: Во славу Божию! Муз..
Во славу Божию! Музей в Ярославле , на територии Спасо-Преображенскаго монастыря. Там очень красивый собор начала XVI в. и "забавная" колокольня: ладно уж латыский крест, но масонские шипы — это нечто
|
|
|
|
| |
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Lietuva, Święciany
|
|
Отправлено: 10.09.08 21:00. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: Обыкновенно эта икона называется "О Тебе радуется, Обрадованная, всякая тварь"
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.09.08 22:31. Заголовок: Совершенно верно. ..
Совершенно верно. А София Премудрость - образ ГОСПОДСКИЙ, а не Богородичный.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2879
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 09:23. Заголовок: Что за образ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 998
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.09.08 14:24. Заголовок: Павел пишет: Обыкно..
Павел пишет: цитата: | Обыкновенно эта икона называется "О Тебе радуется, Обрадованная, всякая тварь" |
| Спаси Христос! о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | Совершенно верно. А София Премудрость - образ ГОСПОДСКИЙ, а не Богородичный. |
| По книгам встречал, что есть два извода. Новгородский - где Софии предстоят Богородица и Креститель, и Киевский, где сама Богородица с Младенцем-Христом. вот второй извод старого письма и ищу. А то, что порой под Софией понимают Богородицу, так это века со 2-го и по наши дни.
|
|
|
|
Отправлено: 11.09.08 14:42. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | А то, что порой под Софией понимают Богородицу, так это века со 2-го и по наши дни. |
|
Где такое прочитал?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 999
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.09.08 15:40. Заголовок: Severo пишет: Где т..
Severo пишет: 1) Кандак канона. 2) "Родная старина", там две статьи про Софию и в первой статье это излагается. Во второй строго Господень образ. Из "Родной старины" и сведения о втором списке Софии. Вернее о первом, известный нам - более поздний. 3) Был у меня скан рукописи староверского цветника. Найду, выложу. 4) Не читал, но некоторые источники ссылаются на Игнатия Богоносца. цитата: | ДРЕВНЕЕ ПОНИМАНИЕ ИДЕИ СОФИИ Слово «премудрость» на греческом языке произносится «софия». Издревле понимание идеи Софии было двояко. Так, в одной из церковных молитв на праздник Святой Софии говорится: «Непостижимая и Всепетая Премудрость Божия, София Преименитая, девственных душа, сиречь Единородный Сын Слово Божие». Отождествление Софии со второй Ипостасью Святой Троицы было наиболее присуще христианской мысли древних времён. Соответственно такому пониманию, София, Премудрость Божия, изображалась в виде крылатого Ангела с огненным ликом, в царском венце, украшенном крестом, и в царских одеждах, восседающего на золотом престоле, который утверждён на семи столбах. «Премудрость созда себе дом и утверди столпов седмь» (Притч., 9, 1). Однако наряду с таким толкованием слова «софия» существовало и другое. Ещё святой Игнатий Богоносец, объясняя слова Притчей «Премудрость созда себе дом…», разумел под Премудростью или Софией — Пресвятую Богородицу. Такое понимание нашло отражение, в частности, в киевской традиции, где на иконах Святой Софии изображена Богоматерь под седмистолпной сенью, стоящей на амвоне с семью ступеньками. Примечательно, что дни празднования Софии совпадали с Богородичными праздниками. Например, в Киеве праздник Святой Софии отмечался в день Рождества Богородицы, а в Новгороде — в день Успения. |
| http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=2211&n=112 5) В письме о. Елисея 2003 , когда он обвинял о Леонида в ересях, стоит пункт, что о. Леонид почитал Богородицу Софией.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 11.09.08 16:41. Заголовок: притча о хромце и сл..
притча о хромце и слепце. Очень известная, у нас в прологе она есть, а в более развернутой версии - у Кирила Туровского. А ето икона 16 века из Русского Музея, иллюстрирующая эту притчу. Видно, как Христос сажает хромца и слепца (душу и тело) стеречь сад, чтобы хромой, если захочет украсть плоды, не смог дойти, а слепой не видел, как к ним пробраться, но чтобы вместе они смогли охранять сад. В центре они догадались-таки объединить усилия, хромой сел на слепого, направлял его, и так они вместе обворовали сад. А потом их за это Христос наказал (в нижней части иконы). Подробней с толкованиями см. в Прологе или у Кирила Туровского.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2888
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 17:02. Заголовок: Благодарствую за обс..
Благодарствую за обстоятельные разъяснения.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2893
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 11.09.08 18:35. Заголовок: ПРИТЧА О ЧЕЛОВЕЧЕСКО..
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.09.08 05:52. Заголовок: Почитайте ещё во..
Почитайте ещё вот здесь, быть может, тогда окончательно разберётесь в этом вопросе: http:// samstar-biblio.ucoz.ru/publ/247-1-0-895
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3011
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.09.08 14:34. Заголовок: о.АлександрПанкратов..
о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | А София Премудрость - образ ГОСПОДСКИЙ, а не Богородичный. |
| Евгений Иванов пишет: цитата: | По книгам встречал, что есть два извода. Новгородский - где Софии предстоят Богородица и Креститель, и Киевский, где сама Богородица с Младенцем-Христом. вот второй извод старого письма и ищу. А то, что порой под Софией понимают Богородицу, так это века со 2-го и по наши дни. |
| Евгений Иванов пишет: цитата: | 1) Кандак канона. 2) "Родная старина", там две статьи про Софию и в первой статье это излагается. Во второй строго Господень образ. Из "Родной старины" и сведения о втором списке Софии. Вернее о первом, известный нам - более поздний. 3) Был у меня скан рукописи староверского цветника. Найду, выложу. 4) Не читал, но некоторые источники ссылаются на Игнатия Богоносца. ДРЕВНЕЕ ПОНИМАНИЕ ИДЕИ СОФИИ Слово «премудрость» на греческом языке произносится «софия». Издревле понимание идеи Софии было двояко. Так, в одной из церковных молитв на праздник Святой Софии говорится: «Непостижимая и Всепетая Премудрость Божия, София Преименитая, девственных душа, сиречь Единородный Сын Слово Божие». Отождествление Софии со второй Ипостасью Святой Троицы было наиболее присуще христианской мысли древних времён. Соответственно такому пониманию, София, Премудрость Божия, изображалась в виде крылатого Ангела с огненным ликом, в царском венце, украшенном крестом, и в царских одеждах, восседающего на золотом престоле, который утверждён на семи столбах. «Премудрость созда себе дом и утверди столпов седмь» (Притч., 9, 1). Однако наряду с таким толкованием слова «софия» существовало и другое. Ещё святой Игнатий Богоносец, объясняя слова Притчей «Премудрость созда себе дом…», разумел под Премудростью или Софией — Пресвятую Богородицу. Такое понимание нашло отражение, в частности, в киевской традиции, где на иконах Святой Софии изображена Богоматерь под седмистолпной сенью, стоящей на амвоне с семью ступеньками. Примечательно, что дни празднования Софии совпадали с Богородичными праздниками. Например, в Киеве праздник Святой Софии отмечался в день Рождества Богородицы, а в Новгороде — в день Успения. http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=2211&n=112 5) В письме о. Елисея 2003 , когда он обвинял о Леонида в ересях, стоит пункт, что о. Леонид почитал Богородицу Софией. |
| о.АлександрПанкратов пишет: цитата: | Почитайте ещё вот здесь, быть может, тогда окончательно разберётесь в этом вопросе: http:// samstar-biblio.ucoz.ru/publ/247-1-0-895 |
| Вот, что нашел:
|
|
|
Ответов - 84
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|