УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение



Сообщение: 12354
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 03:38. Заголовок: Современная Преображенка глазами Андрея Щеглова.


Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 [только новые]





Сообщение: 12355
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 03:39. Заголовок: Благодаря объединенн..


Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 429
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 00:55. Заголовок: Эх, обидели Щеглова,..


Эх, обидели Щеглова, не поделились вовремя, ну теперь держитесь... голодный сытому не товарищь...

Интересное писаньице, пропагандистское, но вот правды мало, да вот и про "ювелиров" опять таки ничего не сказано, наверно память А.Щ. подвела.
К месту было бы упомянуть, что самозванный Российский Совет Древлеправославной кафолической Церкви Федосеевского согласия (зам. председателя которого даже и не старовер), не представляющий ни казанских ни московских федосеевцев, но зарегистрированный и прописавшийся на Преображенке при ювелирном магазине, вот уже второй год как судится со старообрядческими общинами на Преображенке, пытаясь оторвать себе долю.

старовер-поморец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12401
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 07:50. Заголовок: Aleko пишет: Эх, об..


Aleko пишет:

 цитата:
Эх, обидели Щеглова, не поделились вовремя


Андрей Щеглов пишет:

 цитата:
В 2003 году после сложного случая в моей дурацкой жизни, когда мне в очередной раз пришлось пройти по линии жизни и смерти, я решил заняться чем-то душеполезным (наконец то!). Тем более, что сам А. Лобза предложил мне участвовать в совместной деятельности. Таким образом, я оказался Управляющим Делами «Совета…». Не больше и не меньше. Правда, значительность моей должности, не несла никакого проникновения в тайную тайных «Совета…» разных финансово и темно-коммерческих дел. Чему я несказанно рад и благодарен А. Лобзе, что он меня туда не пригласил. По, крайней мере, я не совершил, по душевной слабости своей, обогащения за счет Церкви. Я, конечно, сразу увидел всю подноготную мелкую возню администраторов Преображенки. До сих пор некое чувство гадливости от этого шебаршения и от моей глупости в участии в сих известных делах, а также от бессилия, что либо изменить на этом преображенском пространстве, не оставляет меня. Ну, думаю, займусь просвещением, буду там календари всякие и книги полезные выпускать. Но и сие действо скоро благополучно прекратилось, едва успев начаться. Поняв, исключительно финансовую подоплеку, всей «религиозной деятельности», я приходил на Преображенку только для исполнения христианских треб, чем ныне и довольствуюсь.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1745
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 11:28. Заголовок: Андрей Петрович, оче..


Андрей Петрович, очень талантливый писатель. Если бы он писал не про Преображенку, а, например, про кремлевские тайны, или про спецназ в Чечне, то заработал бы кучу денег. Такой слог, такие обороты речи, такая захватывающая динамика сюжета... Я, конечно, все не стал читать, давно все это известно и потому не интересно, но стиль и художественное качество текста оценил.
Браво, Петрович!

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Христианин истинно православный, сиречь кафолик (ХИПК)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12433
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 11:45. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Андрей Петрович, очень талантливый писатель.


Вы похожи по стилю, видать феодосеевский квас роднит новх зилотов

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 360
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 14:28. Заголовок: САП пишет: Sergey S..


САП пишет:

 цитата:
Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
Андрей Петрович, очень талантливый писатель.
Вы похожи по стилю


Тоже самое подумал.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3097
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 16:42. Заголовок: САП пишет: Вы похож..


САП пишет:

 цитата:
Вы похожи по стилю


Вот бы объединились и книжку написали как Ильф и Петров, братья Стругацкие или Вайнеры.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1752
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 17:59. Заголовок: САП пишет: Вы похож..


САП пишет:

 цитата:
Вы похожи по стилю, видать феодосеевский квас роднит новх зилотов


Ну, я пишу так же как и прежде федосеевства. Это другая школа, о которой ныне не уместно вспоминать, а м.б. врожденное.

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Христианин истинно православный, сиречь кафолик (ХИПК)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1211
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 18:03. Заголовок: Шахов-то им чем не у..


Шахов-то им чем не угодил? Он по анкетным данным единственный, кто может федосеевцем-безбрачником именоваться.
Власти особой он там никогда не имел. Пашет за "спасибо". С документами возиться, да по инстанциям бегать желающих никогда много не было.
Такое впечатление, что его профессорское звание кому-то ночами спать не дает. Зависть-то еще никто не отменил.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 361
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 18:29. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Шахов-то им чем не угодил?


Кстати, его работа "Филосовские аспекты староверия" (вроде так называется) очень понравилась.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 410
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 18:48. Заголовок: Ну относительно "..


Ну относительно "нестроений" на Преображенке - это любимая тема Андрея, которую он может развивать вечно

Относительно его слога не соглашусь, да и сам он, будучи человеком достаточно жестким "по жизни" говорит что пишет очень "тяжеловесно", здесь я с ним полностью согласен. Слог у него действительно тяжел, достаточно почитать его книги, чтобы в этом убедиться.

Но, в чем я снимаю пред ним шляпу, так в отношении к своей семье - он, будучи очень занятым по работе (я это утверждаю абсолютно обоснованно, бо, было дело, трудился возле него), пишушим книги и научные статьи, очень много времени проводящим в разъездах, ЛИЧНО занимается воспитанием своего многочисленного потомства. Подобное отношение к своей жене и детям я встречал крайне редко, а, в последние годы, вообще не припомню такового среди моих знакомых и родственников.

И, надо сказать, для его детей - он настоящий авторитет! Если вспомнить что дерево познается по плодам его - Андрей заслуживает огромного уважения, дай Господь ему и его семье здоровья и всяческого процветания!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2280
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 19:23. Заголовок: gerontiy пишет: ЛИЧ..


gerontiy пишет:

 цитата:
ЛИЧНО занимается воспитанием своего многочисленного потомства. Подобное отношение к своей жене и детям я встречал крайне редко, а, в последние годы, вообще не припомню такового среди моих знакомых и родственников.


да где же такой опыт обресть. Как воспитал своих чад начинаешь понимать на смертном одре, а зачастую это уже так поздно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 412
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 19:45. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
да где же такой опыт обресть.



Переемственность поколений брате - от отца к сыну, только так. Я не беру крайние случаи - война, стихийные бедствия и пр. Ежели папа сына не научит гвозди забивать - он может этому за всю оставшуюся жизнь не научится, мало ли сейчас мужчин в 20-25 лет которые практически ничего по дому делать не умеют?

А кроме того - обратись за советом к Щеглову, можешь на меня сослаться (чай сильно ругать меня не будет ) - научи, дескать, брате. Парень он суровый но добрый - авось чего и подскажет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1212
Зарегистрирован: 29.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 23:48. Заголовок: gerontiy пишет: ЛИЧ..


gerontiy пишет:

 цитата:
ЛИЧНО занимается воспитанием своего многочисленного потомства.



Дело, конечно, очень хорошее.
Непонятно только, причем здесь безбрачное согласие федосеевцев?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 413
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 00:07. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Непонятно только, причем здесь безбрачное согласие федосеевцев?



Ну безпоповские согласы вообще довольно компромиссны - одни имеют жен и детей, не признавая брака, другие, не признавая священтва, брак признают.

Какие-то аргументы, видимо, они выдвигают в оправдание сего положения.

Поскольку я не интересовался объяснением данного противоречия, ответить на Ваш вопрос не могу.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12932
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 11:38. Заголовок: Продолжение: Докуме..


Продолжение:

Документы союза любителей серебренников
Скрытый текст



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 457
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 14:13. Заголовок: Документы эти извест..


Документы эти известны, но они мало соотвествуют действительности, а что касается идейного наполнения, то они прямо противоположны. Статьи Щеглова в данном случае похожи на заказные, так как льют воду на мельницу никониан и того же рыночника Медведева.

По большому счету эту ситуацию вокруг Преображенки породило государство, которое не позволило произвести нормального распределения зданий и земли между религиозными общинами имеющимися на Преображенке еще в нач. 1990-х гг., в итоге все оказалось в подвешенном состоянии. На фоне этого и стали появляться всякие разные структуры претендующие на роль хозяина комплекса и отдельные личности вроде Щеглова желающие поймать свою рыбку в мутной воде.

старовер-поморец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 19:08. Заголовок: Aleko пишет: По бол..


Aleko пишет:

 цитата:
По большому счету эту ситуацию вокруг Преображенки породило государство, которое не позволило произвести нормального распределения зданий и земли между религиозными общинами имеющимися на Преображенке еще в нач. 1990-х гг., в итоге все оказалось в подвешенном состоянии.

Разве у нас кроме РПЦ кому-то возвращали монастыри, земли, недвижимость. Как не было закона о реституции так и нет. В главном Щеглов прав - захотели злата, попали никонианам в лапы.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 22:59. Заголовок: Юнг старший в крещен..


Юнг старший в крещении Иоасаф, а не Иосаф.
Этот А. Щеглов как-то очень обиженно пишет.
А поморцы зря "мараются".

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 459
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 02:43. Заголовок: ИВС пишет: В главно..


ИВС пишет:

 цитата:
В главном Щеглов прав - захотели злата, попали никонианам в лапы.

А что? нужно было им отказываться от своего исторического имущества? так никонианам это и на руку.

старовер-поморец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12950
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 09:32. Заголовок: Aleko пишет: нужно ..


Aleko пишет:

 цитата:
нужно было им отказываться от своего исторического имущества?


Смотря на каких условиях.
А так подписались, что входите в "Совет православных приходов", признав за РПЦ МП вероисповедание - Православие! Хотя конечно не привыкать, 200 лет писались раскольниками, а никониян называли - православными, а тут да же почетно, с "православными" в одной организации состоять!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 11:26. Заголовок: САП пишет: Смотря н..


САП пишет:

 цитата:
Смотря на каких условиях.
А так подписались, что входите в "Совет православных приходов", признав за РПЦ МП вероисповедание - Православие!

Справедливости ради нужно сказать, что вхождение ДПЦ в СЦПППМ было произведено незаконно. Решения РС ДПЦ о вхождении не было, хотя это входит в его компетенцию.
3.12. В компетенцию Российского Совета входит:
...
- решение вопроса о вступлении в объединения религиозных организаций;
...

Когда этот вопрос привлек внимание членов РС, в 2008 году были приняты решения о недопустимости пребывания ДПЦ и МПСО в СЦПППМ.



Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1226
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 11:28. Заголовок: САП пишет: 200 лет ..


САП пишет:

 цитата:
200 лет писались раскольниками, а никониян называли - православными



Офф, а как странники относятся к интернету и компьютерам. Насколько я знаю, категорически отрицательно.
Т.о. такое же раздвоение, как и вышеуказанное.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12969
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 11:38. Заголовок: Александр пишет: На..


Александр пишет:

 цитата:
Насколько я знаю, категорически отрицательно.


Мне странники говорили иное, для них чюдо и свидетельство последнего времени, что через интернет люди обрщаются к истинной вере. Они же крыются и встретить их мирским обывателям практически не возможно. А в интернете ныне стала возможна открытая проповедь Истинного Православия, выложены страннические книги и пр.

ИВС пишет:

 цитата:
Когда этот вопрос привлек внимание членов РС, в 2008 году были приняты решения о недопустимости пребывания ДПЦ и МПСО в СЦПППМ.


Но воз и ныне там.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 12:11. Заголовок: САП пишет: Но воз и..


САП пишет:

 цитата:
Но воз и ныне там.

Увы, от злата легко не отказываются.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 3673
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 22:07. Заголовок: Александр пишет: а ..


Александр пишет:

 цитата:
а как странники относятся к интернету и компьютерам.


Спокойно, они даже телепузер смотрят.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 461
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 00:22. Заголовок: ИВС пишет: Увы, от..


ИВС пишет:

 цитата:
Увы, от злата легко не отказываются.

Увы. у нас многие церковные деятели совмещают духовное служение и служение мамоне, или занятые работой запрещенной Церковью.

Так уж лучше сдавать в аренду какое либо помещение, доход от которого позволит содержать постоянного штатного служителя, а не вольноопределяющегося воскресного замолитвенника.

старовер-поморец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 10:42. Заголовок: Aleko пишет: Увы. у..


Aleko пишет:

 цитата:
Увы. у нас многие церковные деятели совмещают духовное служение и служение мамоне, или занятые работой запрещенной Церковью.

Так уж лучше сдавать в аренду какое либо помещение, доход от которого позволит содержать постоянного штатного служителя, а не вольноопределяющегося воскресного замолитвенника.

А ты кто еси, судяи чуждему рабу? Своему Господеви стоит он или падает.
На мой взгляд, лучше вольноопределяющийся воскресный замолитвенник, чем служитель, нанятый от скверноприбытчества нечестивого униатства.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 463
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 01:39. Заголовок: ИВС пишет: На мой в..


ИВС пишет:

 цитата:
На мой взгляд, лучше вольноопределяющийся воскресный замолитвенник, чем служитель, нанятый от скверноприбытчества нечестивого униатства.

Не понимаю о чем идет речь, при чем тут униатство? и чего же здесь скверного в получении прибыли от сдачи в аренду? это прям как большевики при советской власти: раз живешь на нетрудовые доходы - значит враг и тунеядец.

старовер-поморец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 464
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 01:43. Заголовок: ИВС пишет: Увы, от ..


ИВС пишет:

 цитата:
Увы, от злата легко не отказываются.

Т.е. вы разделяете позицию Медведева и казачков, что здания и другое имущество Преображенского комплекса должно принадлежать им, а не церкви?

старовер-поморец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 10:31. Заголовок: Aleko пишет: Не пон..


Aleko пишет:

 цитата:
Не понимаю о чем идет речь, при чем тут униатство? и чего же здесь скверного в получении прибыли от сдачи в аренду? это прям как большевики при советской власти: раз живешь на нетрудовые доходы - значит враг и тунеядец.

Смотри название темы. Скверно получение арендных доходов путем участия в СЦПППМ.
Aleko пишет:

 цитата:
Т.е. вы разделяете позицию Медведева и казачков, что здания и другое имущество Преображенского комплекса должно принадлежать им, а не церкви?

Нет. Необходимо добиваться, чтобы имущество было передано непосредственно религиозным организациям, той же федосеевской общине как историческому собственнику. А СЦПППМ должен быть ликвидирован как незаконная организация.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 466
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 20:16. Заголовок: ИВС пишет: А СЦППП..


ИВС пишет:

 цитата:
А СЦПППМ должен быть ликвидирован как незаконная организация.

Это точно, но это перспективы и планы, а сейчас общины имеют то, что имеют. Я уже писал, что сама эта ситуация по сути создана государством, решить все можно было бы передачей имущества непосредственно религиозным общинам, но судя по всему государство этого не очень то и хочет.
К тому же мы знаем и другие примеры, где при наличии наших общин органы власти и слышать не хотят о возвращении даже зданий церквей.

старовер-поморец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 467
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 20:21. Заголовок: ИВС пишет: Смотри н..


ИВС пишет:

 цитата:
Смотри название темы. Скверно получение арендных доходов путем участия в СЦПППМ.

Ну вот опять то же, на РС ДПЦ, ни поморская община никаких арендных доходов от СЦПППМ не получает, да и федосеевцы, если что и сдают, то напрямую от имени собственной общины, а не от этого странного совета.

старовер-поморец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 10:32. Заголовок: Aleko пишет: Ну вот..


Aleko пишет:

 цитата:
Ну вот опять то же, на РС ДПЦ, ни поморская община никаких арендных доходов от СЦПППМ не получает

Тем более незачем принимать участие в униатском СЦПППМ. Хотя утверждение неверное. Давай пообщаемся наприямую, если хочешь услышать доказательства.
Aleko пишет:

 цитата:
да и федосеевцы, если что и сдают, то напрямую от имени собственной общины, а не от этого странного совета.

Юридически это может выглядеть только как аренда имущества от СЦПППМ и субаренда от федосеевской общины. Поэтому без этого странного совета не обойтись.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 176
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет