УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение
имярек2



Сообщение: 2047
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 11:26. Заголовок: И паки к благорасположенным ИПХс .


Видовые , жиловые , благорасположенные ИПХс... - я не могу понять , каково их каноническое положение ?
Насколько я понимаю они , не только не безпоспортники , а и семейные . Какие требования предъявляет к ним общество совершенных (крещённых) християн , акромя странноприимства и милостыни ? Если можно - поподробней .

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Михайло
постоянный участник


Сообщение: 1330
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:27. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Христиане посчитали, что покупка товаров на торжищах не оскверняет веру, оскверняет признание антихристовой власти через подчинение ей, признание себя ее подданным, обращение к ней для удостоверения своей персоны и пр. в том же духе.



Подданным можно быть по отношению к монарху, сейчас же введен практически везде институт гражданства. Согласно которому прописана процедура получения гражданства. Для аборигенов гражданство приобретается вместе с рождением, а паспорт и прочие документы только удостоверяют это право гражданства (требование того или иного документа зависит от страны). Следовательно наличие или отсутствие паспорта(иного документа) не отрицает правовую связь человек-государство, а только усложняет требование исполнения правовых обязательств государства по отношению к человеку, т.е. правовая связь с государством(властью) сохраняется в любом случае. Согласно закона никто не может быть лишен имеющегося гражданства, а так же права его изменения (как-то об этом уже говорили). Поскольку утеря документов или саботирование выполнения своих обязанностей не разрывает эту связь, то можно ее разорвать только путем перехода в иное гражданство.
Как-то так. А последующие разговоры о налогах и т.п. - это только иллюстрация к тезису "кесарю кесарево".

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 608
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:28. Заголовок: имярек2 пишет: у В..


имярек2 пишет:

 цитата:
у Вас есть прямые доводы контраргументы от Писания , аргументам Андрея Марченко по иконопочитанию . Почему нельзя пользоваться иконами , крестами сделанными руками еретиков , а также типографскими копиями ? ересь это , или воспринимается христьянами , как чуждый обычай ? отлучают ли за такое от общения ?


Скрытый текст


САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6918
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:34. Заголовок: Михайло , да и это я..


Михайло , да и это я приводил САПу как доводы, но ... человек верует ....

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2067
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:36. Заголовок: Михайло мне ,к приме..


Михайло мне ,к примеру , начихать на то ,как государство мыслит меня по отношению к себе , важно как я мыслю себя по отношению к государству .

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 609
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:38. Заголовок: Михайло пишет: Согл..


Михайло пишет:

 цитата:
Согласно закона никто не может быть лишен имеющегося гражданства, а так же права его изменения (как-то об этом уже говорили). Следовательно утеря документов или саботирование выполнения своих обязанностей не разрывает эту связь. Ее можно разорвать только путем перехода в иное гражданство.


Вот христианин и переходит из повиновения антихристовой власти, в повиновение власти Царя Небесного. Понятно, что антихристова власть всегда будет считать беглеца своим, который саботирует выполнение своих обязанностей

Михайло пишет:

 цитата:
Подданным можно быть по отношению к монарху, сейчас же введен практически везде институт гражданства.


Гражданин обязан подчиняться законам государства, и каждый раз доставая из широких штанин паспорт, он может видеть, надпись: паспорт гражданина РФ, свое имя, фото и подпись удостоверяющую этот факт, так, сказать - личное исповедание.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2068
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:41. Заголовок: Administrator2 ну с ..


Administrator2 ну с рукой еретической всё понятно , а вот с типографской копией православной иконы ...
Почему ей нельзя поклоняться ?



Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2069
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:46. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Вот христианин и переходит из повиновения антихристовой власти, в повиновение власти Царя Небесного. Понятно, что антихристова власть всегда будет считать беглеца своим, который саботирует выполнение своих обязанностей



Administrator2 пишет:

 цитата:
Гражданин обязан подчиняться законам государства, и каждый раз доставая из широких штанин паспорт, он может видеть, надпись: паспорт гражданина РФ, свое имя, фото и подпись удостоверяющую этот факт, так, сказать - личное исповедание.



Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6919
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:50. Заголовок: САПушка, а чего тебе..


САПушка, а чего тебе в законах нашего государства не ндравитси? Может вторая статья конституции?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Михайло
постоянный участник


Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:54. Заголовок: имярек2 пишет: начи..


имярек2 пишет:

 цитата:
начихать на то ,как государство мыслит меня по отношению к себе , важно как я мыслю себя по отношению к государству .



НУ да, муха вращается вокруг лампочки, или лампочка вокруг мухи - для физика это выбор системы отсчета

Administrator2 пишет:

 цитата:
Понятно, что антихристова власть его всегда будет считать беглеца своим, который саботирует выполнение своих обязанностей



Пока ей лень/невыгодно за ним гоняться

Administrator2 пишет:

 цитата:
сказать - личное исповедание.



Графу "вероисповедание" уже давно из паспорта изъяли, заглянув в паспорт не нашел даже своей национальности


Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 610
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 22:55. Заголовок: имярек2 пишет: а во..


имярек2 пишет:

 цитата:
а вот с типографской копией православной иконы ...
Почему ей нельзя поклоняться ?


Потому, что не христианской рукой сделаны.

Михайло пишет:

 цитата:
Графу "вероисповедание" уже давно из паспорта изъяли


Я ж сказал исповедание - гражданин Российской Федерации заверянная личной подписью.

Михайло пишет:

 цитата:
Пока ей лень/невыгодно за ним гоняться


Любой власти не нравится когда ей пренебрегают подчиненные. Сейчас у нее сил нет, всех в бараний рог скрутить, силы возвратятся - скрутит.

Oleg23 пишет:

 цитата:
а чего тебе в законах нашего государства не ндравитси?


Много всего, основное, что оно антихристово, т.е. ратоборствует против христианства:

Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
(Мф. 12, 30)

Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
(Иак.4:4)


САП Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2070
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 23:08. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Потому, что не христианской рукой сделаны.

Копировальные станки ? Краски ?
Образ , о котором идёт речь в приведённом Вами тексте сделан , как раз христианской , да ещё какой христианской , рукой

Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6921
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 23:09. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Много всего,


А по пунктам

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Михайло
постоянный участник


Сообщение: 1332
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 23:12. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Я ж сказал исповедание - гражданин Российской Федерации заверянная личной подписью



Еще раз открыл пачпорт. Что я заверяю личной подписью там:

1)являюсь гражданином эРэФии 2) как меня назвали папа-мама 3) где, когда родился 4)что имею определенные половые признаки 5) та мятая личность на фотографии похожа на меня 6) что должен через некоторый период времени его обновить


Под прочими штампиками чужие подписи

Да, гражданство РФ получается в момент рождения, как уже сказал выше. Есть паспорт/нет это сути не меняет. Если не нравится, единственный путь - смена гражданства. Есть много прочих стран,которые вообще не будут интересоваться исповеданием (Индия скажем). Право на смену гражданства некто не отнимает.

Борьба с паспортами имеет какой-то логический смысл, когда в нем был пункт о вероисповедании, так же как борьба с чаем во времена освещения колониальных продуктов синодальными попами.

Спаси Христос: 0 
Профиль
SERG



Сообщение: 416
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 23:26. Заголовок: имярек2 пишет: цит..


имярек2 пишет:

 цитата:
цитата:
Конечно, можно сказать что это было "до воцарения антихриста".

Так этого вполне достаточно .


Был султан до 1666 года, ему повиноваться (в смысле быть подданым его империи) можно, после вдруг нельзя. А почему так - непонятно. А так как пришел антирист и вопросов больше быть и не должно. По моему этого не вполне достаточно.

Боюсь я так же, как бы (если принять сторону странников (если являешься гражданином государства то и принимаешь законы этого государства)) не похулить бывших христиан, живших при языческих властях.
Про это хорошая дискуссия была с Андреем Щегловым на старопоморе года полтора назад.
цитата:
"Тут, все понятно Ипполит Римский толковал, как христиане смогут укрывательно прожить в годины антихристовой власти.
Всё сказано предельно ясно и в толкованиях не нуждается ."
Сам Ипполит Римский писал "относительно его имени нам невозможно высказать что-нибудь определенное; мы можем только предположить"
Так что не все так однозначно.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 612
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 23:28. Заголовок: имярек2 пишет: Копи..


имярек2 пишет:

 цитата:
Копировальные станки ? Краски ?


Копии икон напечатанные в непонятно каких типографиях, непонятно кем.

Oleg23 пишет:

 цитата:
А по пунктам


Да, много по каким, что пристал? Постоянно сталкиваюсь со вскими неподобными вещами.
Вон, к примеру у детей обязательное среднее образование, а знаешь каким ересям их на некоторых уроках учат?

На строгую седьмицу Рожественского Поста государственные праздневства устраивают в честь двуликого януса, старое лицо его смотрит на прошедший год, молодое на новый, в то время как Новый год положено праздновать в сентябре.

Праздники объявляют рабочими днями и наоборот.

Что педерастов уравняли в правах с нормальными людьми.

Да, много всего, не перечислить...

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 613
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 23:36. Заголовок: Михайло пишет: явля..


Михайло пишет:

 цитата:
являюсь гражданином эРэФии


И удостоверили это личной подписью.

SERG пишет:

 цитата:
относительно его имени нам невозможно высказать что-нибудь определенное; мы можем только предположить


Так, речь-то не о его имени.

SERG пишет:

 цитата:
Был султан до 1666 года, ему повиноваться (в смысле быть подданым его империи) можно, после вдруг нельзя.


Благочестивые греки бежали из Османской империи:

Почти все челобитные «греков» с просьбой о принятии русского подданства повторяют одну формулу. Трудно сказать, оказывались ли в Москве лишь религиозные диссиденты и тема религиозного преследования соответствовала реа-лиям Порты или же была устоявшимся клише, но в документах принятия «греков» на русскую службу конфессиональная линия доминирует. «Греки» в челобитных выступают страдальцами за веру, гонимыми иноверными. Повторяющиеся рефре-ном просьбы отличались лишь стилистически: желая «пребывати в православной християнской вере»; или: «для береженья истинныя православные крестьянские ве-ры»; или: «и не хотя служити басорманскому турскому царю и хотя умерети за госуда-ря и за православную крестьянскую веру»; или: «и не хотя быть в величестве и в чес-ти и в славе и в богатстве у нечестивых агарян паче благочестивыя веры оскорблялся с великим воздыханием»; или: «от державец (итальянских, испанских, Венециан-ской республики и других) был в великои чести и земли те все обильны. Только они не имеют исправления истинныя християнские веры... и я честь и славу к себе ни во что не положил, что они не имеют истинныя християнские веры. И после пожил в нашеи земле в Цареграде и был на воеводствах... и тою честию и добротою в нашеи земле чтен был. Токмо в нашеи земле царствуют враги безверные агаряне турки и от сего душа моя тому не поревнова, что мне жити промеж их злых ага-рян»; или: «покидая земли, находящиеся под тиранией неверных, чтобы жить среди христиан, причислив себя к рабам святой царственности»; или: желая «поклониться христианской царственности, чтобы остаться жить в благочестии, поскольку невер-ными угнетаем род христианский, и все подвергаются постоянной опасности, так что и смерть лучше, чем такая жизнь». Тема религиозных преследований стала обязатель-ной формулой вступления «греков» на русскую службу. Выезд в формулярах челобит-ных почти всегда рисуется как спасение православия: «веры греческой природной».
Частью этой темы являлся мотив религиозного преследования со стороны мусуль-ман. Как явствует из челобитных, жесткое давление и стало причиной переселения в Россию. Об этом говорит, в частности, русский посол Петр Мансуров (посоль-ство 1615 г.), когда он рекомендует приехавших с ним «греков». Он уверен, что они все «гречане православные хрестьянские веры..., а службы никакие хрестьяне с турскими людьми не служат, окроме тех, которые збусурманятся». Он рассказывает, что, со-гласно законодательству Османской империи, христиане не имеют права быть на госу-дарственной службе и даже очень родовитые могут сохранить веру, лишь занимаясь торговлей. Это подтверждал в 1648 г. и Юрий Константинов сын Карапиперов, гово-ря, что никто из знатных «греков» не мог сохранить свои наследственные владения.
Религиозные гонения или другие причины обусловили поток «греков» из Османской империи в Россию. Но проблема состояла в том, что многие из приезжавших в Россию, по крайней мере, представителей знатных родов (или выдающих себя за таковых) были мусульманами. Почти все челобитные о выезде на «государево имя» говорят о попытках насильственного «обусурманения» или оно выступает как свершившийся факт.

«ИСПРАВЛЕНИЕ ВЕРЫ ГРЕКОВ» В РУССКОЙ ЦЕРКВИ ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ XVII в.

А тут и бежать стало некуда, Третий Рим пал!



САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Михайло
постоянный участник


Сообщение: 1333
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 23:41. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
И удостоверили это личной подписью.



Почему я родился именно здесь - знает Бог, я не вем. Со своей стороны я могу констатировать это как свершившийся факт.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 614
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 00:22. Заголовок: Михайло пишет: Поче..


Михайло пишет:

 цитата:
Почему я родился именно здесь - знает Бог, я не вем.


Подпись дело добровольное

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Михайло
постоянный участник


Сообщение: 1334
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 00:50. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Подпись дело добровольное



Она может рассматриваться таковой при смене гражданства, тогда ты добровольно выбираешь страну гражданства с определенными правовыми нормами (выберешь исламскую страну - будут исламские законы, языческую -языческие и т.д. ) Местные жители же получают все это по "праву крови" без всяких подписей безвозмездно, то есть даром.

Вопрос на засыпку: является ли ребенок до получения паспорта гражданином страны?


Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 615
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 01:04. Заголовок: Михайло пишет: Мест..


Михайло пишет:

 цитата:
Местные жители же получают все это по "праву крови" без всяких подписей безвозмездно, то есть даром.


Так не подписывайте паспорт и познаете все радости безпачпортной жизни

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Михайло
постоянный участник


Сообщение: 1335
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 01:05. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Так не подписывайте паспорт и познаете все радости безпачпортной жизни



Так откуда это радости возникают?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 616
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 01:29. Заголовок: Михайло пишет: Так ..


Михайло пишет:

 цитата:
Так откуда это радости возникают?


Государство организует

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Михайло
постоянный участник


Сообщение: 1336
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 01:56. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Государство организует



Специально из вредности

а может ситуация аналогична этой:
http://www.youtube.com/watch?v=RYyz7m8UTSE

Без использования ногтя, остается здесь 1) или жить на лестнице 2) или оправляться жить к знакомым.
А если серьезно, то в течении жизни человек накапливает личную историю, хранителем которой является государство. Ключом к доступу к этой истории со стороны человека служит документ удостоверяющий личность. Уничтожение/не получение этого документа не удаляет историю, а только усложняет доступ к ней. Раньше еще как-то можно было представить способ, как это можно сделать, в настоящий момент это практически нереально для обычного человека.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович
постоянный участник


Сообщение: 4817
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 04:38. Заголовок: Михайло пишет: Граф..


Михайло пишет:

 цитата:
Графу "вероисповедание" уже давно из паспорта изъяли, заглянув в паспорт не нашел даже своей национальности

А у меня так и вовсе общегражданского паспорта нет. Не выдают! Только "загран".

Спаси Христос: 0 
Профиль
mihail



Сообщение: 4133
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 08:08. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
А у меня так и вовсе общегражданского паспорта нет. Не выдают! Только "загран".



Всё таки надо было табе в деревню заманить! И там как диверсанта сдать участковому! За отравление колодцев!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 617
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 09:09. Заголовок: Михайло пишет: А ес..


Михайло пишет:

 цитата:
А если серьезно, то в течении жизни человек накапливает личную историю, хранителем которой является государство. Ключом к доступу к этой истории со стороны человека служит документ удостоверяющий личность. Уничтожение/не получение этого документа не удаляет историю, а только усложняет доступ к ней. Раньше еще как-то можно было представить способ, как это можно сделать, в настоящий момент это практически нереально для обычного человека.


И сейчас это возможно, пока биомитрические паспорта не стали общепринятыми и не вошли в единую базу данных, попавший в лапы к власти христианин называет себя своим крещенским именем и не может быть опознан как бывший гражданин.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Михайло
постоянный участник


Сообщение: 1337
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 09:41. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
И сейчас это возможно



Да разве Одна база данных или их десяток сути не меняет, а только усложняет несколько работу с ними. (Кстати когда баз много, система получается более устойчивой к отказам из-за своей инертности.) Но если появится надобность установить личность - это будет только дело техники и времени.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 618
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 09:48. Заголовок: Михайло пишет: Но е..


Михайло пишет:

 цитата:
Но если появится надобность установить личность - это будет только дело техники и времени.


А то по дурдомам не лежат сотни мужиков которым отшибло память и никак не могут установить их личности

http://video.mail.ru/bk/budto/4075/5384.html

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Михайло
постоянный участник


Сообщение: 1338
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 09:58. Заголовок: А это государству на..


А это государству надо, если будет подозрение что там ныкается самый главный злодей - идентифицируют.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 619
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 10:07. Заголовок: имярек2 пишет: Копи..


имярек2 пишет:

 цитата:
Копировальные станки ? Краски ?


Икона, это священное изображение сделанное христианской рукой специально для поклонения, священные изображения сделанные не для поклонения, не почитались как иконы:

"Еще понятней, что мы покланяемся иконам не как божествам, тебе будет из следующего. О денежных знаках ведь и сам ты, уж конечно, знаешь, - что на одних из них отчеканены образы Христа, на других - Его матери или кого-нибудь из святых. Но нас мало, а вернее сказать, никак не занимает их почитание. Ибо не для почитания прообразов было придумано делать их отпечатки на серебре или на золоте. Мы их наносим как своего рода знак достоинства монеты, а кроме того, чтобы показать, что монета принадлежит христианам. Поэтому, и на землю их при случае бросая, предавая огню и переплавке, истирая, разламывая, а при сделках и торговых операциях предавая в руки нечестивых, мы не смущаемся".

(Иоанн Кантакузин. Диалог с евреем Ксеном.)


Михайло пишет:

 цитата:
А это государству надо, если будет подозрение что там ныкается самый главный злодей - идентифицируют.


Если очень надо, то да.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 73
Упование: Вышел из РПЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 13:51. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Икона, это священное изображение сделанное христианской рукой специально для поклонения, священные изображения сделанные не для поклонения, не почитались как иконы:



У меня ксерокопия Спаса,такая-же как у Вас в "лайфинтернет".И Троица Рублёва.Купить такие писаные нереально.Неужели это такой уж грех,если нет возможности купить оригинал?

Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 620
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 14:08. Заголовок: Savonarola пишет: К..


Savonarola пишет:

 цитата:
Купить такие писаные нереально.Неужели это такой уж грех,если нет возможности купить оригинал?


Так вы же из РПЦ, вам-то какая разница?
Никонияне решили эту проблему "освящением" таких печатных "икон": впервые, чин "освящения" икон появился в Требнике Петра Могилы.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 74
Упование: Вышел из РПЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 14:15. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Так вы же из РПЦ, вам-то какая разница?



Я уже пять лет не в РПЦ,просто по правилам форума указал,где был.Вопрос Вам задал без подвоха,как опытному человеку.
Спаси Христос.Больше не буду Вас отвлекать от бесед с верными.

Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 621
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 14:21. Заголовок: Savonarola пишет: Я..


Savonarola пишет:

 цитата:
Я уже пять лет не в РПЦ,просто по правилам форума указал,где был.Вопрос Вам задал без подвоха,как опытному человеку.
Спаси Христос.Больше не буду Вас отвлекать от бесед с верными.


Простите, не хотел вас обидеть.

САП Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2071
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 19:55. Заголовок: Savonarola пишет: У..


Savonarola пишет:

 цитата:
У меня ксерокопия Спаса,такая-же как у Вас в "лайфинтернет".И Троица Рублёва.Купить такие писаные нереально.Неужели это такой уж грех,если нет возможности купить оригинал?

Вот-вот , и я об этом .



Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 75
Упование: Вышел из РПЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 20:05. Заголовок: имярек2 пишет: Вот-..


имярек2 пишет:

 цитата:
Вот-вот , и я , именно об этом .




Писаная икона минимум 20 т.р. стоит.Мне казалось,что если хорошая полиграфия каноничной иконы,то это не грех.Ведь не доске и вапам поклоняемся.

Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
имярек2



Сообщение: 2072
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 20:18. Заголовок: А в целом , я конеч..



А в целом , я конечно , ещё не до конца уверился , что ИПХс и есть Церковь , но продолжая , по мере возможности , исследовать каким должно быть общество христьян во времена последняго антихриста ? ... уже могу себе ответить : каким-то , именно , таким .

Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 76
Упование: Вышел из РПЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 20:23. Заголовок: имярек2 пишет: А в ..


имярек2 пишет:

 цитата:
А в целом , я конечно , ещё не до конца уверился , что ИПХс и есть Церковь , но продолжая , по мере возможности , исследовать каким должно быть общество христьян во времена последняго антихриста ? ... уже могу себе ответить : каким-то , именно , таким .



Тогда абсолютно искренний вопрос к Вам.Вы уверены,что сейчас именно "последние времена"?

Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6922
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 20:25. Заголовок: Savonarola пишет: П..


Savonarola пишет:

 цитата:
Писаная икона минимум 20 т.р. стоит


Можно приобрести и дешевле. А можно и литую.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Jora
постоянный участник




Сообщение: 3729
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 20:30. Заголовок: Oleg23 пишет: А мо..


Oleg23 пишет:

 цитата:
А можно и литую.

На "Вернисаже", например.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 198
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет