УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 816
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 18:54. Заголовок: Интервью с литовским наставником Александром Ступниковым




Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит.
(прп.Феодосий Печерский)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 33 [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 19:32. Заголовок: Какой богослов пропа..


Какой богослов пропадает вне форума

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1875
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 20:36. Заголовок: Масяня пишет: Како..


Масяня пишет:

 цитата:
Какой богослов пропадает вне форума



Ну зато до нас Масяня пришла, у нее голова большая - все на раз растолкует.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 219
Упование: Дiаконово
Зарегистрирован: 17.12.10
Откуда: Русь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 20:41. Заголовок: Чтой-то уж очень стр..


Чтой-то уж очень странное он про двоеперстие глаголет

Простите Христа ради! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9766
Зарегистрирован: 18.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 22:01. Заголовок: Видимо "батюшка&..


Видимо "батюшка" остался подполковником, но это у всех такое горе... САП у вашего согласия тоже адекватных единицы, зачем ты это?

Член шайки. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 30.07.12

Замечания: За глумление над о. А. Черногором
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 22:14. Заголовок: А «батюшку - шагом м..


А «батюшку - шагом марш за мной креститься» не Иваном ли звали, да и помер он вроде?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 826
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 23:29. Заголовок: Oleg23 пишет: САП у..


Oleg23 пишет:

 цитата:
САП у вашего согласия тоже адекватных единицы, зачем ты это?


Ну, из наших християн никто себя староверами не исповедует и никониян православными не называют. Да и на обрядовых отличиях не фиксируются, они ж не старообрядцы, видят, что расхождения безмерно шире, что с одними, что с другими.

Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит.
(прп.Феодосий Печерский)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 562
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.12 23:53. Заголовок: САП пишет:Ну, из наш..


САП пишет:
 цитата:
Ну, из наших християн никто себя староверами не исповедует и никониян православными не называют. Да и на обрядовых отличиях не фиксируются, они ж не старообрядцы, видят, что расхождения безмерно шире, что с одними, что с другими.

Так может ваши христиане и Крещение Руси не признают?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 830
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 00:00. Заголовок: андрей ю. пишет: Та..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Так может ваши христиане и Крещение Руси не признают?


Вера старообрядческая от крещения Руси?

Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит.
(прп.Феодосий Печерский)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 563
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 00:04. Заголовок: САП Из вашего вопрос..


САП Из вашего вопроса понял, что признают. До каког времени, и когда все прекратилось?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 831
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 00:14. Заголовок: андрей ю. пишет: До..


андрей ю. пишет:

 цитата:
До каког времени, и когда все прекратилось?


Когда стали раскольниками писаться при Петре I, и давать обязательство не совращать "православных" (никониян) в раскол.

Так, что поморский батюшка не ошибся привычно называя никониян православными.

Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит.
(прп.Феодосий Печерский)
Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 565
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 00:31. Заголовок: САП пишет: Значит с ..


САП пишет: Значит с этого времени староверы превратились в еретиков и изменили вере, получается по вашему. и апостольской преемственности не осталось. Где то так?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 832
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 00:36. Заголовок: андрей ю. пишет: Зн..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Значит с этого времени староверы превратились в еретиков и изменили вере


Увы.

Если християнин исповедует себя раскольником, а еретиков называет - православными, то таковой сам себя отсекает от Православия.

Истинные же християне терпели муки и казни, либо бегались и таились от гонителей не отрицаясь православной веры.

Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит.
(прп.Феодосий Печерский)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 566
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 00:43. Заголовок: САП пишет:Истинные ж..


САП пишет:
 цитата:
Истинные же християне терпели муки и казни, либо бегались и таились от гонителей не отрицаясь православной веры

А апостольскую преемственность они сохранили?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 834
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 00:47. Заголовок: андрей ю. пишет: А ..


андрей ю. пишет:

 цитата:
А апостольскую преемственность они сохранили?


Павла Коломенского сожгли, остальные архиереи испугались.

Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит.
(прп.Феодосий Печерский)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 567
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 00:55. Заголовок: Понятно. Дальше пока..


Понятно. Дальше пока спорить не буду, сейчас все равно проиграю, может позже.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 570
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 08:38. Заголовок: САП: Я правильно пон..


САП: Я правильно понял, что у вас крестят определенные люди, -наставники? Илиже, определенных нет, а крестят каждый раз разные?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 836
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 08:46. Заголовок: андрей ю. пишет: у ..


андрей ю. пишет:

 цитата:
у вас крестят определенные люди, -наставники?


Да, крестят старшие предела, по нужде может крестить любой християнин, если желающий креститься присмерти, а старшего по близости нет.

Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит.
(прп.Феодосий Печерский)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 571
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 08:52. Заголовок: САПДа, крестят старш..


САП
 цитата:
Да, крестят старшие предела

Т.е. выполняют функции священника. Получается Господь не смог сохранить апостольскую преемственность в Своей Церкви, тогда человеки сами взялись за это дело.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 838
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 09:03. Заголовок: андрей ю. пишет: По..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Получается Господь не смог сохранить апостольскую преемственность в Своей Церкви, тогда человеки сами взялись за это дело.


На колу мочало начинай сначала?



Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит.
(прп.Феодосий Печерский)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 572
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 09:06. Заголовок: САП:На колу мочало н..


САП:
 цитата:
На колу мочало начинай сначала?

Не надо, не получилось значит не получилось и забудем.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 08.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 10:43. Заголовок: САП пишет: Oleg23 п..


САП пишет:

 цитата:
Oleg23 пишет:
цитата:
САП у вашего согласия тоже адекватных единицы, зачем ты это?
Ну, из наших християн никто себя староверами не исповедует и никониян православными не называют. Да и на обрядовых отличиях не фиксируются, они ж не старообрядцы, видят, что расхождения безмерно шире, что с одними, что с другими.


Интересно было бы посмотреть что сказали бы сами странники (имею ввиду крещеных) о своей вере, если бы их вдруг спросили на камеру. Думается мне что там так же увидели бы довольно своеобразное богословие.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6121
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 11:24. Заголовок: а это наставник уже ..


а этот наставник уже батюшка И вера одна с МП оказывается и чудное толкование о двуперстии.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 574
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 12:18. Заголовок: Konstantino пишет:И ..


Konstantino пишет:
 цитата:
И вера одна с МП оказывается и чудное толкование о двуперстии

Которое попадает под несколько анафем. Чем у такого наставника креститься, лучше найти священника с православным взглядом, и если не веришь его сану, то по вере покрестись как от мирянина. Чем мужик в рясе, хуже мужика без рясы, если последний, претендует на первого?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 850
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 19:58. Заголовок: ЕSergej пишет: Инте..


ЕSergej пишет:

 цитата:
Интересно было бы посмотреть что сказали бы сами странники (имею ввиду крещеных) о своей вере, если бы их вдруг спросили на камеру. Думается мне что там так же увидели бы довольно своеобразное богословие.


Нет, это краеугольный камень веры, и так исповедуют да же самые "дубовые странники"...

за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься...

Кто хвалит чужую веру, тот все равно, что свою хулит.
(прп.Феодосий Печерский)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 588
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 00:00. Заголовок: САП пишет:Павла Коло..


САП пишет:
 цитата:
Павла Коломенского сожгли, остальные архиереи испугались

А что беглых попов нельзя было принять? Как например Максим Исповедник:
 цитата:
"После продолжительной беседы и упорного спора с обеих сторон,уста преподобного Максима исполнились божественной мудрости и красноречия, и язык его,движимый Святым Духом, одолел противников. Последние долго сидели молча, склонив головы и опустив глаза. Затем они умилились и начали плакать, после чего встали и поклонились святому, равно как и он им. После совместной молитвы(значит они были уже не еретики), они с радостью согласились с истинным учением святого Максима и с любовию приняли это учение, причем и сами обещали веровать согласно с ним и царя надеялись убедить к тому же.Для подтверждения своего обещания, они облобызали Божественное Евангелие,честный крест и святые иконы Спасителя и Пресвятой Богородицы.(из жития

)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 870
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 09:12. Заголовок: андрей ю. пишет: А ..


андрей ю. пишет:

 цитата:
А что беглых попов нельзя было принять?


Их ставили в "попы" те же "епископы" которые терзали християн, благодати Святаго Духа у никониянских архиереев нет, при поставлении читался порченный символ веры, в молитвах молились Иисусу, возлагали на голову порченное евангелие, благослословляли малаксой и пр.

Одно время поставляемые давали вот такую клятву:

Скрытый текст


Всяко слово праздно еже аще рекут человецы, воздадят о нем слово в день судный. От словес бо своих оправдишися, и от словес своих осудишися. Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 592
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 12:26. Заголовок: САП пишет:Их ставили..


САП пишет:
 цитата:
Их ставили в "попы" те же "епископы" которые терзали християн, благодати Святаго Духа у никониянских архиереев нет,

Так Его ни у кого из еретиков нет:
 цитата:
1пр.Василия Великого также не пишет о признании таинств у еретиков, а пишет, скорее, об обратном… Святитель однозначно говорит, что «крещение» раскольников – ничтожно и принимается единственно – лишь по экономии: «Подобает же нам усмотрети злоухищрение енкратитов. Они, да соделают себя неудобоприемлемыми для Церкви… мню, яко прилично нам отвергати их крещение: и аще бы кто приял от них оное, таковаго приходящаго к Церкви, крестити. Но аще сие имеет быти препятствием общему благосозиданию: то паки подобает держатися обычая, и следовати отцам, благоразсмотрительно устроившим дела наши. Ибо я опасаюся, что бы нам тогда, как хощем удержати их от поспешнаго крещения, не воспятити спасаемых строгостью отлагательства… Всемерно же да будет установлено, чтобы, после их крещения, приходящие к церкви, были помазуемы от верных, и тако приступали к таинствам». Это же подтверждается и в толкованиях на правило: «Относительно енкратитов говорит (Василий Великий – прим.), что не нужно бы было принимать их крещения; Но «подобает, говорит, держаться обычая, и должно следовать отцам, благорассмотрительно устроившим дела наши», дабы по причине строгости не сделать их более медлительными в обращении к кафолической церкви…» (Зонара), «Крещение кафаров, идропарастатов и енкратитов, хотя и не приемлемо, потому что не достает им Святаго Духа, но ради благоусмотрения да будет (приемлемо)» (Синопсис). Тоже самое, естественно, имел ввиду Василий и в отношении хиротонии, что подтверждается Отцами VII Вселенского Собора: «Святейший патриарх Тарасий сказал: «Отец (Василий Великий – прим.) не сказал, что их не следует принимать, но (он выразил мысль) как бы не потерпели притеснения те из них, которые бы захотели присоединиться к православному клиру; потому что действительно это происходит не без препятствий и затруднений» (Деяния VII Всел.Собора, Деяние I)

.Да и про Бога не надо забывать, Который и из камней может слелать детей Аврааму (по памяти написал).при правильном исповедании (см. случай со св. Максимом)Бог подает все потребное. Ведь согласитесь не люди хиротонисуют, а Бог.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 873
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 17:33. Заголовок: андрей ю. пишет: Ве..


андрей ю. пишет:

 цитата:
Ведь согласитесь не люди хиротонисуют, а Бог.


Хиротонисуют люди (возлагают руки), а благодать подает Бог, это точно.

Всяко слово праздно еже аще рекут человецы, воздадят о нем слово в день судный. От словес бо своих оправдишися, и от словес своих осудишися. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 601
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 17:52. Заголовок: САП пишет:а благодат..


САП пишет:
 цитата:
а благодать подает Бог, это точно.

И Он ее подает (включая хиротонию), когда каются, правильно исповедуют веру. Был священник-пустышка, стал нормальным.Все во власти Божией, или есть ограничения со стороны людей?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 876
Зарегистрирован: 21.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 19:40. Заголовок: андрей ю. пишет: ил..


андрей ю. пишет:

 цитата:
или есть ограничения со стороны людей?


Конечно есть, к примеру незаконно рукоположили (претендент утаил грех), как стало известно, что до хиротонии совершил несовместимое со священством - извергается по правилам.

Всяко слово праздно еже аще рекут человецы, воздадят о нем слово в день судный. От словес бо своих оправдишися, и от словес своих осудишися. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 628
Упование: ДЦХ БИ
Зарегистрирован: 17.05.12
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 21:10. Заголовок: САПКонечно есть, к п..


САП
 цитата:
Конечно есть, к примеру незаконно рукоположили (претендент утаил грех), как стало известно, что до хиротонии совершил несовместимое со священством - извергается по правилам

Согласен. Но пока никто не отделялся, терпимо по икономии. как кто нибудь отделился, правда у него, а там дом пуст.(если мы об одном и томже думаем)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 118
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Lietuva, Święciany
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 21:35. Заголовок: Вообще-то на видео И..


Вообще-то на видео Иоанн Харитонович Ефишев. Так и в начале видеосюжета его называют: о.Иоанн. Зачем писать бред про какого то Александра Ступникова?

Выражаю признательность алфавиту за любезно предоставленные буквы.

(НЕ принадлежу ПАКП (Південно-Африканська комуністична партія) в Польше)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1797
Зарегистрирован: 29.10.09
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 22:00. Заголовок: Павел, боюсь вопрос ..


Павел, боюсь вопрос не дойдёт до адресата. САП давно перебрался на другой форум.

Nil desperandum. Igna est jacere, dum possis surgere.
Никогда не отчаивайся. Стыдно лежать если можно подняться.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет