УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 27.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 22:36. Заголовок: Филипповцы


Где -- то читал, что филипповцы "на гладкий крест молятся". Что это за гладкий крест?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]





Сообщение: 1391
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:02. Заголовок: Не, так рябиновцы мо..


Не, так рябиновцы молятся. А филипповы как все поморцы.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:39. Заголовок: "...а сами они с..


"...а сами они себя называют филипповцами. Широкое распространение у них имеют доски, например из рябины – "чистого дерева", с вырезанным Голгофским крестом ("гладким" – без Распятия). Обычай резать такие иконы, идущий из глубины веков, был широко распространен в Поморье, в частности и у филипповцев, от которых он и достался нынешним "пристанцам"...." http://www.starover.religare.ru/print7046.html

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:41. Заголовок: Кстати, мне кажется ..


Кстати, мне кажется я знаю, чья это статья

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1394
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:55. Заголовок: Anchorite пишет: ....


Anchorite пишет:

 цитата:
...а сами они себя называют филипповцами. Широкое распространение у них имеют доски, например из рябины – "чистого дерева", с вырезанным Голгофским крестом ("гладким" – без Распятия). Обычай резать такие иконы, идущий из глубины веков, был широко распространен в Поморье, в частности и у филипповцев, от которых он и достался нынешним "пристанцам"....



 цитата:
Согласие «по кресту» (так оно зарегистрировано губернатором) или «рябиновое», как именуют его другие, одна из самых больших чистопольских общин, и в то же время оно самое жалкое в церковно-религиозном отношении, доживающее свой короткий век. Учение этого согласия, при возникновении его лет 100 тому назад, заключалось в следующем: 1) время последнее, антихрист в мире, всему конец; не только не может быть священства и всех 7-ми таинств, но и службу церковную отправлять по уставу, за недостоинством простецов, нельзя, икон взять негде и поклоняться поэтому таковым излишне; 2) поклоняться исключительно честному кресту, но сделанному обязазательно из рябинового дерева, гладкому, без всякого изображения, так как на рябиновом кресте (певге) распят был Христос Спаситель; 3) молиться только по лестовке, других молитв никаких не читать, особенно удаляться пения и 4) брак признавать. Так учили несколько лиц в конце XVIII и вначале XIX столетий в Оренбургской, Уфимской и Казанской губерниях. В 50-х годах прошлого столетия последователей учения «по кресту» набралось много, и в некоторых местах перечисленных губерний образовались общества, в том числе и чистопольское. Ныне учение рябиновцев резко изменилось. Теперь служба у них совершается в молельне сполна по уставу, но без пения, все одним чтением. Иконы также приняты, только св. крест с изображением не считается за крест, а называется «распятием». Главные попечители прихода, – местные богачи: А. Я. Логутов (нынешний городской голова), гг. Вачуговы, Маклаковы, Макеевы, Мясников, Кирпичников и другие. Фактически этих и им подобных господ нельзя считать прихожанами, так как многие из них или редко захаживают скучать духовно в молитвенный дом, или вовсе не ходят. Но ведь это не удивительно, разве можно навязывать человеку тяжелое иго? Не так давно, в 12-й праздник (Вознесения Господня) я зашел полюбопытствовать в рябиновскую молельню. Самая молельня наружных знаков не имеет, это — ветхий жилой дом; в середине старый под черным лаком иконостас (в роде божницы); в нем до 75 разных икон, но среди икон так много белых крестов (без изображения), что они составляют около 50 процентов всех икон. Молящиеся все из низшего сословия, бедняки, богача ни одного (а ведь праздник не маленький). Настроение в общем строго молитвенное, но по внешней обстановке весьма мрачное... В момент моего прихода настоятель общины г. Сорокин, высоким и приятным, несколько плаксивым голосом, прочувствованно и внятно читал Апостол.
http://pomorian.narod.ru/module3/module101.htm



по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1395
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:55. Заголовок: Anchorite пишет: Кс..


Anchorite пишет:

 цитата:
Кстати, мне кажется я знаю, чья это статья


Думаешь его?

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:58. Заголовок: САП пишет: Думаешь ..


САП пишет:

 цитата:
Думаешь его?


По всем приметам подходит!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1397
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:00. Заголовок: Anchorite пишет: По..


Anchorite пишет:

 цитата:
По всем приметам подходит!


Стало быть мистер Крюк!

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:04. Заголовок: САП пишет: мистер К..


САП пишет:

 цитата:
мистер Крюк!


ага!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:06. Заголовок: http://drevlepravosl..


http://drevlepravoslavie.mylivepage.ru/file/540/1249_3.00.avi в этом фильме показывают филипповских бабушек - в белых платках, каждение нательного креста...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1399
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:14. Заголовок: И тут филипповку каж..


И тут филипповку кажут.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:24. Заголовок: А сейчас они где ниб..


А сейчас они где нибудь остались? пусть даже и брачные?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1402
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:28. Заголовок: Anchorite пишет: А ..


Anchorite пишет:

 цитата:
А сейчас они где нибудь остались? пусть даже и брачные?


Конечно, Кировская обл. Уржумский и Малмыжский р-н. с.Шурма, д.Максинери, п.Пиляндыш,д.Донауров.

Глянь вот тут http://www.lestvitsa.ru/

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1404
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:45. Заголовок: Anchorite пишет: ht..


Anchorite пишет:

 цитата:
http://drevlepravoslavie.mylivepage.ru/file/540/1249_3.00.avi в этом фильме показывают филипповских бабушек - в белых платках, каждение нательного креста...


А может это часовенные?



по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:53. Заголовок: Мне кажется нет, пом..


Мне кажется нет, помоему только филипповские женцины так завязывают платок, потом молятся в белой одежде, кадят ковшиком... Я не сильно разбираюсь, но мне кажется что это все таки филипповские.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:59. Заголовок: http://irisk.vvnb.ru..


http://irisk.vvnb.ru/Bespopovcy.htm - Вот здесь внизу страницы таблица, в ней написано:
Филипповцы

Платок завязывают всеми
4-мя углами под подбородком.

Особо чтят резные изображения
Голгофского креста (выговские).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 01:03. Заголовок: А "гладкий крест..


А "гладкий крест" если я правильно понимаю выглядит так:



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1408
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 09:43. Заголовок: Anchorite пишет: А ..


Anchorite пишет:

 цитата:
А "гладкий крест" если я правильно понимаю выглядит так:


Наверно так.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 22:40. Заголовок: А действительно ли ф..


А действительно ли филипповские молятся в белой одежде, САП , в твоем журнале было: "...Молятся Богу мужеский пол все в белых одеждах в портяных балахонах..." как это обосновывают, и как выглядят эти "белые балахоны", так-же как поморские кафтаны?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1418
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 23:42. Заголовок: Anchorite пишет: А ..


Anchorite пишет:

 цитата:
А действительно ли филипповские молятся в белой одежде, САП , в твоем журнале было: "...Молятся Богу мужеский пол все в белых одеждах в портяных балахонах..." как это обосновывают, и как выглядят эти "белые балахоны", так-же как поморские кафтаны?


Тут вот какое дело, об етом я читал в книжице:

 цитата:
Молятся Богу мужеский пол все в белых одеждах в портяных балахонах.
стр.63.

История христиан-старообрядцев Поморскаго потомства Филиппова согласия.
«Филипповское родословие: исторические сочинения старообрядцев-филипповцев Поволжья и Южной Вятки». Москва. «Артодоксiя». 2004г.



Мне об етом и старинщик Денис говорил, про кафтаны из небеленой ткани.

Но, вот Феодосий ето отрицает, он вообще удивился когда я ему об етом сказал, Феодосий говорил как самовидец, что молтся как все в черных кафтанах. Хотя может и сбрехал, что сам видел.

Вот поди и разберись.

по Спасовой милости.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 557
Зарегистрирован: 12.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 20:41. Заголовок: САП пишет: Вот поди..


САП пишет:

 цитата:
Вот поди и разберись.


А какая нужда в етом разбираться. Надо понять кто православен, а хто еретик, - а каких кафтанАх молится не все ли равно?

Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем, по божественному Златоусту: церковь есть не стены и покров, но вера и житие, не стены церковныя, но законы церковныя (маргарит, слово10) Из Поморских ответов Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет