Отправлено: 31.01.11 12:40. Заголовок: староверы...

Задался вопросом, что для современного старовера важнее - Духовность? Душевность? Угодничество? Вседозволенность?
Что важно в церковных изданиях? Чтобы прочитали и задумались,порадовались или "распяли" своих же?
А, все едино - лишь бы «заметили», тех кто это ваяет. Вот и ваяем!!!!!
Поморцы о себе говорят, что мы – не приглашаем к себе никого, не навязываем своих убеждений и веру никому, бережем заветы предков, а так ли это? Поразмышляем!
23 января с.г. побывав на то-ли концерте, то-ли духовном представлении в Гребенщиковской моленной об этом стоило задуматься.
Конечно, спорить трудно, нужно или не нужно было такое представление в молитвенном зале общины, но, наверное, его можно было провести в другом помещении. Духовные стихи – это не молитва, а все же песнопение. Гребенщиковская община пережила многое, переживет и это. Да и помолится перед сим «богоугодным представлением» позабыли, не потом прозрели, вспомнили, помолились.
Газету привезли из Даугавпилса, на свою видно нет ума и средств. Раньше «Меч духовный», «Поморский Вестник» были, содержательные и солидные, а теперь взамен их распространяется «Щит Веры», почитав дома этот «Щит» подумалось, а нужен ли нам такой «щит веры» вперемешку с новогодними шариками, свечечками, веточками под которыми рождественское поздравление главы нашей Церкви красуется.
И все так хорошо и славно в нашей Церкви, но одна беда есть, те, кого "распекает" старообрядческое молодежное издание. Прочитав подумалось, одни которые приехали в Ригу - духовные, а другие про которых пишут– какие они?…
Церковные издания- должны правду нести, информировать народ, а не «винегретом» быть. Раз молодежное издание, обучайте молодежь добру, пишите о проблемах молодежи, детей, заинтересуйте их чтобы читали, а то ведь не свои суждения в некоторых статьях молодежь в «Щите веры» публикует.
Описанные поездки, фестивали, бракосочетания, размышления, встречи, форумы бизнесменов, красочные отчеты, открытые письма, информация Церкви с налетом официозности, все это есть, а духовности, душевности, братской любви и уважения друг к другу в некоторых статьях как не было, так и нет!
А стоит задуматься, для кого пишем, что несем староверам, о чем хотим им рассказать!
Тема староверов- поморцев на многих форумах интернета поддерживается только если пишут хорошее, а не дай Бог написали неугодное..сразу в «оппозиционеры» запишут и «долбать» простите, будут так что мало не покажется...

 Отправлено: 31.01.11 13:08. Заголовок: СТАРИК пишет: впере..

СТАРИК пишет:

цитата:

вперемешку с новогодними шариками, свечечками, веточками под которыми рождественское поздравление главы нашей Церкви красуется.

Глава РПсЦ - Исус Христос. А кто глава ДПЦ?

 Отправлено: 31.01.11 15:53. Заголовок: ЕСЛИ НЕ УТРИРОВАТЬ, ТО ВСЁ БУДЕТ ЯСНО…

СТАРИК пишет:

цитата:

Задался вопросом, что для современного старовера важнее - Духовность? Душевность? Угодничество? Вседозволенность?

Я думаю, что большинство Старообрядцев, прежде всего, осознают, что они - Русские люди, истинно Православного исповедания.

А, уж, наипервейшая важность перечисленных качеств, для каждого жизненного случая, должна быть разная.

Однозначно, постоянно, нужно способствовать возрастанию духовности в нашем сообществе, всегда приветствовать душевность в людях.

Так же необходимо, в разумных приделах, угождать - достойным, немощным и старым.

Но, не менее важно, бороться с проявлениями всёдозволенности.

 Отправлено: 31.01.11 18:51. Заголовок: СТАРИКконкретнее мо..

СТАРИКконкретнее можно, кого там распекает двинский Shit?
удивлен, что вообще это убожество реанимировали и как понимаю в прежнем виде стенгазеты пионерской дружины в сельской школе.
редактор все то же малахольное чадо Папы Двинского или кого-то поумнее нашли?

Жду выхода на арену рижского москвича Акентия с его парой телефонных звонков куда надо и вычислением, что появление Старика есть происки врагов против главной самосвятной попы и новостроенской камарильи.

 Отправлено: 31.01.11 19:42. Заголовок: Георгию Лоскутову (с..

Георгию Лоскутову
(скажем так комментарий) думаю для христиан ...Глава Церкви Исус Христос, ну а на роль главы староверов Латвии претендует Алесей Жилко...
газету в Депилсе есть... точно есть- шарики и свечечки... и про остальной дизайн церковного издания правда!
Савлу
вопрос конечно не ко мне, но раз видел издание ...то пожалуй скажу главный редактор А. Жилко, технический И. Ларионов (не могу знать кто)... есть интересные статьи, но главный материал ...за подписью... Ж.Четвертого
Какой у кого номер из четырех Ж. не могу знать!
как вам такое новшество???

 Отправлено: 31.01.11 20:43. Заголовок: главный материал ....

главный материал ...за подписью... Ж.Четвертого

Уважаемые, а вы в вкурсе текста письма Юдина.С к Жилко, которое наставника всия ДПЦЛ сподвигло подписать статью Ж.Четвёртый?

 Отправлено: 31.01.11 21:15. Заголовок: АМ будьте столь доб..

АМ будьте столь добры, просветите нас о данном тексте и мотивах выбора псевдонима четвертой Жо.

сева шарики и огоньки понятно, надеюсь само Жо не в костюме Санта-Клауса. Так кого там распекают?

 Отправлено: 31.01.11 21:52. Заголовок: уважаемый Савл тек..

уважаемый Савл

текст большой, о котором вы поинтересовались, ко всему я не очень ещё владею странностями вашего форума,по причине недавнего появления на нём, тут текст выводится не сразу, но если соблаговолите любезно потерпеть, то пожалуй я сподоблюсь.

 Отправлено: 31.01.11 21:54. Заголовок: АМ пишет: ко всему ..

АМ пишет:

цитата:

ко всему я не очень ещё владею странностями вашего форума,по причине недавнего появления на нём, тут текст выводится не сразу

Чтоб зарегистрироваться на форуме введите "Имя" "Пароль" и поставьте галочку в окошко - "зарегистрироваться", после етого пошли сообщение.

 Отправлено: 31.01.11 22:28. Заголовок: Савл, да распекают в..

Савл, да распекают в газете ..все того же Каратаева и председателя еще одной общины Юдина С.
там еще все тема Собора обсуждается, который летом был в нашем Даугавпилсе и покоя Ж. I, II, III, IV... не дает...
сейчас из газеты выдержку приведу ...за подписью Ж.Четвертый , а написано там следующее...
Однако, не обощлось без отрицательных фактов. Сразу после торжеств господин Каратаев Алексей Фалелеевич, стараясь привлечь к себе внимание, подал жалобу на проведение Собора. Интересен и тот факт, что Каратаев согласно своей жалобы мог обратиться в суд. но поскольку жалоба была не состоятельна, он этого не сделал!
Следующим вопросом стало обсуждение письма Юдина, который рассылал пасквильные письма в отношении четырех "Ж" по всем храмам Латвии. Центральный Совет решительно осудил письма Юдина и в ближайшее время он будет вызван в Духовную Комиссию для объяснений...
это из статьи о заседании Центрального Совета Древлеправославной Поморской Церкви Латвии от 13 сентября 2010 года в храме Юдовской общины (даугавпилс)...
В газете дальше еще статья, там уже о братской любви и честного откровенного обсуждения и понимания речь ведется.... вот только текста письма Юдина С. и Каратаева в газете нет!

 Отправлено: 31.01.11 23:10. Заголовок: Уважаемые, текст пис..

Уважаемые, текст письма у меня только на бумеге, поэтому вводить буду не все буковки.
вот один отрывок из письма ЮдинаС.:

"Конечно, ЦС ДПЦЛ это ещё не всё древлеправославие, поэтому интересно как же повели себя Духовная комиссия и сам Собор? В обязанности которых входит рассмотрение заявлений, жалоб и постановлений. Как повели? Да никак, никак не отреагировали. Они просто не знали, что нужно рассмотреть уже существующее решения Духовной комиссии ДПЦЛ по И. Жилко. Не знали потому, что этот вопрос даже не был внесён организаторами в повестку дня Собора. Может быть председательствующий в президиуме А. Жилко не ведал о наложенном наказании на собственного сына? Может быть как член центрального совета ДПЦЛ он затыкает уши на заседаниях? Обратите внимание, что даже после демонстративного покидания Собора нескольких делегатов, гостей и наставников, Председателем ЦС избирается Алексий Жилко, а его заместителем только что вчера осуждённый Духовной Комиссией Иоанн Жилко. Его в дверь, а он в окно? Как же чувствует себя сам Алексий Жилко будучи духовным наставником и отцом И. Жилко? Не мучило ли его совесть? Он не моргнув глазом зачитывает предложения об избрании в ЦС ещё двоих Жилко! Четыре Жилко, это конечно династия.
И душа должна радоваться от того, что у нас появляются целые династии прекрасных наставников, но как-то тоскливо, когда задумываешься, об обстоятельствах дела связанном с Иоанном Жилко и прорывом во власть всего их семейства? Неужели власть того стоит чтобы ради неё позорить звание духовного наставника, неужели нельзя было подождать два месяца данные Иоанну Жилко Духовной комиссией на заключение брака? Неужели нельзя было не нарушать устав, не делать подлоги и скрывать правду? Неужели председателем ЦС обязательно должен быть человек, почти год покрывавший внебрачные отношения духовного наставника, являющегося ещё и родным сыном.
Ещё более печально на душе от мыслей о реакции прошедшего Собора….
Так куда мы идём? От Миролюбовщины к Жилковщине?"

 Отправлено: 31.01.11 23:10. Заголовок: И ещё: "В каждо..

И ещё:

"В каждом уставе сказано
5.2 Духовный наставник общины, обязательно должен быть членом Совета общины,
******( и для этого есть свои веские причины, продиктованные опытом, в особенности тем, который говорит нам о нравственном состоянии в общинах)
А что мы имеем сейчас в ДПЦЛ? В Центральный Совет ДПЦЛ не могут войти не только представители крупнейших наших общин, но и их наставники. Конечно они могут входить в Духовный совет, но кто же считается ныне с решением духовных отцов? Если сам Совет ДПЦЛ, под предводительством о. А. Жилко, сделал вид будто высшего духовного органа староверов Латвии не существует, проигнорировав их постановление по делу Иоанна Жилко перед Собором? Получается, что сейчас у нас такая ситуация, когда огромное количество староверов не может через своих представителей повлиять на решения совета ДПЦЛ. Но зато в следствии описанной ситуации и целенаправленных действий означенных лиц, сейчас в совет вошли папа и три сына Жилко. Повторим вопрос, кого представляет такой ДЦПЛ фактически? Четыре Ж?"

 Отправлено: 31.01.11 23:11. Заголовок: Полный текст письиа ..

Полный текст письиа ЮдинаС. возможно дастать в любой из общин Латвии, как мне сказали им рассылали по электронной почте, где-то летом . Соответственно, распостранённость оного текста, как и возможность сокрытия зависит от руководителей этих общин.

 Отправлено: 31.01.11 23:36. Заголовок: Сева,вы написали: В ..

Сева,вы написали:
В газете дальше еще статья, там уже о братской любви и честного откровенного обсуждения и понимания речь ведется.... вот только текста письма Юдина С. и Каратаева в газете нет!

Позволю себе поправить, это не статья, а открытое письмо ЦС ДПЦЛ! Стало быть официальный документ! Но как верно вами замечено, он появляется вдруг в виде гневного постановления на то, что не существует в природе. На письмо ЮдинаС., которое тщательно скрывается. Я сам получил копию не далее недели.
И знаете прочитанное в газете официальное письмо меня удручило. НИ одного ответа на поставленные ЮдинымС. вопросам! Сплошная прокломация в стиле КПСС...
Представляете несколько десятков конкретных вопросов, а в ответ бла, бла, бла... Позор!

 Отправлено: 01.02.11 09:14. Заголовок: стараясь привлечь к..

цитата:

стараясь привлечь к себе внимание, подал жалобу на проведение Собора.

здесь понятно, четвертая Жо на тот момент со страху обосралось

цитата:

но поскольку жалоба была не состоятельна, он этого не сделал

здесь тоже понятно, четвертую Жо отпустило.

не понятно другое, кто четвертой Жо слил информацию о жалобе, если она была вообще или здесь четвертое Жо блефует и пытается хоть таким образом опустить Каратаева

цитата:

Центральный Совет решительно осудил письма Юдина и в ближайшее время он будет вызван в Духовную Комиссию

уже вызывали? или на тормозах решили спустить

 Отправлено: 01.02.11 17:21. Заголовок: Савл пишет: уже выз..

Савл пишет:

цитата:

уже вызывали? или на тормозах решили спустить

Вызывали? Шипко грозно сказано, приглашали...
И на сколько мне известно, Юдин из автономной общины, и вроде пока не ездил к Ж Четвёртому. Иначе бы не писали в открытом письме, что вызовут. А на сколько я знаю, Сергей парень кременный, попусту лясы с ними точить не будет, а стало быть Ж Четвёртому надо почесать репу, чтобы както отвечать на вопросы Сергея.... Так что ситуёвина для династии Ж. не шибко простая.Такоё вот моё мнениё.

 Отправлено: 01.02.11 17:21. Заголовок: Вызван или приглашен..

Вызван или приглашен? Здесь очень щипитильный вопрос в отношениях ДПЦЛ и автономными общинами... Если вызовут, мне кажется, может не поехать, обидится.

 Отправлено: 01.02.11 18:05. Заголовок: АМ что мешает автон..

АМ что мешает автономным общинам создать свой Совет и юридически его зарегистрировать. На сколько знаю в довоенной Латвии не было единой организации.
Думаю, если такое появится, то от четырерожопного Совета многие перейдут.

 Отправлено: 01.02.11 19:15. Заголовок: Савл пишет: АМ что ..

Савл пишет:

цитата:

АМ что мешает автономным общинам создать свой Совет и юридически его зарегистрировать. На сколько знаю в довоенной Латвии не было единой организации. Думаю, если такое появится, то от четырерожопного Совета многие перейдут.

"ЦС ДПЦЛ имеет право юридического лица, и он является прямым правопреемником «Закона о старообрядческих общинах» от 14 февраля 1935 года"
Это они так заявляют, но чаво сие означает, один Ж.Четвёртый знает....

 Отправлено: 01.02.11 19:15. Заголовок: Савл пишет: что меш..

Савл пишет:

цитата:

что мешает автономным общинам создать свой Совет и юридически его зарегистрировать.

А этот вопрос не к АМ,
Это вопрос к крупным автономкам - Рижским и Резекненской....
А мнение АМ простое, как рельс - Усех усё устраивает в этой прибалтийской провинции разшалившихся аборигенов...

 Отправлено: 02.02.11 13:33. Заголовок: Любая тема о старов..

Любая тема о староверах (особенно поморцев) неинтересна никому!
О них либо хорошо «как о покойниках, либо уже тогда никак»!
Оно и правильно! У нас ведь «глава Церкви Латвии», как в том анекдоте, если сказал «Люминий-значит люминий- иначе будите носить чугун».
Много церковных изданий выходит, одни лучше, другие хуже, конечно газеты, это вовсе не богослужебная литература, которая нас учит. Но и газета должна нести определенную информацию. Польза должна от нее быть. Вот о чем хотелось сказать.
Прочитав газету – получилось, что все староверы в Латвии и все старообрядческие общины живут и процветают.
О дизайне не стоит говорить, но поздравление о. А.Жилко с праздником красивое и проникновенное,а Центральный Совет заботится о всех старообрядческих обществах, как мать родная – лелеет их и заботится о них духе братской любви. Только вот «джины из сосуда» (Миролюбов, Каратаев, Юдин) своими пасквильными сочинениями, кстати они по мнению ЦС ДПЦЛ «своей головы и разумения не имеют», а являются только подписантами – огорчают и омрачают идиллию в латвийском старообрядчестве!
Не могу знать, чем они так прогневали Церковь, нет нигде этих сведений, но сильно разгневали руководство, а Открытое письмо в духе братской любви - нежно-поучительное получилось, но между строк, так и прет обжигающей ненавистью.
Праведный или неправедный гнев вызвал этот Юдин невозможно знать, но ответ ЦС ДПЦЛ дало однозначный – не сметь рта открывать и иметь свое мнение!!!!!!!
НЕ ДОПУСТИМ!

 Отправлено: 02.02.11 13:33. Заголовок: Текст открытого пись..

Текст открытого письма (могут быть опечатки после сканирования)...

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
ЦЕНТРАЛЬНОГО СОВЕТА ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ ПОМОРСКОЙ ЦЕРКВИ ЛАТВИИ

Текст письма принят на совместном заседании ЦС и ДК ДПЦЛ 15 ноября 2010 года в Даугавпилсе.

Последние годы Древлеправославная Поморская Церковь Латвии, с Божией помощью, движется созидательным путем. Достойно отмечены 350-летие Древлеправославия в Латвии, 250-летие Рижской Гребенщиковской общины, проведены Богослужения, молебны, конференции, другие торжественные духовные мероприятия. Все это имело большой положительный общественный резонанс. В июле месяце проведен Вседатвийский П-ой Гривский собор ДПЦЛ, в котором участвовало подавляющее большинство староверских общин Латвии. Избран новый состав как Центрального Совета, так и Духовной Комиссии Церкви. Все документы в соответствии с законом поданы в Государственный Регистр Предприятий, где и были зарегистрированы в срок.
Однако положительная динамика развития Староверской Церкви в Латвии, оказываемся, устраивает не всех. Делаются усиленные попытки вернуться к временам войны и раздора. К сожалению, тот «джин из сосуда», которого выпустил когда-то, в 1995 году в Риге печально известный Миролюбов, продолжает будоражить сознание некоторых членов нашей Церкви.
Если раннее это ограничивалось газетными материалами, то теперь право заниматься «полосканием грязного белья» имеет возможность всякий, но уже во всемирной паутине пол названием «Интернет». Для некоторых такой вид выражения остался единственной возможностью заявить о себе, при этом прикрываясь одеждами борцов за благочестие.
В земной Церкви, как в сообществе многих и разных людей, были и будут проблемы. Вопрос в том, как их решать. Сказано в Писании: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди в обличи ею между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрёл ты брата твоего. Если же не послушает, возьми с собою ещё одною или двух, дабы устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово. Если же не послушает их, скажи церкви <…>» (Мф. 18;5).
После падения атеистической власти, многие вернулись в храм. Но, увы, принесли туда и мирские нравы и обычаи. Часто личные честолюбивые амбиции являются причиной публичных скандалов, в которых порочится имя нашей Церкви, любой ценой делаются попытки очернить своих оппонентов. Как правило, все это сопровождается лозунгом: «Стараемся во благо Церкви!». А Церковь от этою только страдаем.
В адрес Центральною Совета ДПЦЛ поступило письмо, подписанное председателем Совета Калнциемской староверской автономной общины, в котором содержится мною упреков к руководству ДПЦЛ. К сожалению, автор, а возможно - только подписант, дважды приглашенный на очередное заседание Центральною Совета ДПЦЛ, не явился, поэтому считаем нужным кратко ответить на поставленные вопросы.
Во-первых, автор упрекает Собор ДПЦЛ, что члены автономных общин не имели равных прав с общинами, входящими в ДПЦЛ. Вопрос несколько абсурден, как с точки зрения законов Латвийской Республики, так и здравою смысла. Членом любой организации может быль только тот, кто признает эту организацию, добровольно входит в неё, признаёт её Устав и, соответственно, может быть избран в её руководство. Нарушать закон Латвийского Государства никто не в праве. Исход я из этого, а также Устава ДПЦЛ, такие крупные общины, как Рижская и Резекненская, добровольно сотрудничают с Центральным Советом, но не являются членами Центрального Совета.
На примере них общин каждая автономная община сама должна проявить добрую волю в сотрудничестве с ДПЦЛ. Однако интересно, что этот вопрос возник уже после перевыборов Центрального Совета, а на Соборе в прениях он не поднимался.
Между строк пометим, что оба представителя Калнциемской общины при регистрации делегатов, прибывших на Собор, слукавили и зарегистрировались, как представители несуществующей в Латвии Калку некой общины. В чём и расписались.
Второе, что беспокоит автора (авторов) письма, по участие членов семьи о. Алексея Жидко в работе Центральною Совета. На это есть исторические причины. После кризиса в РГСО к 1995 году, затянувшеюся на мною лет, де-факто центром церковной жизни стала Латгалия, в том числе Даугавпилсская 1-ая (Новостроенская) староверская община. Ее настоятель - о. Алексий - несет на себе основное бремя по работе Центрального Совета. Большую часть финансовых тягот Центральною Совета несет на себе та же Новостроенская община. Избрание членами Центрального Совета сыновей о. Алексия - это всею лишь признание их способностей и желания работать на благо Церкви.
Напомним также, что избрание любого члена Центрального Совета не является пожизненным. Собор голосовал за тех, кто может и хочет работать. А голосование на Соборе было открытым и честным, каждую кандидатуру выдвигали персонально.
Судя по тону автора (авторов) письма, ему(им) хотелось устроить публичное обсуждение семейной жизни Иоанна Алексеевича Жилко. Но по закону наставников судит Духовная Комиссия, а не Центральный Совет, и из этого публичной демонстрации не делают Духовная Комиссия решила, что Иоанн Жилко может быть исполняющим обязанности духовною наставника, и. согласно Уставу, он может быть избран членом ЦС.
Настораживаем тог факт, что упреки обвинения не были высказаны во время работы Собора, где можно было получить ответы на большинство вопросов. Видимо, интересует не сама истина, а цель компания - попытки дискредитации всей Церкви. Здесь стоит вопрос шире, чем о личностях и персоналиях.
Имеют ли право христиане сводить счеты, используя СМИ любого формата? Разве является это нормой жизни для Церкви?!
Центральный Совет ДПЦЛ не ставит перед собой задачу «замять вопрос». Он и впредь может пригласить автора (-ов) письма на очередное заседание Центрального Совета ДПЦЛ и выяснить все недоразумения. Внутренние вопросы Церкви должны решаться внутри, путем честного откровенною и братского обсуждения.
Простите, Христа ради!

Центральный Совет ДПЦЛ
Духовная Комиссия ДПЦЛ

 Отправлено: 02.02.11 18:19. Заголовок: СТАРИК пишет: Толь..

СТАРИК пишет:

цитата:

Только вот «джины из сосуда» (Миролюбов, Каратаев, Юдин)

Надеюсь, уважаемый старик, Каратаева, Юдина поставили в один ряд с Миролюбовым не со злым умыслом?
Очевидно же, что первые ратуют за правду и обьединение, а про Миролюбова и говорить не стоит ....

 Отправлено: 02.02.11 18:19. Заголовок: Ну после размещения ..

Ну после размещения здесь открытого обращения ЦС , думаю надо разместить и повод по которому это письмо написано . А то как-то не понятно о чем речь у сиятельных особ из ЦС.
Поэтому обращаюсь к руководителям общин Латвии , уважаемые, вам присылали электронную версию письма Юдина. разместите пожалуйста. У меня только печатная, понятно что заводить бУковки полностью это ...вообщем понятно.

 Отправлено: 02.02.11 18:19. Заголовок: ну, что тебе сказать..

ну, что тебе сказать СТАРИК!!!
порадовал - это мягко сказаноно, как я вижу из таких раздумьях два выхода есть:
1. сидеть на печи, как Емеля-дурак и надеется на русское "авось" и думать что "чичастье" само в руки приплывет!
2. или как русскому богатырю спать крепким сном 3о лет и 3 года, набирать силушки, а потом душеньке разойтись!
а если честно, прочитал, печально все это для староверия... ох печально!
о своих же единоверцах пишем, свою безграмотность всем показываем!

 Отправлено: 02.02.11 18:59. Заголовок: АМ пишет: У меня т..

АМ пишет:

цитата:

У меня только печатная, понятно что заводить бУковки полностью это

сканер Вам в помощь, а на крайний случай цифровой фотоаппарат в режиме "Макро" с этим справиться

 Отправлено: 02.02.11 21:38. Заголовок: Михайло пишет: скан..

Михайло пишет:

цитата:

сканер Вам в помощь, а на крайний случай цифровой фотоаппарат в режиме "Макро" с этим справиться

Ну брат, я перед вашими познаниями в шайтанмашинах снимаю шляпу. Для меня сие сокрыто мраком тайны, я и слов то таких не понимаю....

 Отправлено: 02.02.11 23:01. Заголовок: Открытое письмо Цент..

Открытое письмо Центрального Совета из газеты "Щит веры" разместили, хорошо бы конечно почитать и Юдина, тем более
...Сергей парень кременный, попусту лясы с ними точить не будет, а стало быть Ж Четвёртому надо почесать репу, чтобы както отвечать на вопросы Сергея...
Интригующе?!
Вопросы Юдина к Жилко,а реакция недовольства всей Церкви Латвии.
Я даугавпилчанин, знаю что Калкунской общины нет, а то что на Соборе мандатная комиссия регистрируя делегатов Собора не знает название старообрядческих общин и еще обвиняет в этом самих делегатов это конечно НОНСЕНС!
Руководству с такой осведомленностью позавидуешь, а самое главное не постеснялись в этом обвинить делегатов...ну оно и правильно все "убогинькое" староверие в Латвии и ...как следует из Открытого письма...
...Избрание членами Центрального Совета сыновей о. Алексия - это всего лишь признание их способностей и желания работать на благо Церкви...
остальные то, бездари безграмотные!!!, ну кроме Ж.Четвертого

 Отправлено: 03.02.11 02:00. Заголовок: сева пишет: ...Избр..

сева пишет:

цитата:

...Избрание членами Центрального Совета сыновей о. Алексия - это всего лишь признание их способностей и желания работать на благо Церкви... остальные то, бездари безграмотные!!!, ну кроме Ж.Четвертого

Дык! В ДПЦС 69 общин, в ЦС ДПЦЛ 17 человек, из них 5 из ДНСО-I, а Жилко 4 человека. У трети членов ЦС непосредственный владыко Ж.Четвёртый.
Получается в высшем органе ДЦПЛ представленны 11 общин по одному чел.
от вотчины А.Жилко ДНСО-I соответственно высшей справедливости - 5чел. А семья представлена 4 Жилко.
Приходиться "признать их способности и желание работать!" Теперь мы все спасены! Вперед, в светлое будущее!

 Отправлено: 13.02.11 17:53. Заголовок: Удивительно, что ник..

Удивительно, что никто так и не размещает письмо Юдина!

 Отправлено: 13.02.11 19:28. Заголовок: ..

Открытое обращение Калнциемской старообрядческой
общины ко всем общинам
Древлеправославной Поморской Церкви Латвии



Дорогие братья и сестры во Христе!

В Священном Писании сказано :
«Аще живем духомъ, духовы и прилагаемся. Не бываемъ тщеславии, другъ друга раздржающе, другъ другу завидяще; Братие, аще и прежде человекъ впадетъ въ некое прегрешение, вы духовнии исправляйте таковаго духомъ кротости» (зач. 213);


Обсудив итоги Собора ДПЦЛ, прошедшего в Даугавпилсе 20 июля 2010 г. И сравнив его с итогами Собора
ДПЦЛ 2060 года. Наша община обращается к вам с просьбой поддержать нас в наших оценках.

Вспоминая деяния церковного Собора ДПЦЛ (2006 г.), который уверенно констатировал, что внутренний духовный потенциал в ДПЦЛ имеется, и в немалом количестве. Есть молодёжь, есть актив, который хочет и может работать на возделывании Божией нивы, на благо Латвийского Староверия. Как постепенно, но уверенно идёт к внутреннему единству Древлеправославная Поморская Церковь Латвии. И, если искусственно не мешать этим естественным восстановительным и созидательным процессам, то в скором времени ДПЦЛ возвратится на те высокие духовные позиции, которые она занимала в 20-40 годы довоенной Латвии….

Собор ДПЦЛ решительно высказался за укрепление основ христианской семьи.
Христианский брак - это, по Божиим заповедям и Священному Писанию (Быт. 2, 24; 9,1), - союз между мужчиной и женщиной для рождения детей и их воспитания;

Однако, самым важным и значимым из вопросов, которые рассмотрел Церковный Собор, - это принятие (с предварительным обсуждением в общинах) Устава Древлеправославной Поморской Церкви Латвии.


Чем же теперь одарил нас очередной Собор ДПЦЛ?
Чем он отличается от прошлого Собора?
Какие мысли и чувства вызвал?

Наша старообрядческая община является автономной. Представители Калнциемской старообрядческой общины были приглашены на Собор ДПЦЛ в качестве почётных гостей с правом совещательного голоса, о чём свидетельствует пригласительное письмо и запись в регистре почётных гостей. После регистрации участников, нашим представителям были выданы мандаты делегатов Собора ДПЦЛ. По сути, не обладая правом голоса, организаторы не только предложили голосовать, но и предложили составить кворум Собора. Это первое нарушение, которое ставит под сомнение правомерность итоговых решений Собора. Сколько было подобных нарушений, неизвестно.


Устав ДПЦЛ
9.10. В случае возникновения конфликта между Центральным Советом или Духовной Комиссией и отдельной общиной, входящей в состав ДПЦЛ, спорные вопросы выдвигаются на ближайший по созыву Собор или Съезд ДПЦЛ.
Какой результат мы увидели?

Шокирует СЕКРЕТНОСТЬ принятого накануне решения Духовной Комиссии ДПЦЛ о прелюбодеянии Иоанна Жилко, которое скрыли от духовных наставников ДПЦЛ, делегатов и гостей собора!
Если ЦС и ДК ДПЦЛ позволяют себе нарушать Устав Церкви, то что позволительно тогда, по мнению членов этого властного органа простым староверам, не обременённых ответственностью. И не выходит ли такое понимание властных функций в противоречие с христианской нравственностью? Ведь за подобное было бы стыдно и мирянину. Неужели Божии заповеди и Священное Писание – «союз между мужчиной и женщиной для рождения детей и их воспитания;» (Быт. 2, 24; 9,1),? Нечего не значащие буковки для духовных наставников, переизбранного председателя ЦС А. Жилко и ЦС ДПЦЛ?


Конечно, ЦС ДПЦЛ это ещё не всё древлеправославие, поэтому интересно как же повели себя Духовная комиссия и сам Собор? В обязанности, которых входит рассмотрение заявлений, жалоб и постановлений. Как повели? Да никак, никак не отреагировали. Делегаты Собора не знали, что существует решение Духовной комиссии ДПЦЛ по И. Жилко. Не знали потому, что этот вопрос даже не был внесён организаторами в повестку дня Собора. Может быть председательствующий в президиуме А. Жилко не ведал о наложенном наказании на собственного сына? Может быть как член центрального совета ДПЦЛ он затыкает уши на заседаниях? После демонстративного покидания Собора несколькими делегатами, гостями и духовными наставниками, председателем ЦС избирается Алексий Жилко, а его заместителем только что вчера осуждённый Духовной Комиссией, его сын – Иоанн Жилко. . Его в дверь, а он в окно? Как же чувствует себя сам Алексий Жилко будучи духовным наставником и отцом И. Жилко? Не мучило ли его совесть? Он не моргнув глазом зачитывает предложения об избрании в ЦС ещё двоих Жилко! Отец и три сына в Центральном Совете ДПЦЛ – это конечно династия.
Неужели власть того стоит, чтобы ради неё позорить латвийских староверов? Неужели председателем ЦС обязательно должен быть человек, почти год покрывавший внебрачные отношения своего сына, духовного наставника?
Печально то обстоятельство, что было « единогласное одобрямс»!

Так куда мы идём? От миролюбовщины к жилковщине?

Из Устава старообрядческой общины

3.1. Духовный наставник является духовным руководителем общины, он занимает руководящее место в общине и осуществляет основную работу в деятельности общины – религиозно-духовную нравственную опеку. Он получает каноническое благословение для своего служения от других, ранее благословлённых духовных наставников, и несет ответственность перед Богом о духовном состоянии общины. Без благословения духовного наставника в общине не осуществляется ни одно религиозно-нравственное, а также хозяйственное мероприятие.

Собор ДПЦЛ наглядно показал, что это положение о духовном наставнике записанное в Уставе старообрядческих общин не действует для ЦС ДПЦЛ и представителей тех общин, которые проголосовали за избрание А. Жилко и И. Жилко.


Из Устава старообрядческой общины
5.1. Для организации текущей работы общины Общее собрание из числа членов общины, из нравственно честных членов общины выбирают….
Заметьте, именно нравственного!!!

А кого нынче избирают в центральный совет ДПЦЛ? Вчера осуждённого Духовной комиссией, а сегодня уже заместителя председателя? Его в дверь, а он в окно? И это нравственно? Кто руководил собором? Кто подготавливал вопросы к Собору, регламент? Его отец о. Алексий Жилко!

Задумайтесь дорогие братья и сестры! Почему собор призванный разрабатывать мероприятия для сохранения внутреннего единства ДПЦЛ и способствования ее духовному и нравственному воспитанию допускает подобные обстоятельства? Кого представляет такой собор на котором игнорируются собственный устав, на котором не только представители крупнейших общин, но и их наставники не могут войти в центральный совет ДПЦЛ и тем самым повлиять на его решения? А ведь не могут по причине несовершенства устава ДПЦЛ. Подготовку изменения в котором полностью лежат на совести того кто готовил собор. Изменения которые за пять лет так и не соизволили произвести. И снова эти люди в руководстве Латвийской Древлеправославной Церкви.

Устав ДПЦЛ
9.9. Правовые, организационные, имущественные, финансовые, хозяйственные и иные отношения между ДПЦЛ и автономной общиной могут регулироваться на договорной основе.
Но судя по тому, что за прошедшие пять лет в состав ДПЦЛ не вошли шесть общин включая крупнейшие, никакая работа по договорённостям ЦС ДПЦЛ с этими общинами не велась, кроме Рижской Гребеньщиковской старообрядческой общиной
Что, как нами понимается, является нарушением прямых обязанностей бывшего ЦС ДПЦЛ и его председателя. Но что об этом говорилось на Соборе? Ничего….


Устав ДПЦЛ
11.1. Духовное образование и просвещение является приоритетной задачей ДПЦЛ. Это подтверждено 1-ым (1909 г.) и 2-ым (1912 г.) Всероссийскими Соборами христиан-поморцев, Двинским староверским съездом по народному образованию (1911 г.), Новостроенским Собором ДПЦЛ (2006 г.).
11.2. Система духовного образования ДПЦЛ развивается в единстве и преемственности дошкольного, начального, основного, среднего и высшего образования
Что происходило на Соборе ДПЦЛ?? Председательствующий о. Жилко озвучил предложение переименовать Гребенщиковское Духовное училище в Высшее ГДУ. Но не разъяснил ни обстоятельства ни цели такого переименования. В итоге вопрос сняли с повестки дня, для прекращения бесплодных дискуссий. Таким образом, оставив не реализованной возможность выпускать для общин преподавателей воскресных школ и преподавателей в начальных классах школ Латвийской Республики в соответствии с действующим законодательством. На лицо попирание Устава ДПЦЛ!


Из Устава старообрядческой общины
5.2 Духовный наставник общины, обязательно должен быть членом Совета общины,
******( и для этого есть свои веские причины, продиктованные опытом, в особенности тем, который говорит нам о нравственном состоянии в общинах)
А что мы имеем сейчас в ДПЦЛ? В Центральный Совет ДПЦЛ не могут войти не только представители крупнейших наших общин, но и их наставники. Конечно, они могут входить в Духовную Комиссию, но кто же считается ныне с решением духовных отцов? Если сам Совет ДПЦЛ, под предводительством о. А. Жилко, сделал вид будто высшего духовного органа староверов Латвии не существует, проигнорировав их постановление по делу Иоанна Жилко перед Собором? Получается, что сейчас у нас такая ситуация, когда огромное количество староверов не может через своих представителей повлиять на решения ЦС ДПЦЛ.
Но зато, в следствии описанной ситуации и целенаправленных действий означенных лиц, сейчас в совет вошли папа и три сына Жилко.
Повторим вопрос, кого сегодня представляет такой ДЦПЛ фактически?
Четыре Ж?

Из Устава старообрядческой общины
5.6. Председатель Совета общины (или лицо, уполномоченное Советом общины на время отсутствия председателя) имеет право представлять общину в государственных органах исполнительной власти, во всех судебных инстанциях и осуществлять сотрудничество с общественными организациями, юридическими и физическими лицами.
Только в Центральном Совете ДПЦЛ на сегодняшний день, крупнейшие общины Латвии этого своего права лишены.
Зададимся вопросом:
Кто ответственен за такую ситуацию, не изменившуюся за пять лет со времён предыдущего Собора.
И почему при подготовке нового Церковного Собора его организаторами не поднимались подобные вопросы?
Почему игнорировалось право старообрядческих общин обсуждать Устав ДПЦЛ?
Почему вопросы, которые предполагалось вынести и обсудить на Соборе скрывались от старообрядческих общин?
Почему молчали духовные наставники, почему не слышно блюстителей нравственности из Духовной Комиссии?
Почему молчал и молчит почти вечный председатель ЦС ДПЦЛ?
Они не так важны для него, по сравнению со стремлением любой ценой попасть в руководство Древлеправославной Церкви Латвии всей семьёй?


А теперь хотелось бы задать вопрос о мёртвых душах.
О непомерно большом количестве несуществующих, но числящихся в списках ДПЦЛ старообрядческих общин. Почему этот вопрос не решается с момента создания ДПЦЛ?

Кому выгодно ссылаться на недействующее количество старообрядческих общин. Этим добиваясь кворумов, представительности и грезить о возврате собственности означенных общин? Кому же достанется их собственность, кто будет осуществлять контроль? Почему этот вопрос не обсуждался не на одном Соборе ДПЦЛ?
(Напомним, что правом распоряжаться имуществом общины прекратившей свою деятельность обладает исключительно Центральный Совет ДПЦЛ.)
Может быть в этом причина такого беспрецедентного прорыва в центральные органы ДПЦЛ четырёх представителей известной династии Жилко?


Риторический вопрос.
Почему ныне принятые Собором ДПЦЛ решения, в виду вышесказанного, до сих пор признаются действительными? Куда смотрят руководители Церкви, о чём думаем мы, латвийские староверы?


Из Устава старообрядческой общины
5.9. Члены Совета общины несут ответственность перед общиной за всяческие нарушения и злоупотребление положением.
Такую ответственность не признают члены Центрального Совета ДПЦЛ. Почему они освобождены от нравственного осуждения? Кто им дал право игнорировать решения Духовной комиссии и освободил от нормы простой человеческой совестливости. Кто позволяет им в их статусе, официального представителя всех староверов Латвии, позорить всех нас? Мы допускаем, что семья Жилко и члены ЦС и ДК не предполагали о подобной трактовки её действий, но пришло время им об этом задуматься.


Совет Калнциемской старообрядческой общины обращается ко всем старообрядческим общинам Латвии, кому дорога нравственность чистота нашей Церкви, поддержать наше обращение и подумать о созыве Собора ДПЦЛ, на котором честно и справедливо будут подняты и решены многие насущные проблемы нашего староверия


Мы предлагаем включить в повестку дня работы Собора ДПЦЛ следующие вопросы.
1. Доклад комиссии проведшей расследование действий ответственных лиц, готовивших собор ДПЦЛ. (20.07.2010)
2. Обсудить в прениях ситуацию сложившуюся вокруг последнего Собора, и принять конкретные решения в отношении конкретных лиц, действия которых повлекли создание подобной ситуации.
3. Принять Собору такие положения Устава ДПЦЛ, которые предотвратят в дальнейшем подобные ситуации, ( семейственность в органах управления Церкви и.т.д.)
4. Принять Собору поправки к уставу ДПЦЛ, которые позволят всем общинам Латвии войти в состав ДПЦЛ, не опасаясь за своё имущество и самостоятельность.
5. Принять Собору поправки к уставу ДПЦЛ, которые недвусмысленно закрепят за наставниками право накладывать обоснованное Уставами и положениями вето в пределах своей ответственности.
6. Принять Собору поправки к Уставу ДПЦЛ обязывающие Центральный Совет ДПЦЛ одобрять свои решения в Духовной Комиссии.
7. Рассмотреть вопрос о созыве внеочередного Собора для утверждения положений принятых на съезде.


Спаси Господи!

От имени прихожан
Калнциемской старообрядческой общины
Председатель Совета Сергей Юдин

22.07.2010 г.

 Отправлено: 13.02.11 19:49. Заголовок: Ну вот, наконец-то м..

Ну вот, наконец-то можно сравнить. Спасибо тебе Рос.

 Отправлено: 13.02.11 20:10. Заголовок: http://www.starovere..

http://www.staroverec.lv/index.php?a=SoborGriva&m=35&l=1
18-19 (5-6 ст. ст.) июля 2010 в Латвии, в Даугавпилсе, в храме Покрова Пресвятой Богородицы Гривской староверской общины прошёл Вселатвийский II Гривский Собор Древлеправославной Поморской Церкви Латвии (ДПЦЛ).

 Отправлено: 13.02.11 20:31. Заголовок: Прошолся по ссылке ..

Прошолся по ссылке о. Василия, всё чинно с фото и пояснениями. Удивило только это:

По 2 пункту Повестки дня выступил о.Никанор Зубков, председатель Духовной Комиссии ДПЦЛ, который сделал подробное сообщение о духовной работе ДК за истекший отчётный период.


Вопрос к делегатам Собора:
Так было ли доложено на Соборе о прилюбодиянии о. И. Жилко и наложенном на него взыскании или нет? Если да, то о чём пишет Юдин, если нет, то стало быть врёт официальный сайт Жилко? Где можно прочитать стенограмму Собора?

 Отправлено: 13.02.11 20:37. Заголовок: АМ, скажите пожалуйс..

АМ, скажите пожалуйста под какое правило подпадает о. И. Жилко?

 Отправлено: 13.02.11 21:09. Заголовок: АМ, скажите пожалуйс..

АМ, скажите пожалуйста под какое правило попадает о. И. Жилко?

Извините меня о. Василий, не шибко я образован по староверию, но если И. Жилко жил год с женщиной не разведшись с прежней женой , если он при этом наставник , то скорее всего он подпадает под правила Вселенских Соборов №17, №61. Надеюсь ДПЦЛ эти правила чтит?

Но вопрос, стоит не так, как вы его задали. На сколько мне известно, ДК перед Собором осудила И. Жилко, (стало быть прелюбодеяние факт!!!) переведя его в и.о. наставника. Дав ему два месяца на заключение брака. И по моему, он до сих пор не оформил оный.

С уважением А.М.

 Отправлено: 13.02.11 21:11. Заголовок: АМ, если Вы рассужда..

АМ, если Вы рассуждаете о серьёзных вещах - не переусердствуйте со смайликами. Обсуждайте подобные темы (пожалуйста) без "смака".

 Отправлено: 13.02.11 21:22. Заголовок: АМ пишет: скорее вс..

АМ пишет:

цитата:

скорее всего он подпадает под правила Вселенских Соборов №17, №61. Надеюсь ДПЦЛ эти правила чтит?

Вас не затруднит поместить вышеуказанные правила в данной теме?
АМ пишет:

цитата:

осудила И. Жилко, (стало быть прелюбодеяние факт!!!) переведя его в и.о. наставника.

Понизили по должности, как в армии?
А не по сей ли причине

цитата:

Во время перевыборов нового состава руководства ДПЦЛ, 2 делегата – о.Трифон Кустиков и Валериан Плотников - покинули заседание Собора.

?

 Отправлено: 13.02.11 21:24. Заголовок: АМ, если Вы рассужда..

АМ, если Вы рассуждаете о серьёзных вещах - не переусердствуйте со смайликами. Обсуждайте подобные темы (пожалуйста) без "смака".


Больше не повторится. Действительно, это шевелящееся чудо, которое для молодых единственное средство в современном эпистолярном жанре, отражающее их чувства, вероятно излишнее для старшего поколения, владеющего словом. И даже наверняка воспринимается оскорблением. Конфликт поколений...
В любом случаи извините великодушно.
Не корысти ради, а наглядности для….
Больше не повторится.

 Отправлено: 13.02.11 21:25. Заголовок: Добре...

Добре.

 Отправлено: 13.02.11 22:09. Заголовок: о.Василий пишет: Ва..

о.Василий пишет:

цитата:

Вас не затруднит поместить вышеуказанные правила в данной теме? АМ пишет:

Любезный, если вы наставник, то обязанны их знать, а стало быть, в состоянии эти правила привести сами.
Значит и незачем вопрошать у сирого и убогого, или являясь духовным лицом в Сократы играетесь?


о.Василий пишет:

цитата:

Понизили по должности, как в армии? А не по сей ли причине цитата: Во время перевыборов нового состава руководства ДПЦЛ, 2 делегата – о.Трифон Кустиков и Валериан Плотников - покинули заседание Собора.

Ну, тут полная ясность, прочтите выше написанные открытые письма. Покинули Собор в знак протеста против умолчания о ФАКТЕ и сокрытии решения ДК от Собора.
Я так думаю!Вах.

 Отправлено: 13.02.11 22:14. Заголовок: АМ пишет: Любезный,..

АМ пишет:

цитата:

Любезный, если вы наставник,

о. Василий не наставник, в вашем понимании, он поп Белокриницкой митрополии....ну это так...поправка-уточнение

 Отправлено: 13.02.11 22:22. Заголовок: АМ пишет: Значит и ..

АМ пишет:

цитата:

Значит и незачем вопрошать у сирого и убогого, или являясь духовным лицом в Сократы играетесь?

Я просто желаю узнать, какими правилами вы руководствуетесь, как вы их понимаете и тд.
АМ пишет:

цитата:

скорее всего он подпадает под правила Вселенских Соборов №17, №61. Надеюсь ДПЦЛ эти правила чтит?

Вот и покажите сии правила форумчанам, в ваших же интересах.

 Отправлено: 13.02.11 22:27. Заголовок: АМ пишет: скорее вс..

АМ пишет:

цитата:

скорее всего он подпадает под правила Вселенских Соборов №17, №61.

Возможно вы ошиблись и назвали Апостольские Правила правилами Вселенских Соборов...
17. Кто по святом крещении двумя браками обязан был, или наложницу имел, тот не может быть епископ, ни пресвитер, ни диакон, ни вообще в списке священного чина.
61. Если верный обвиняем будет в любодействе, или в прелюбодействе, или во ином каком запрещенном деле, и обличен будет: да не вводится в клир.
http://www.vselprav.org/Html/Pr/apostol.htm#17

 Отправлено: 13.02.11 22:48. Заголовок: о.Василий пишет: Я ..

о.Василий пишет:

цитата:

Я просто желаю узнать, какими правилами вы руководствуетесь, как вы их понимаете и тд.

Я руководствуюсь Церковным Уставом Древлеправославной Церкви... Там всё написано.
Понимаю их правильно.



о.Василий пишет:

цитата:

Вот и покажите сии правила форумчанам, в ваших же интересах.

Вы в курсе моих интересов? Объяснитесь, и прекратите провоцировать. Так диалоги не ведут.
Впрочем, с повадками попов не знаком....

 Отправлено: 13.02.11 22:48. Заголовок: о.Василий пишет: Во..

о.Василий пишет:

цитата:

Возможно вы ошиблись и назвали Апостольские Правила правилами Вселенских Соборов...

Согласен.

 Отправлено: 13.02.11 22:58. Заголовок: АМ пишет: Я руковод..

АМ пишет:

цитата:

Я руководствуюсь Церковным Уставом Древлеправославной Церкви... Там всё написано. Понимаю их правильно.

Скажите пожалуйста, вы правда считаете, что например 17е правило Святых Апостол

цитата:

Кто по святом крещении двумя браками обязан был, или наложницу имел, тот не может быть епископ, ни пресвитер, ни диакон, ни вообще в списке священного чина.

может запретить быть и.о. поморского наставника Ивану Жилко? А на каком основании?

 Отправлено: 14.02.11 07:24. Заголовок: о.Василий пишет: Ск..

о.Василий пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, вы правда считаете

Может ли 17 правило быть основанием для отлучения И. Жилко от наставничества, не знаю, скорее 61 или несколько других уложений или традиций. Здесь, в нашей беседе, важно само деяние И. Жилко, и отношение к нему староверов.
Я считаю, что достаточно факта принятия решения Духовной Комиссией. Там люди поумнее меня в вопросах благочестия. А также достаточно письма Юдина. Чтобы обозначилась проблема.
Ежели ДК понизило И.Жилко до и.о. наставника, стало быть, на то были основания и к этому решению были у них руководства.
А было ли это 17 Апостольское правило или иное не суть.
А указанны мною именно эти правила, были лишь по вашей просьбе, перечетайте выше.
Повторюсь, было решение ДК, стало быть, было нарушение. А вот насколько строго по канону было решение ДК, сие для меня сокрыто мраком тайны, ибо ни формулировки решения, ни обоснования его я в упор не видел. Как впрочим и большинство. Был факт сокрытия! Почему и поддерживаю позицию Юдина С. изложенную в его письме. Т.е Хотелось бы ответа из первых рук, а не отписок которые здесь вывешены в форме письма от ЦС ДЦПЛ.

 Отправлено: 16.02.11 14:59. Заголовок: Удивительно?! А где ..

Удивительно?! А где попрятался Старик, открывший эту тему, лейтмотивом которой было нравственность и благочестие?. Да и как это было понять иначе, если он писал:
«Задался вопросом, что для современного старовера важнее - Духовность? Душевность? Угодничество? Вседозволенность?...... А стоит задуматься, для кого пишем, что несем староверам, о чем хотим им рассказать!»
Хорошая тема…
И вот 47 коментов , два официальных письма, 700 просмотров, а где Старик?
Спрошу болезного, для чего вопиил? Как же родной с Духовностью и душевностью? Ужо на сегодня усё и славненько?
Слишком громко пискнул и испугавшись собственного голоса… в раковинке надёжнее?
47 коментов и 700 просмотров …. Белокреницкий поп Василий и то дол 6 коментов.
Казалось бы где поп и где староверы ДПЦЛ! Ау, староверы?! Где ваше мнение? Зачем же задавал полсотни вопросов Юдин к ЦС ДПЦЛ, у него, что у одного душа болит и сердце плачет?…
Да-а...
Вероятно прав Сергей – поражает всеобщее одобрямс…
Улитки…

 Отправлено: 16.02.11 21:28. Заголовок: АМ, если Вы приняли ..

АМ, если Вы приняли молчание форума на Ваше сообщение за "одобрямс" - это скорее Ваши проблемы, чем наши.

 Отправлено: 16.02.11 22:52. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

АМ, если Вы приняли молчание форума на Ваше сообщение за "одобрямс" - это скорее Ваши проблемы, чем наши.

Уважаемый, разве писал о молчании по поводу моего комента? Я писал:

цитата:

Ау, староверы?! Где ваше мнение? Зачем же задавал полсотни вопросов Юдин к ЦС ДПЦЛ, у него, что у одного душа болит и сердце плачет?…

А выше писал, что наконец-то опубликованы письма от ЦС ДПЦЛ и Юдина Сергея, и теперь можно сравнить их позиции воочую.

Так что, не стоит, любезный, переворачивать, ибо понятно что я не такая большая сошка, чтоб уж так прям настаивать на комментарии к моим комментариям. К стати, подобные необоснованные выпады называются провокацией. Впрочем, я согласен отнести это за счёт невнимательности прочтения вами материала. С уважением АМ.

 Отправлено: 16.02.11 22:58. Заголовок: АМ я эту тему совсем..

АМ я эту тему совсем не читал, мне не интересно. но у меня вопрос, до сих пор мучает: AM - это после обеда или нет. и что такое PM. видел много раз на часах...

 Отправлено: 16.02.11 23:55. Заголовок: «Ам!» (шутл.) — межд..

«Ам!» (шутл.) — междометие, обозначающее "съем!", "укушу!"

 Отправлено: 16.02.11 23:59. Заголовок: АМ т.е. и ты мне не ..

АМ т.е. и ты мне не помог. мучайся в догадках значит...

 Отправлено: 17.02.11 00:06. Заголовок: AM - до полудня РМ -..

AM - до полудня
РМ - после полудня

 Отправлено: 17.02.11 00:11. Заголовок: Михайло, спаси Христ..

Михайло, спаси Христос. вижу ты серьезный человек.

 Отправлено: 17.02.11 00:12. Заголовок: Во Славу Божию, о. д..

Во Славу Божию, о. диакон

 Отправлено: 17.02.11 00:19. Заголовок: АМ пишет: Так что, ..

АМ пишет:

цитата:

Так что, не стоит, любезный, переворачивать, ибо понятно что я не такая большая сошка, чтоб уж так прям настаивать на комментарии к моим комментариям. К стати, подобные необоснованные выпады называются провокацией

А вот теперь и докажите, что в моих словах затаилась провокация!!!

 Отправлено: 17.02.11 00:26. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов я вчера сало засолил, нашпиговал чесноком, поперчил, завтра пробу снимать буду...

 Отправлено: 17.02.11 00:32. Заголовок: Боинг пишет: Алекса..

Боинг пишет:

цитата:

Александр_Емельянов я вчера сало засолил, нашпиговал чесноком, поперчил, завтра пробу снимать буду

Это что за метода такая модерновая? никак вареное сало.

 Отправлено: 17.02.11 00:44. Заголовок: нет, не вареное. зас..

нет, не вареное. засолил, нашпиговал, сутки в тепле, сутки в холодильнике, сутки в морозилке. в промежутках подсаливал, т.к. сало забирает соль. посолил сало, часа через 3-4 соль вся впитается, и так пока соль перестанет впитываться... как раз 2 суток и проходит.

 Отправлено: 17.02.11 00:45. Заголовок: Боинг пишет: я вчер..

Боинг пишет:

цитата:

я вчера сало засолил, нашпиговал чесноком, поперчил, завтра пробу снимать буду...

какое совпадение! мы тоже так поступили)

 Отправлено: 17.02.11 00:57. Заголовок: о.Василий отче ну ты..

о.Василий отче ну ты же знаешь что у меня вкуснее )))

 Отправлено: 17.02.11 07:27. Заголовок: Боинг Александр_Емел..

Боинг Александр_Емельянов пишет:

цитата:

А вот теперь и докажите, что в моих словах затаилась провокация!!!

Уже достаточно того, что вы будучи модератором провоцируете меня на флуд не по теме.
Вместо того,чтобы его не пропускать в тему.
Впрочем здесь у вас вдруг появились соратники Боинг, Михайло и о. Василий.
Это похоже не заказ замылить щекотливую тему. Не сам ли Четвёртый Ж. подсуетился?

Если я не прав, то обьясните,почему в этой теме пропустили сальное дерьмо? Это так актуально при обсуждении, как выразился Старик :"Духовности, душевности".. Нравственности и благочестия?
А не вы ли, любезный, давеча попрекали меня "смайликами
при обсуждении серьёзной темы?"
Так заказ поступил или вы удалите сальные композиции?

 Отправлено: 17.02.11 07:29. Заголовок: АМ пишет: Это похож..

АМ пишет:

цитата:

Это похоже не заказ замылить щекотливую тему. Не сам ли Четвёртый Ж. подсуетился?

Много чести.

 Отправлено: 17.02.11 10:38. Заголовок: Тема на сайте затрон..

Тема на сайте затронутая СТАРИКОМ, конечно не совсем щекотливая, да и авторитет Ж-е (Четвертых) в Депилсе сильно подмочен.
Сказать, что староверы (говорю о депилских) сильно уважают эту ДИНАСТИЮ, не могу, но будут молчать "как рыба об лед", не знаю из-за солидарности или из-за страха!
Письмо С. Юдина заслуживает внимания, обидно, что наши наставники не увидели того, что им пологается по ДОЛЖНОСТИ и РАНГУ замечать. Ну, а увидели, то что увидели, то и намарали в Открытом Письме, да и убогость за красивыми словами на всеобщее обозрение выставили.
А председатель-старовер увидел, "таперича по шапке" получает!
Навалились всем Ж-е Четвертым Центральным Советом.
Во заслужил Сергей немилость ДИНАСТИИ-то!
Читал, сравнивал и удивлялся!
Неуж-то проблем не увидели все остальные староверы в даугавпилсском Ж-е Четверном болоте, раз так солидарно молчат?
Я конечно не спец в церковных-то изданиях, но в командировках часто попадались разные творения!, иное почитаешь, дух захватывает!
А вот это тема наверное всех касается и духовно и не духовно, что этично и что не этично писать и печатать в церковных изданиях?! Что можно и что нельзя!?
Ну тему поморцев, особенно латвийских обсуждать точно нельзя!
Это-то понятно! ЗАПРЕТ Ж-е Четвертых, как Царский Манифест!

 Отправлено: 19.02.11 21:52. Заголовок: Удивительно?! А где ..

Удивительно?! А где попрятался Старик,...
не зачем, уважаемый АМ прятаться, как задался вопросом... так и повис и вопрос и ответ в воздухе!
вот вы говорите:
Слишком громко пискнул и испугавшись собственного голоса… в раковинке надёжнее?
Какая раковина, от себя не убежишь! ЗАДУМАЛСЯ и мучаюсь!!!!!! для кого пишем, о чем пишем, как пишем и надо ли это нам староверам, поморцам!?
вот вы и увидели наглядно - надо тему про поморцев поднимать или нет?
беда не в том, что мы пишем и издаем, а как с братской любовью относимся друг к другу!!!
поморцы только бьют кулаком себя в грудь, когда веры касаемо, а по справедливости поступить, задуматься над будущем - слабо! да и не расшевилить их ни чем! ни плохим, ни хорошим.
безликие и бездушные стали.
предков добрым словом вспоминают, а вот нас, современных поморцев, добрым словом кто вспомнит?
что про нас вспомнить?
Духовность? Душевность? Вседозволенность? Угодничество?
Духовность- показная сейчас у нас духовность, говорим правильно, делаем наоборот.
Душевность- где она? если так чужое мнение попирается.
Вседозволенность-избранным, одному можно, другому нет.
Угодничество-сплошь и рядом, потому что видим и молчим.
Красиво написали в Открытом письме, напечатали в газете... [b]можно говорить, обсуждать...
да с кем???
В официальной информации ЦС Каратаева ГОСПОДИНОМ назвали, для староверов очень правильное(християнское, братское) обращение! Юдина, так в каждой строчке чуть ли не на ДОПРОС вызывают, показания давать!
в Гребенщиковском храме духовные песнопения - концертом называются.
Вот и задумываюсь! Какие мы?
к слову прицепимся, к букве в правописании тоже... а вот поступка не увидим, впрочим угождать научились, а духовность теряем!
А староверы и думать или задумываться уже разучились! Все едино!

 Отправлено: 20.02.11 10:02. Заголовок: Молиться надо,а не б..

Молиться надо,а не бороться за ''власть''и место у ''корыта''.

 Отправлено: 20.02.11 11:50. Заголовок: СТАРИК пишет: для к..

СТАРИК пишет:

цитата:

для кого пишем, о чем пишем, как пишем и надо ли это нам староверам, поморцам!?

СТАРИК пишет:

цитата:

А староверы и думать или задумываться уже разучились! Все едино!

СТАРИК пишет:

цитата:

вот вы и увидели наглядно - надо тему про поморцев поднимать или нет?

Как это не прискорбно, но судя по количеству коментов здесь и их содержанию , вы абсолютно правы.... Это просто какое-то равнодушное болото…
Осталось только вторить содержанию официального отчёта о Соборе и присоединится к осуждению Четвёртым Ж. этого критикана Юдина С.
НО! Как говаривали в проклятые времена:
не оставляет чувство глубокого неудовлетворения…
Присмотритесь ведь, так и проглядывает, между строк, в отчёте о Соборе, который пропечатан в Щите Веры:
Ведь там так и чудится нетленное…
Навстречу Собору…..
Громкими и продолжительными аплодисментами встретили труженики божьей нивы
передовую Династию старообрядческого труда, во главе с её Выдающемся руководителем и бессменным соратником Жилко. Под несмолкаемые овации, делегаты рапортовали родному ЦС о завершении досрочно, с перевыполнением и ударными темпами взятых повышенных обязательств, и заверили , и укрепили…
Была принята Программа на определяющий год пятилетки качества, ускорения и оптимизма.
Были высказаны чувства глубокого удовлетворения, к направляющей и руководящей династии Ж..
Трибуны стоя скандировали
" огромное спасибо за наше счастливое сегодня", за коллективистскую направленность, оптимистическую веру в счастливое будущее и жизнерадостность всего староверия Латвии.
А лично Ж. Четвёртому, низкий поклон за мудрое руководство и отеческую любовь.
Делегаты выразили уверенность, что под чутким управлением передовой Бригады старообрядческого труда, наши внуки будут жить при полном воплощении пророчеств святого писания… Осталось только начать и углубить, догнать и перегнать!
Делегаты Собора единодушно выразили уверенность, в дальнейшем развитие международного движении династии Жилко.
Выступающие отметили, что
Приходится признать полное поражение поморской закулисы, этих ИНАКОМЫСЛЯЩИХ отщепенцев автономщиков…
Наш простой старообрядческий человек, это вам не это… он стойкий и не сомневающийся борец со всяким яким, которому нечего скрывать от общества.
Простой поморец не пошел на сделку со своей совестью. Он отверг эту кучку прилипал.
Дорогой наш председатель ЦС, Любимый Аликсий Жилко!
Кто сегодня критикуют ВАС,тот завтра Родину продаст!
Уже крепнет Международная солидарность беспоповцев в борьбе
С оппортунистским крылом в Церкви староверцев, с этой продажной девкой, что
С Диким оскалом ревизионизма!
И это радует простых молящихся.... даду-даду…
Ибо, все во имя старовера, все на благо старовера!
Собор прямо заявил, что династию единодушно поддерживает простой поморец.
Поэтому пора отрубить карающим мечом разнузданный язык критиканов
И во всеуслышание заявить:
Калнциемскиие ястребы! Вас здесь не стояло, когда Жилко уже формировал нового человека Старообрядческой формации.
Долой, рвачей и вшивых диссидентов, продажных приспешников и разложенцев!
Долой их нравы! Близорукость и бесхребетность
На свободу - с чистой совестью.....
Ж. Четвёртый -живее всех живых!
Жилко и Династии слава. Ура. Ура. Ура.
Жилко жил, Жилко жив, Жилко будет жить
Мы говорим ЦС - подразумеваем Жилко, мы говорим Жилко - подразумеваем Династия!
Династия - ум, честь и совесть нашей эпохи!
Династия - наш рулевой.
Да здравствует ЦС , самый гуманный ЦС в мире!
ЦС - оплот мира.
Слава ЦС
Йес, йес....ДПЦЛ ЦС!
Всегда готов!

Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в несмолкаемые овации….

 Отправлено: 20.02.11 16:20. Заголовок: Славин пишет: Молить..

Славин пишет:
Молиться надо,а не бороться за ''власть''и место у ''корыта''...
верно подмечено- МОЛИТЬСЯ!!!
бороться, судя по отчету написанному росом бессмысленно!!!
а молиться? вот мы то с ними, с этими Ж-четвертыми и молимся!
на юдовке Иван Алсеевич борец-молитвенник за чистоту веры, в городе его батюшка Алексей Николаевич...
молимсИИИИИИИИИИИИИ.....

 Отправлено: 20.02.11 18:44. Заголовок: Ну так создайте свою..

Ну так создайте свою автономную общину,Жилко вам не указ,он такой же простец как и вы.Задолбали нытьем и политикой,кто хочет молиться отдельно,находят единомышленников и молятся не впрягаясь в ваши разборки.

 Отправлено: 20.02.11 19:42. Заголовок: Славин пишет: Ну та..

Славин пишет:

цитата:

Ну так создайте свою автономную общину

А как же верую «Во едину Святую, Соборную...»?

 Отправлено: 20.02.11 20:10. Заголовок: о.Василий пишет: А ..

о.Василий пишет:

цитата:

А как же верую «Во едину Святую, Соборную...»?

Как, как - кверху каком, как РПСЦ и не поминающие, как РДЦ и дубининцы, как казанские и преображенские.

 Отправлено: 20.02.11 20:32. Заголовок: Oleg23 пишет: как к..

Oleg23 пишет:

цитата:

как казанские и преображенские.

Сравнил сникерс с марсом...У казанских и преображенских есть свои молитвенные дома и они друг от друга не зависят... в Латвии у поморцев ситуация иная...все молитвенные дома поморцев(согласно устава ДПЦЛ)в случае смены конфессиональной принадлежности (так автономию могут обозвать) все имущество общины переходит ЦС...людям придется начинать все с нуля, а чего ради? Неужели ты думаешь, что ,,вопиющие в пустыни,, желают остаться за пределами моленной из-за Ваниных проделок, просто люди возмущаются о происходящем...только возмущения их так и повиснут в воздухе, ибо среди членов ЦС и ДК ДПЦЛ есть такие же, как Ваня, а то и хуже...так что Oleg23 пишет:

цитата:

кверху каком

из другой оперы...

 Отправлено: 20.02.11 21:07. Заголовок: Ну не знаком с полож..

Ну не знаком с положением дел у поморцев в приебалтике. То что делается в Москау это совсем что-то не понятное, здешние фигуранты просто за рамками.

 Отправлено: 20.02.11 21:50. Заголовок: Тьфу на это имуществ..

Тьфу на это имущество,душу спасать надо.Можно при желании молиться и дома.

 Отправлено: 21.02.11 00:01. Заголовок: Славин пишет: Можно..

Славин пишет:

цитата:

Можно при желании молиться и дома.

Так беспоповцы и так молятся по домам, вопрос в другом
Славин пишет:

цитата:

Тьфу на это имущество,душу спасать надо.

Для вас тьфу, а для других далеко не тьфу...видимо вы не совсем понимаете, что есть имущество..

Oleg23, в Прибалтике ситуация неоднородна...причем должно отметить, чем меньше общин в республике, тем дружнее живут...

 Отправлено: 21.02.11 00:37. Заголовок: Oleg23 пишет: То чт..

Oleg23 пишет:

цитата:

То что делается в Москау это совсем что-то не понятное, здешние фигуранты просто за рамками.

А что в Москве делается?

 Отправлено: 21.02.11 05:53. Заголовок: Василий,прекрасно зн..

Василий,прекрасно знаю и понимаю,что такое ''имущество''в духовном и мирском понимании.В 90е в Риге видел до чего это имущество вчерашних приятелей доводило.Просто,не могу понять нытиков,всегда есть выбор с кем и где молиться,с имуществом или без имущества.Если не ошибаюсь,Златоуст:''Церковь есть не стены и покров,но Вера и житие.''

 Отправлено: 21.02.11 09:32. Заголовок: сева пишет: Молитьс..

сева пишет:

цитата:

Молиться надо,а не бороться за ''власть''и место у ''корыта''... верно подмечено- МОЛИТЬСЯ!!! бороться, судя по отчету написанному росом бессмысленно!!! а молиться? вот мы то с ними, с этими Ж-четвертыми и молимся! на юдовке Иван Алсеевич борец-молитвенник за чистоту веры, в городе его батюшка Алексей Николаевич... молимсИИИИИИИИИИИИИ.....

Похоже уже домолчались и молча домолились, что наши батюшки вконец расхрюкались у корыта...

 Отправлено: 21.02.11 09:32. Заголовок: Славин пишет: Ну та..

Славин пишет:

цитата:

Ну так создайте свою автономную общину,Задолбали нытьем и политикой,кто хочет молиться отдельно,находят единомышленников и молятся не впрягаясь в ваши разборки.

Прям по плану Даллеса, в каждую деревню по своему попу и свою религию....

 Отправлено: 21.02.11 09:37. Заголовок: Славин пишет: Если ..

Славин пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь,Златоуст:''Церковь есть не стены и покров,но Вера и житие.''

Однако Златоуст не призывал к созданию автономной общины, как делаете вы.

 Отправлено: 21.02.11 09:51. Заголовок: Я давно уже никого н..

Я давно уже никого ни к чему не призываю,но и не плачу,что тот или иной ''нехороший человек'',а мне надо с ним молиться,мы все же свободны в своем выборе.

 Отправлено: 22.02.11 15:53. Заголовок: Здесь на фото двое и..

Здесь на фото двое из четырёх Ж встречают хлебом-солью президента Латвии , отказвшегося говорить по-русски http://www.nasha.lv/article.php?id=5603803&#commentform

 Отправлено: 22.02.11 18:52. Заголовок: ostrog пишет: Здесь..

ostrog пишет:

цитата:

Здесь на фото двое из четырёх Ж встречают хлебом-солью президента Латвии , отказвшегося говорить по-русскиhttp://www.nasha.lv/article.php?id=5603803&#commentform

А ещё, поговаривають, что он папе римскому ручку лобызал...

 Отправлено: 22.02.11 19:43. Заголовок: АМ пишет: А ещё, по..

АМ пишет:

цитата:

А ещё, поговаривають, что он папе римскому ручку лобызал..

Кто лобызал? Президент Латвии или мальчик еврейской внешности с караваем на фотке?

 Отправлено: 22.02.11 21:28. Заголовок: Савл пишет: Кто лоб..

Савл пишет:

цитата:

Кто лобызал? Президент Латвии или мальчик еврейской внешности с караваем на фотке?

Не в обиду, я привёл цитату с конкретным содержанием, а не фото, стало быть речь шла о тех, кто главный персоонаж в цитате. А это два Жилко, вот тут согласен, не совсем ясно кто именно из них, хотя можно догодатся кто Ж. Четвёртый.

 Отправлено: 23.02.11 07:22. Заголовок: АМ пишет: http://ww..

АМ пишет:

цитата:

http://www.nasha.lv/article.php?id=5603803&#commentform

Глядя на фото, вспоминаются слова этого Жилко:
в Латвии у староверов все–таки есть государственная защита. Защита в виде закона. Я не знаю такой страны, где наша Церковь имела бы свой закон.
Не правда ли шикарно лизнул власть латышов в самую промеж?
И сразу в другом месте Жилко сказал:
Во всех странах — Литве, Эстонии, Молдавии, Украине прописана специальная строка о староверах. Кроме России.
И как же походя пнул россиянию, даже не заметив как оконфузился с первым заявлением. Видимо Ж. Четвёртый готов на всё ради угождения власти, даже оплевать русскую землю, даже лизать сапог главному нацисту…

 Отправлено: 23.02.11 09:29. Заголовок: А в России староверы..

А в России староверы вообще это секта

 Отправлено: 23.02.11 09:30. Заголовок: pomorec пишет: А в ..

pomorec пишет:

цитата:

А в России староверы вообще это секта

По отношению к РПЦ МП?

 Отправлено: 23.02.11 09:38. Заголовок: pomorec пишет: А в ..

pomorec пишет:

цитата:

А в России староверы вообще это секта

Мне один дрищ тоже так сказал, когда в дыню схватил, долго извинялся и уверял что просто пошутил.

 Отправлено: 23.02.11 10:34. Заголовок: Славин пишет: Молит..

Славин пишет:

цитата:

Молиться надо,а не бороться за ''власть''и место у ''корыта''.

Вот здесь на фотоhttp://www.nasha.lv/article.php?id=5603803&#commentform видно кто за власть любыми средствами держится . А этот мальчик с караваем в руках перед нацистом - явно приход попутал , ему в синагогу надо раввином .

 Отправлено: 23.02.11 10:37. Заголовок: Славин пишет: Я дав..

Славин пишет:

цитата:

Я давно уже никого ни к чему не призываю,но и не плачу,что тот или иной ''нехороший человек'',а мне надо с ним молиться,мы все же свободны в своем выборе.

Не думаю, что тут сильно плачутся! Изначально была затронута тема про церковные издания и в ней говорилось о том, что этично, что не этично, что простите "зя" и что "не зя", вернее даже "не желательно"!!!
"Задолбать" конечно можно любого и любой темой я с Вами тут соглашусь!
Но помилосерствуйте, Вам не в укор и не в обиду сказано будет. В Депилсе на одной стророне Двинки 3 наших храма и на второй столько же!Как думаете для города с таким количеством храмов нужен еще один приход?
Когда в доме грязь ее убирают или пытаются убрать, или хотя бы говорят, что грязно, а не строят новый дом вместо старого!
Рассуждать-рассуждаем. Молиться- тоже молимся!
Простите! Один Бог знает и какие мы - "хорошие" "плохие", а люди по поступкам и словам оценивают друг друга. Мы несовершенны!

 Отправлено: 23.02.11 16:00. Заголовок: сева пишет: Когда в..

сева пишет:

цитата:

Когда в доме грязь ее убирают или пытаются убрать, или хотя бы говорят, что грязно, а не строят новый дом вместо старого! Рассуждать-рассуждаем. Молиться- тоже молимся!

Хорошо сева сформулировал мысль, одобряю. А грязь надо убирать, ибо грязь если в доме нашем, тады на всех. А ежели, кто очумазился ненароком, то и указать не лишнее. А ежели противится или делает вид что чистюля, кады штаны заср..., то и по сопатке не за зря от опчества отгребсти, полезности ради, каков тут грех? Ежели пользы для и благочестия ради? Али у нас наставники не ровня простецким?

 Отправлено: 23.02.11 21:49. Заголовок: АМ пишет: Али у нас..

АМ пишет:

цитата:

Али у нас наставники не ровня простецким?

Зри "Деяния перваго собора поморцев"...
ostrog пишет:

цитата:

А этот мальчик с караваем в руках перед нацистом

Простите, а кто нацист

 Отправлено: 24.02.11 01:03. Заголовок: о.Василий пишет: Пр..

о.Василий пишет:

цитата:

Простите, а кто нацист

Изъяснитесь яснее, шо имеете в виду….
Шо нет эллина и иудея, таки любой православный таку истину имеет за правду матку.
А чаво вы имеете на сердце таки казать не противлясь на людях открыто?
Може страсть кака на душе крадучись в потёмках бесями мучат? Ужо не примянулось не уж то помянуть в суе, чаво сподобило нехорошо, Госпади упаси...
Може толерантность кака мучат, чтоб её коромыслом поперёк, да пейсатые не таво привиделись не дай Бог, шоб говорить чаво людям, правду матку не рубить, руку на сердце положив?
Кого помянули в суе? Чё за нацист таке? Не ужто сам привидился... Спаси Госоди...???? Свят, свят...

 Отправлено: 24.02.11 01:04. Заголовок: АМ, не кощунствуйте...

АМ, не кощунствуйте.

 Отправлено: 25.02.11 20:39. Заголовок: РЕЗОЛЮЦИЯ Общего о..

РЕЗОЛЮЦИЯ

Общего отчетно-выборного собрания членов
КАЛНЦИЕМСКОЙ старообрядческой общины
Древлеправославной Поморской Церкви Латвии


Общее собрание членов Калнциемской старообрядческой общины в связи с некоторыми публикациями в «церковных изданиях ДПЦЛ» на своем отчетно-выборном собрании детально и обстоятельно рассмотрело письмо председателя нашей старообрядческой общины С. Юдина, которое было отправлено в старообрядческие приходы Древлеправославной Поморской Церкви Латвии, членам Центрального Совета и Духовной Комиссии ДПЦЛ.
Члены Калнциемской старообрядческой общины, заслушав делегатов, принявшие участие в Соборе ДПЦЛ (г. Даугавпилс 18-19 июля 2010 г.) с горечью констатировали, что нынешнее руководство ДПЦЛ, преследуя личные интересы и продолжая публикации Открытого письма ЦС ДПЦЛ от 15 ноября 2010 года в церковных изданиях, пытается авторитарно управлять и навязывать свое мнение старообрядческим общинам Латвии.
В письме С. Юдина затронуты организационные вопросы относительно Устава и других внутрицерковных проблем ДПЦЛ, на которые члены ЦС и ДК Церкви не обратили внимание.
Общее собрание членов Калнциемской старообрядческой общины не увидело лукавства со стороны своих делегатов, участвовавших в работе Собора Церкви Латвии. Многие факты из опубликованного Открытого письма ЦС ДПЦЛ (15 ноября 2010 г.) говорят о некомпетентности руководства и в незнании количества и названия старообрядческих приходов Латвии.
Нас возмутил и шокировал тот факт, что Духовная Комиссия ДПЦЛ скрыла принятое решение ДК ДПЦЛ о прелюбодеянии Иоанна Жилко не только от делегатов и гостей Собора, но и от остальных духовных наставников Древлеправославной Поморской Церкви. Это способствовало Иоанну Жилко быть избранным не только в состав Центрального Совета, но и стать заместителем председателя ЦС ДПЦЛ.
Калнциемская старообрядческая община осуждает авторов Открытого письма ЦС ДПЦЛ от 15 ноября 2010 года, в котором сознательно в искаженном виде преподнесена информация, и в оскорбительной форме, не по-христиански употреблены слова в адрес наших делегатов Собора ДПЦЛ.


Резолюция общего собрания членов Калнциемской сарообрядческой общины принята единогласно.

Калнциемс, 20 февраля 2011 года.

 Отправлено: 25.02.11 21:05. Заголовок: Молодцы староверы К..

Молодцы староверы Калнциемской общины!
Юдина в председатели ЦС!!!
Пусть эту резолюцию еще и на Самстар закинут.

 Отправлено: 25.02.11 21:15. Заголовок: Савл пишет: Пусть э..

Савл пишет:

цитата:

Пусть эту резолюцию еще и на Самстар закинут.

Жди...
http://samstar.ucoz.ru/news/parlamentskaja_frakcija_centr_coglasija_podala_proshenie_o_nagrazhdenii_ordenom_trekh_zvezd_predsedatelja_cs_dpc_latvii_o_aleksija_zhilko/2011-02-21-4492

 Отправлено: 25.02.11 21:20. Заголовок: Ух, ты.. Так Папу Че..

Ух, ты..
Так Папу Четвертого скоро можно будет вполне официально называть звездюком.

Это Володя Никонов чтоль подсуетился. Ему-то это зачем?

 Отправлено: 25.02.11 21:29. Заголовок: Грустно. А производ..

Грустно.
А производил впечатление очень порядочного человека.

 Отправлено: 25.02.11 21:35. Заголовок: Когда кругом одни ра..

Когда кругом одни рабы, то тут уже не до борьбы. (Николай Суденко)

 Отправлено: 26.02.11 02:17. Заголовок: Информация...не для ..

Информация...не для слабонервных, как в телепередачах..."а теперь просим эти кадры не смотреть детям и людям с неустойчивой психикой!"
СКРОМНЕЕ НАДО БЫТЬ,СКРОМНЕЕ!
Красиво сказано "способствовал... распространению христианских ценностей"
Где? В отдельно взятой семье, общине, городе или стране?
рос пишет:

цитата:

Резолюция общего собрания членов Калнциемской сарообрядческой общины принята единогласно

Молодцы! Председателя, в Открытом письме ЦС подписантом обозвал, а в общине видать не пугливые, а с мозгами или совестью староверы оказались!
Теперь ЦС общину сектой назовет и примет решение, что это "глюкогенная эпидемия"?...

 Отправлено: 26.02.11 07:58. Заголовок: Парламентская фракци..

Парламентская фракция «Центр cогласия» подала прошение о награждении орденом Трех звезд председателя ЦС ДПЦ Латвии о.Алексия Жилко 18:44
Парламентская фракция политического объединения «Центр cогласия» в 10-м Сейме подала в орденский капитул Канцелярии президента ЛР прошение о награждении орденом Трех звезд председателя Центрального совета Древлеправославной Поморской церкви Латвии, духовного наставника Даугавпилсской (Новостроенской) староверской общины отца Алексия Жилко.

«Отец Алексий Жилко внес большой вклад в развитие и укрепление Латвийской старообрядческой церкви, в повышение ее авторитета в нашей стране. Он способствовал интеграционным процессам в латвийском обществе и распространению христианских ценностей, укреплял межнациональное согласие», — говорится в письме в орденский капитул Канцелярии президента ЛР.
председатель Резекненской кладбищенской старообрядческой общины Владимир Никонов.


Слово интеграция здесь употребляется, так понимаю в латышской интерпретации, стало быть, ассимиляция для русских. Немцы тоже побрякушки раздавали, особенно любили ретивых полицаев...
Не зря хлебом-солью Ж. Четвёртый презика встречал, который перед этим публично отказался говорить на языке половина населения страны. Теперь точно орден получит и плевки староверов…

 Отправлено: 26.02.11 16:25. Заголовок: Случаи со встречей п..

Случаи со встречей президента хлебом-солью и выдвижение Ж. Четвёртого на высшую награду страны, красноречиво показывают всю суть этого волка в овечьей шкуре. Теперь понятна вся его деятельность на посту председателя ЦС ДПЦЛ. Ведь как представитель всех староверов Латвии, он формально своими выходками одобряет проводимую властями ассимиляцию русских. Такой поп Гапон нужен нацикам, как символ, ибо если староверы не возражают на их политику ассимиляции, то другие русские должны вообще помалкивать! Не буду распространятся, приведу лишь выдержки из статьи о молодом учители -старовере, Юрии Замараеве, и вся подлость Ж. Четвёртого на этом фоне станет ясна:

Дон Кихот из Якобштадта
2 апреля 2008 («Вести сегодня» № 76)

Этому парню да греться б на теплом местечке где–нибудь в Министерстве интеграции — потомственный гражданин–старообрядец из глубинки, "исторически" лоялен, госязык что песня, да и поет (причем в косоворотке!) так, что заслушаешься. А он — в сельскую школу, учить латышских детей. Русскому языку...

"Вот в нашей сельской школе — в 12 километрах от города — учатся и русские, и украинцы, и белорусы, но… Говорить по–русски с родителями — просто не хотят перенапрягаться, по–латышски им привычнее, да и выделяться среди сверстников подростки не любят…..,
до чего дело дошло — приходят родители первоклашек, просят помощи, мол, сами не справляемся. А учитель много ли может — всю русскую культуру нужно втиснуть в один урок: литературу, язык, историю, культуру, основы христианской этики и морали."

….русская молодежь, по наблюдениям Юрия, не стремится к знанию родного литературного языка: мат, да посочнее, — вот это совсем другое дело. Но при всем том на страже латышского вся государственная мощь. А русским надо спасаться самостоятельно. Как?

"борьба за права русских. Ничего важнее сейчас нет, я считаю, потому что русские у нас катастрофически теряют свою русскость, — говорит Юрий. — В том числе и старообрядцы, которые веками сохраняли свои устои. Сколько я знаю семей, которые отдают своих детей в латышские школы под предлогом того, что после им будет удобнее жить в стране! И те становятся латышами. Может, и не специально, но это происходит, потому что политика потворствует. В итоге даже если русские дети что–то и знают о своих традициях, они их мало интересуют."

….ученики, да община, да русская Латвия… Счастье, говорит Юрий, что есть куда применить силы, а бездарно их потратить на поесть–попить, когда можешь принести пользу многим, это грех.

"Мои предки на этой земле с XVII века. Иду по узким улочкам родного города и чувствую за спиной мощные корни. Тратить жизнь на то, чтоб их перегрызать, — что может быть глупее…"

P.S.
Вот тут хотел возразить, молодому учителю, для некоторых Ж. Четвёртых это не глупость, это пожива!

 Отправлено: 27.02.11 06:32. Заголовок: Алексий Жилко, предс..

Алексий Жилко, председатель Центрального совета Древлеправославной поморской церкви Латвии:

- Для женатого человека это не любовь, а впадение в смертный грех прелюбодеяния. И тут ничем нельзя оправдаться, только искренним раскаянием. Кстати, на действия супружеской измены имеется определенная негативная реакция в общественном мнении целого ряда европейских стран, что довольно круто отражено и в их юридическом законодательстве. А уж об отношении ислама к данной теме лучше промолчим.

Кстати, тему супружеской измены достаточно основательно разрабатывали русские писатели и поэты XIX века: Л. Толстой (роман "Анна Каренина"), Н. Островский (пьеса "Гроза"), А. Пушкин (роман в стихах "Евгений Онегин"), М. Лермонтов (пьеса "Маскарад") и др. Мнения и критические отзывы об этих художественных произведениях могут быть совершенно разными, но никто не станет отрицать, что супружеская измена, даже в контексте перечисленных произведений, — это плохо.----------------Это комментарий главного звездоносца на портале делфиhttp://ruwoman.delfi.lv/news/loveandsex/relations/7-voprosov-o-glavnom-chto-predpochest-semyu-ili-lyubov.d?id=36199464 Но только не для семьи 4 Ж . А пока ждём , когда награда найдёт "героя" и пусть г. Никонов запишет в свои исторические очерки как своими руками внёс позорную лепту в историю поморцев .

 Отправлено: 27.02.11 11:43. Заголовок: Тема поднятая СТАРИК..

Тема поднятая СТАРИКОМ актуальна!
Вот сетуем на то, что "нет братской любви" в наших словах друг к другу, а сами про этих Ж.Четвертых уже не с укором, а со злобой пишем.
Почитать хотелось мнение на форуме какие статьи этично и не этично публиковать в церковных изданиях.
Форумчане народ остроумный, начитаный...

 Отправлено: 27.02.11 13:48. Заголовок: Красота!Правда один знакомый уже поносил сей значек...

 Отправлено: 27.02.11 14:52. Заголовок: Мне помнится, что ст..

Мне помнится, что старший Жилко - почетный член города Даугавпилса уже лет 5.
АМ пишет:

цитата:

подала прошение о награждении орденом Трех звезд

Ён же еще не получен, тока прошение подали... не факт что наградят!
Ну разве такой орден с тремя звездами не лепота???
ЛЕПОТА!!!!!!!!!!

 Отправлено: 27.02.11 16:27. Заголовок: сева пишет: Ну разв..

сева пишет:

цитата:

Ну разве такой орден с тремя звездами не лепота??? ЛЕПОТА!!!!!!!!!!

Что для немца хорошо, то для русского смерть.Вопрос не в том, красив ли орден, а за какие "заслуги" Латвия для латышов награждает попа Гапона...

 Отправлено: 27.02.11 17:00. Заголовок: АМ! С иронией писал!..

АМ!
С иронией писал!
Потому как заботимся о престиже и о славе, говорим правильные и душеспасительные слова для других, а что себя касаемо забываем или не видим!
А "заслуги"? так ли они важны, если "звезда" светит?
"Звездная болезнь" ее СИЯНИЕ не все выдержать могут, многие с "небес" на землю падают и уже не поднимаются!

 Отправлено: 01.03.11 14:51. Заголовок: Интервью у Ж. Четвёр..

Интервью у Ж. Четвёртого.
- Как духовного наставника, просто как жителя Латвии, что вас особенно задевает, тревожит в окружающей жизни? За что болит душа?
- За то, что у власти нет сострадания и сочувствия к простому народу. Не так уж давно была в Латвии промышленность, причем достаточно развитая: у нас ведь активно развивалась электронная отрасль. Было и неплохое сельское хозяйство, хвалили наши продукты далеко за пределами республики. А сегодня – что? Одни банки, которые загнали людей в беспросветную кабалу? Но жизнь в кредит – это не жизнь. Моральное состояние людей сильно изменилось далеко не в лучшую сторону. Политикам нужно срочно менять стратегию и тактику управления страной, иначе Латвия просто обезлюдеет


Интересно, не правда ли? А теперь посмотрите ссылку приведённую выше, где тот же персонаж вручает хлеб-соль той же власти. Так, где настоящий Жилко? Где он не лицемерит?