Отправлено: 24.05.12 20:51. Заголовок: О реформах

Реформы происходили в Церкви переодически...будь-то переход с устава на устав, или исправление ошибок...Разумные наши предки этому не противились...если реформы не были противны Православию...Почему сейчас, если они разумны, все на рога встают? Ведь книги 15 века разнятся с книгами нынешними порой...Ревность не по разуму? Епископ Арсений Уральский пытался править книги, еретиком обозвали...Максим Грек, Дионисий Радонежский и т.д...их тоже называли еретиками в свое время, сажали в темницы и проклинали....Напоминаю.

 Отправлено: 24.05.12 20:55. Заголовок: Нормально, разумные ..

Нормально, разумные ркформы, токмо для кого сейчас? Для внешних вопросителей?

 Отправлено: 24.05.12 21:06. Заголовок: Зас Володя прийдет и..

Щас Володя прийдет и все Вам неразумным объяснит - для чего нужны реформы и как их проводить. Ждем Учителя-мучителя

 Отправлено: 24.05.12 21:21. Заголовок: САП пишет: токмо дл..

САП пишет:

цитата:

токмо для кого сейчас? Для внешних вопросителей?

Для исправления ошибок...они есть же...и все это знают....и ты знаешь, и я, и еще многие. Почему нет? Что за консервация?

 Отправлено: 24.05.12 21:36. Заголовок: Severo пишет: Что з..

Severo пишет:

цитата:

Что за консервация?

Нас так мало. А благочестию они не мешают.

 Отправлено: 24.05.12 21:42. Заголовок: Severo пишет: Для и..

Severo пишет:

цитата:

Для исправления ошибок...они есть же...и все это знают....и ты знаешь, и я, и еще многие. Почему нет? Что за консервация?

Если даже и не настаивать на исправлении - всё равно крик подымается:
Мы православные христиане или фанаты 17 века?

 Отправлено: 24.05.12 22:16. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Если даже и не настаивать на исправлении - всё равно крик подымается: Мы православные христиане или фанаты 17 века?

Ну да, О. александр и т.п. - это бич. Ум не по разуму.

 Отправлено: 24.05.12 22:23. Заголовок: САП пишет: Нормальн..

САП пишет:

цитата:

Нормально, разумные ркформы, токмо для кого сейчас? Для внешних вопросителей?

а ты познай разум святых отец, что ими двигало когда принимали решения о реформах. А если бы все так думали для внешних или нет очень то пиши пропало.

 Отправлено: 24.05.12 22:25. Заголовок: САП пишет: Нас так ..

САП пишет:

цитата:

Нас так мало. А благочестию они не мешают.

это вас мало и если вашему благочестию мешает првильность то....

 Отправлено: 24.05.12 22:25. Заголовок: Severo пишет: Ну да..

Severo пишет:

цитата:

Ну да, О. александр и т.п. - это бич. Ум не по разуму

 Отправлено: 24.05.12 22:35. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а ты познай разум святых отец, что ими двигало когда принимали решения о реформах. А если бы все так думали для внешних или нет очень то пиши пропало...это вас мало и если вашему благочестию мешает првильность то....

Бабушкам не мешает (большинство вообще все службы лестовкой или Псалтырью замещают), если станет больше образованных то этот вопрос они и будут решать.

 Отправлено: 24.05.12 22:37. Заголовок: САП пишет: большинс..

САП пишет:

цитата:

большинство вообще все службы лестовкой или Псалтырью замещают

ну вот в том то и дело, что их это не касается по большему счету

 Отправлено: 24.05.12 22:48. Заголовок: Severo пишет: ну во..

Severo пишет:

цитата:

ну вот в том то и дело, что их это не касается по большему счету

Про то и речь...

 Отправлено: 24.05.12 22:53. Заголовок: Вова с Костей под ви..

Вова с Костей под видом реформ проталкивают никонианскую справу ,поэтому их раздражают люди молящиеся по книгам первой половины 17 в. Пустопорожний разговор завертелся вокруг как им кажется, пещерных людей, нехотящих переходить в никонианство.

 Отправлено: 24.05.12 22:58. Заголовок: а то что книги начал..

а то что книги начали править еще до Никона то это ничего и то что идут разночтения сегоднешних книг с книгами дореформенными то тоже это все нормалек.

 Отправлено: 24.05.12 23:00. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

а то что книги начали править еще до Никона то это ничего и то что идут разночтения сегоднешних книг с книгами дореформенными то тоже это все нормалек.

Ну, да правили же свои, а не чужаки...

 Отправлено: 24.05.12 23:08. Заголовок: Бывают разночтения и..

Бывают разночтения и дореформенные. Но 'бурю в стакане' вы с Вовой подняли совсем не по этой причине .

 Отправлено: 24.05.12 23:13. Заголовок: Славин пишет: Вова ..

Славин пишет:

цитата:

Вова с Костей под видом реформ проталкивают никонианскую справу

Меня вообще то в крещении и в рождении Виталием звали...и тему Я создал, а не Костя и не Вова...в чем вопрос?

 Отправлено: 24.05.12 23:14. Заголовок: Славин пишет: Бываю..

Славин пишет:

цитата:

Бывают разночтения и дореформенные.

На то и Аввакум кстати в кружке справщиков был, что бы вот таких как вы за пояс уткнуть со своими "разночтениями до 17 века".

 Отправлено: 24.05.12 23:18. Заголовок: Я знаю ,что Вы Витал..

Я знаю ,что Вы Виталий.Я отступил от темы, имея в виду современных сторонников реформ различного вида.

 Отправлено: 24.05.12 23:21. Заголовок: Славин пишет: Но &..

Славин пишет:

цитата:

Но 'бурю в стакане' вы с Вовой подняли совсем не по этой причине .

а по какой?

 Отправлено: 24.05.12 23:47. Заголовок: Если исправлять, то ..

Исправляли, но обязательно со знанием грамматики славянского языка. А арсений грек не знал, вот и пошли погрешности в книгах. До Никона исправления проводились на основе древных греческих и славянских книг. С Никона же на основе новых греческих иностранцем арсением греком.

 Отправлено: 25.05.12 00:09. Заголовок: домашний пишет: Исп..

домашний пишет:

цитата:

Исправляли, но обязательно со знанием грамматики славянского языка. А арсений грек не знал, вот и пошли погрешности в книгах. До Никона исправления проводились на основе древных греческих и славянских книг. С Никона же на основе новых греческих иностранцем арсением греком.

хватит "ерерсь" нести и уводить суть вопроса в сторону...о реформах Никона поговорите в других темах, тема о реформах в "древлеправославии"

 Отправлено: 25.05.12 07:06. Заголовок: Виталь! Дык, кто ж п..

Виталь! Дык, кто ж против реформ? Токмо вот не понятно, ты поднимаешь вопрос:
што мол реформы нужны обязательно? то есть по плану, уж 21-й век, а ни чего не реформируется?

Или же -реформы нужны обязательно? так как видны, явные погрешности и ошибки, ни кто их раньше почемуто не замечал?

Или -реформы нужны обязательно? так как нынешние мракобесы-консерваторы не дают развития продвинутым мужам?

 Отправлено: 25.05.12 07:10. Заголовок: Кстати реформаторов ..

Кстати реформаторов хоть пруд пруди! Неции даже не просто в инете пишут, а идут официяльным путем. Например -Рябцев. Хороша, или плоха реформа, другой вопрос, но человек подготовился, вынес вопрос на Собор. Ну не приняли, што ж сделаешь? Можешь так же и ты, поднять вопрос, обосновать и войти в истории древлеправославия!

 Отправлено: 25.05.12 07:44. Заголовок: Severo пишет: Аввак..

Severo пишет:

цитата:

Аввакум кстати в кружке справщиков был

Откуда это известно? Есть исторические документы на эту тему?

 Отправлено: 25.05.12 10:59. Заголовок: Так ведь в школьных ..

Так ведь в школьных учебниках по истории пишут, что Аввакум состоял в кружке справщиков.

 Отправлено: 25.05.12 11:03. Заголовок: Есть очень простое,..

Есть очень простое, компромиссное решение: "Вначале освой, разберись, а потом правь". Я сомневаюсь, что кто-то до конца понимает смысл богослужений. "Устав Арсения Уральского" - это первый шаг для человека в этом направлении. Газеты и новые книги на ц-сл не выходят. Кто, чего править собрался? Это как первоклашка поправит Энштейна. Хотя, конечно, Энштейн не безгрешен.

 Отправлено: 25.05.12 11:12. Заголовок: В качестве иллюстрац..

В качестве иллюстрации открыл тему: "Если бы мы писали канон".

 Отправлено: 25.05.12 13:39. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

В качестве иллюстрации открыл тему: "Если бы мы писали канон".

Ой, лучше никому ничего не писать. Хватит канонов на всю оставшуюся жизнь.